[image]

Эпидемия коронавируса и карантин: экономические последствия

что делать и как сделать так, чтобы экономика не посыпалась
 
1 7 8 9 10 11 12 13
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Снова появилось странное чуство, которое я не испытывал с 90-х :(:D:(:D
   75.075.0
+
-
edit
 

digger

аксакал

>Недавно купил 30 хирургических у китайца в магазичике за 1.8$ штука.
У вас нет бытовых латексных нестерильных перчаток? У нас всегда были, они в пачках по 100 штук.

Вообще-то перчатки бесполезны в 90% случаев, по последним исследованиям заразиться через предмет очень сложно. Они нужны только врачам и тем, кто контактирует со множетсвом людей.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

>>Недавно купил 30 хирургических у китайца в магазичике за 1.8$ штука.
digger> У вас нет бытовых латексных нестерильных перчаток? У нас всегда были, они в пачках по 100 штук.
Может не совсем ясно выразился, “30 хирургических”, это про маски. Перчаток на работе любых навалом(иногда буквально), плюс марлевые лайнеры под перчатки. Как в магазинах, не знаю.С Масками проблема,да. Впрочем, как нам наша “доктор Смерть" объясняет,маски нам не нужны. Нам вообше не нужно все, чего у нас нет. :D Руки просто надо мыть и дистанцию блюсти и будет нам всем.... Что понравилось, так это плексиглазовые экраны между продавцами и покупателями.
   75.075.0

ahs

старожил
★★★★
digger> У вас нет бытовых латексных нестерильных перчаток?

У нас они были. Раскуплено все, новые лоты выгребают под поставки в больницы.

И это не бытовые, а смотровые нестерильные. В быту советую использовать нитриловые такого же дизайна - более стойкие и комфортные. А прям бытовые - это толстая длинная хрень, обычно желтого цвета.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
RU спокойный тип #27.04.2020 14:38  @ahs#27.04.2020 11:01
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ahs> И это не бытовые, а смотровые нестерильные. В быту советую использовать нитриловые такого же дизайна - более стойкие и комфортные. А прям бытовые - это толстая длинная хрень, обычно желтого цвета.

а толстая длинная хрень ведь защищает (желтая) ? мою в них с доместосом весь "хабар" :D
   75.075.0
RU ahs #27.04.2020 16:18  @спокойный тип#27.04.2020 14:38
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
с.т.> а толстая длинная хрень ведь защищает (желтая) ? мою в них с доместосом весь "хабар" :D

От чего? Ковид не передается перорально в значимых количествах. Если перчаткой продолжать трогать телефон, лицо, упаковку продуктов - ни от чего не защищают никакие перчатки. Наблюдаю такую фигню сейчас постоянно.

Желтая хрень защищает от агрессивной химии и вызывающих брезгливость веществ, для того и конструкция такая. Длиннее только перчатки осеменителей.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ждан72>> возможно. раньше этим госплан занимался, на подобные (жизнено важные для страны) вещи цена контролировалась от карьера до прилавка. теперь фиг его знает.
Zenitchik> Объём выпуска - тоже на пятилетку вперёд. Если не хватило - ничего не сделаешь.

Ну вообще-то такие форс-мажорные расклады при плановой экономике разрешаются в лучшем виде. Даже по китайцам видно.
Перенастраиваются некоторые предприятия (вон китайцы маски стали шить чуть ли не на заводах по сборке телефонов), перенаправляются финансовые, сырьевые и трудовые потоки, распечатывается кубышка стратегических запасов, где в закромах Родины много чего припасено.
"Не хватило - ничего не сделаешь" - это про банальный дефицит обычных потребительских товаров. Не про такое вот событие общегосударственного масштаба.
   51.051.0
Это сообщение редактировалось 28.04.2020 в 11:18

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Хуснуллин назвал условие для возобновления строек в Москве

Вице-премьер Марат Хуснуллин рассказал, что возобновление строек в Москве и Московской области станет возможно после прохождения пика заболеваемости COVID-19 в этих регионах. Запуск строек может занять 2–3 месяца //  www.rbc.ru
 
В регионах уже наблюдается падение спроса на покупку жилья от 25% до 75% в зависимости от региона, рассказал также Хуснуллин. Для поддержки спроса и застройщиков, начала действовать программа субсидированной ипотеки по 6,5%.
 


Это при том, что спрос и до всего медленно, но верно падал, рынок был в том еще состоянии.

Власти представили план помощи застройщикам жилья

Госкомпания «Дом.РФ» представила план поддержки жилья в условиях риска падения спроса из-за распространения COVID-2019. Среди мер поддержки — субсидирование ставок по ипотеке до 8% и выкуп у застройщиков нераспроданных квартир //  www.rbc.ru
 
Субсидирование ставок по проектному финансированию (эта мера уже вошла в антикризисный план правительства) и льготное фондирование для банков. Эти механизмы должны снизить ставки проектного финансирования, удержать рост цен на жилье и избежать приостановки строек.
 


ИМХО вот это сейчас мёртвому припарки.

Выкуп нераспроданных квартир у застройщиков. Это поможет поддержать застройщиков, чтобы те завершили строительство домов. Выкупленные квартиры могут быть использованы для социальной аренды или быть проданы на открытом рынке.
 


Выкуп квартир - да, застройщикам поможет. Но продать выкупленное на открытом рынке?! Ха.Ха.Ха.
Социальная аренда, раздача жилья - это вариант социально полезный, но для бюджета нагрузочный. Впрочем, вариант вполне. Только выкупать у застройщиков, конечно, не по рынку, ибо нефиг этот пузырь еще и поддерживать. Спасать - да, сохранять маржинальность - нет.

Кроме того, «Дом.РФ» предлагает переориентировать все государственные программы поддержки улучшения жилищных условий на строящееся жилье. Это, по подсчетам «Дом.РФ», привлечет со вторичного на первичный рынок дополнительный спрос на более чем 100 млрд руб.
 


Вангуем падение рынка вторички.

Крупнейшие застройщики потеряют до ₽200 млрд из-за коронавируса

В зависимости от того, как долго продлится эпидемия, продажи у девелоперов в этом году могут снизиться от 5 до 25%, прогнозирует рейтинговое агентство НКР. Крупнейшие застройщики могут потерять от 45 млрд до 200 млрд руб. доходов //  www.rbc.ru
 
Реальные доходы населения снижаются уже шесть лет, поэтому ажиотажный спрос, как в декабре 2014 года, невозможен. Тогда количество сделок выросло из-за резкой девальвации рубля.
Снижение доходов и потеря работы затронут значительную часть потенциальных покупателей. Многие отложат решение о покупке квартиры.
Банки не будут существенно повышать ставки по ипотеке, но может снизиться доля одобренных заявок для заемщиков из наиболее пострадавших отраслей: туризма, гостиничного бизнеса, авиаперевозок, рекламы, общепита, непродовольственного ретейла и т.д.
 
   51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> кщееш>> Земля , семья , дети , роботы.
кщееш> кщееш>> Оружие, община.
кщееш> кщееш>> Вот тебе рецепт новой успешной жизни.
Fakir>> ИМХО, для того, чтобы сработал вот этот твой сценарий, нужна летальность на порядок выше :) Ну или небольшая, но глобальная ядерная война.
кщееш> Вообще - то мой сценарий оптимистичный.

Смычка города и деревни Роботы и деревня пока вещи трудносовместимые :) Не в плане применения или отвёрточной сборки, а в смысле полного цикла. Или деревня так и не становится центром тяжести общества - или забывай про роботов и в срочном порядке готовь хотя бы кузницы с грамотными кузнецами (иначе придётся осваивать соху) и конные заводы.

Не, ну можно еще нафантазировать вариант, когда у нас деревня наша всё и города накрываются, но с китайских заводов исправно продолжает поступать комплектуха для роботов :) Правда, в обмен на что...? Но мне такой вариант кажется еще большей деградацией, чем наше положение 2010-2020 :)

С другой стороны - сыпется сфера услуг, общепит, парикмахеры-маникюрши-косметологи и пр. самозанятые. Где ты в с/х людей сильно больше займёшь? Посыпется сфера услуг - куда всех девать? В с/х их столько просто не нужно, в деревне их разве что разместить можно, но чем занять?
Роботизация важна для повышения производительности труда, но рост производительности высвобождает людей и снижает потребность в рабочей силе - что делать дополнительно высвободившимся и с ними?


Вообще пока что резкий рост роли с/х в мире вообще, отдельно в развитых странах и в т.ч. у нас не кажется вероятным. Резкого роста потребления продуктов питания не ожидается, ибо с фигов ли? Есть хотят ровно те же и ровно так же, что и до пандемии. Т.е. потребности стабильны. Следовательно, рынок никак не вырастет. То, что ООН говорит о проблемах - то ведь рост потребности (в бедных странах!), но не рост спроса. Потому что кто заплатит-то? Поднимать с/х ради благотворительности? А мы готовы? Не, ну теоретически мыслима ситуация, когда за счёт продовольственной гумпомощи (или не "гум", а в долг, или за месторождения) можно укрепить политические позиции в каких-то регионах... Но это уже зависит от правительства, даст ли толчок, будет ли закупать еду у отечественного производителя и т.п.



кщееш> Пора наконец и тебе с деревней познакомиться!

"Скажите, а что я, один в израильской армии?" © Рабинович :D


Fakir>> При том, что мы пока видим - скорее всего будет как-то помягше.
кщееш> Медленно отпиливать по кусочку...

И это тоже. Преимущества такого сценария - 1) привыкают быстрее, посадка мягче 2) в принципе могут ведь и прекратить, оставив хотя бы пол-хвоста :D
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Ректор ВШЭ заявил о новой реальности в мировой экономике из-за вируса

Пандемия коронавируса продемонстрировала изменение в мышлении элит и простых граждан: ради сбережения жизней все оказались готовы к частичному отказу от экономического роста //  www.rbc.ru
 
Пандемия коронавируса продемонстрировала миру новую реальность в мировой экономике — готовность частично отказаться от экономического роста ради спасения жизней. Об этом в интервью телеканалу РБК заявил ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов.

«Мы перешли к другой реальности, к другому соотношению морали и экономики. Впервые мир остановил свою экономику, пошел на потерю 5–7% ВВП в мировом измерении ради того, чтобы люди — пожилые люди, больные люди — прожили на 3–5 лет больше. Я считаю, что это колоссальное моральное движение», — объяснил Кузьминов.
 


Кхм.


Произошедшее, считает ректор ВШЭ, характеризует моральные изменения в элитах разных стран и простых граждан, которые продемонстрировали солидарность с властями.

«Мы можем объяснить это усталостью от сложившихся отношений, экономического роста и подрывом сложившихся институтов. Что мы видели за 4–5 лет до этого? Подмывание сложившихся институтов: победа Трампа в США, которая потрясла элиты, англичане голосуют за Brexit без всяких политических оснований, «желтые жилеты» во Франции», — отметил Кузьминов.

Говоря о влиянии кризиса, ректор ВШЭ заметил, что российская экономика реагирует на него болезненнее, чем мировая: «У нас очень открытая экономика. Наша экономика более открыта, более полагающаяся на экспорт, чем в США. И понятно, что мы зависим от цен на ряд ключевых сырьевых продуктов».
 


...а это и к вопросу о с/х.
   51.051.0

OAS

опытный

Fakir> В с/х их столько просто не нужно, в деревне их разве что разместить можно, но чем занять?
Например, сбор ягод, фруктов, овощей.
Того, что растёт выше уровня грунта и сбор чего плохо механизируется.
P.S. Те же приснопамятные помидоры.
   75.075.0

Iva

аксакал

☠☠☠
OAS> Например, сбор ягод, фруктов, овощей.

а вы знаете, что сейчас плодовые деревья сажают совсем по другому, чем раньше - им делают "плоские" кроны, развернутые вдоль рядов посадки - это обеспечивает и облегчает автоматизированную сборку плодов.

у нас этим судя по результатам поиска больше интересуются ландшафтники, а не СХ :(

Плоская крона деревьев.

Интернет-журнал «Теплицы и Парники» Перейти к содержимому ДОБАВИТЬ ОТЗЫВНАПИСАТЬ СТАТЬЮ *** По вопросам размещение баннерной рекламы пишите на почту tepliciparnikigmail.com *** Предложения и пресс-релизы присылайте на tepliciparnikigmail.com Интернет-журнал «Теплицы и Парники» Перейти к содержимому Интернет-журнал «Теплицы и Парники» Перейти к содержимому Интернет-журнал «Теплицы и Парники» Интернет-журнал «Теплицы и Парники» Перейти к содержимому Перейти к содержимому ДОБАВИТЬ ОТЗЫВНАПИСАТЬ СТАТЬЮ *** По вопросам размещение баннерной рекламы пишите на почту tepliciparnikigmail.com *** ДОБАВИТЬ ОТЗЫВНАПИСАТЬ СТАТЬЮ *** По вопросам размещение баннерной рекламы пишите на почту tepliciparnikigmail.com *** ДОБАВИТЬ ОТЗЫВНАПИСАТЬ СТАТЬЮ *** По… //  Дальше — xn--80ajjabandvpdns4d1d.xn--p1ai
 

Плоское шпалерное дерево – форма кроны, как вырастить, идеи для сада

Как вырастить плоские шпалерные деревья на садовом участке? Особенности и преимущества шпалерного метода. Месторасположение и уход за деревьями на шпалерах. Идеи для дизайна сада. //  sad-dizain.ru
 

OAS> Того, что растёт выше уровня грунта и сбор чего плохо механизируется.

не видели, как выращивают и как собирают клюкву в Канаде? :)

я, правда, видел более механизированные процессы.

в Белоруссии - видео

Сбор клюквы в ОАО «Полесские журавины»
ОАО «Полесские журавины» является самым крупным хозяйством, занимающимся выращиванием клюквы в Европе, площадью 82 гектара. Собранная клюква делится на два класса «А» и «Б», в зависимости от того, каким методом осуществлялась уборка: мокрым или сухим. В прошлом году в хозяйстве было собрано рекордное количество клюквы за всю историю плантации- 665 тонн.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Iva> а вы знаете, что сейчас плодовые деревья сажают совсем по другому, чем раньше - им делают "плоские" кроны, развернутые вдоль рядов посадки - это обеспечивает и облегчает автоматизированную сборку плодов.
И обеспечивает уйму работы по обрезке :), причем как минимум два раза в год...

Iva> не видели, как выращивают и как собирают клюкву в Канаде? :)
Неужели на деревьях? :eek:
   52.052.0
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
«Скорее всего, доходы будут падать у всех слоев общества, но, если обедневшие богатые все равно останутся богатыми людьми, а бедные так и будут бедными, то для среднего класса, принимающего сейчас основной удар на себя, есть серьезные риски скатывания в бедность», - сказал Кузьминов.
Больше всех от пандемии и карантина пострадала сфера услуг, традиционно представленная малым бизнесом, при этом крупные города ощущают кризис сильнее, чем небольшие, отмечает он.
По среднему сценарию прогноза, разработанного ВШЭ, уровень безработицы в России в 2020 году взлетит 8%, а на докризисные уровни не вернется даже в 2024 года. Корпоративный сектор экономики потеряет 700 тысяч рабочих мест, некоропоративный - 1,5 млн.
Пессимистичный сценарий прогноза ВШЭ предполагает, что безработица в 2020 году составит 9,5%, в 2021 году продолжит расти до 9,8%. По этому сценарию корпоративный сектор в 2020 году потеряет 1,2 млн работников, некорпроративный - 2,2 млн, а рост в обоих секторах начнётся только в 2022 году. В 2024 году безработица составит 8,1% - почти вдвое больше, чем до кризиса.
Бремя кризиса снова ложится на плечи «среднего класса», которому уже пришлось расплатиться за резкое ухудшение отношений с Западом, санкции и обвал цен на нефть 6 лет назад.
По данным Альфа-банка, с 2014 по 2017 год порядка 7% граждан РФ выпали из категории условного «среднего класса», а его общая численность снизилась с 37% до 30% населения.
Люди, чьи доходы находятся в диапазоне от 39 до 99 тысяч рублей в месяц (в ценах 2018 года), оказались главной жертвой кризиса и были отброшены в своих потребительских и экономических возможностях назад на 12 лет.
По сравнению с 2008 годом реальные доходы «среднего класса» показали нулевой рост, тогда как у наиболее обеспеченной группы они выросли на 11%, а у бедных - на 4%. В результате людям, многие из которых выбрались из бедности 1990х, благодаря собственному бизнесу или образованию, пришлось «затягивать пояса».
 

Билет в бедность: За кризис в экономике заплатит средний класс | 28.04.20 | finanz.ru

Российскому «среднему классу», который стремительно сокращается с 2014 года, предстоит снова лечь на «жертвенный алтарь» экономического кризиса и ... //  www.finanz.ru
 
   81.0.4044.12981.0.4044.129
+
-1
-
edit
 
ED> Ты что, с пеной у рта думаешь,
пгостите, а как можно думать с пеной у рта?
С пеной у рта обычно пьют.
Пиво.

> при взлетевшем спросе на маски не взлетит спрос/цена на материалы для масок? :)
та же ткань.
   68.068.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Европа нуждается в сезонных рабочих. Но в каком виде... Их сейчас привезут и загонят тупо в резервации:

Мигранты и атланты

Мигранты и атланты Польские власти готовят чартерные рейсы для украинских мигрантов, которые будут убирать урожай и обслуживать предприятия по переработке фруктов и овощей. Мы хотим перевезти первых двести человек из Украины на фабрики во Вроцлав заявил об этом 27 апреля… //  colonelcassad.livejournal.com
 

Хотя за что боролись туда и влетели.

И да, зато с голоду не помрут.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
DE Vyacheslav. #30.04.2020 13:04  @Fakir#28.04.2020 11:11
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Fakir> Ну вообще-то такие форс-мажорные расклады при плановой экономике разрешаются в лучшем виде. Даже по китайцам видно.
А вот тут очень спорно. Маски сейчас поставляют во весь мир гос. предприятия или частники?
Просто сила китайского капиализма в том, что они умеют быстро и дешево заваливать дерьмом весь мир. Именно частники. При чем тут плановость?

Вообще, это хорошо, что Китай по итогам пандемии будут мочить так или иначе.
Вот тогда и посмотрим на силу китайской экономики и промышленности.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
Это сообщение редактировалось 30.04.2020 в 13:16
DE Vyacheslav. #30.04.2020 13:12
+
+4
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

С мест сообщают: многоразовая маска в Дар эс Саламе стоит сейчас около 150.000 шиллингов... примерно 50 евро.
Прикреплённые файлы:
 
   81.0.4044.12981.0.4044.129

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
OAS> Того, что растёт выше уровня грунта и сбор чего плохо механизируется.
OAS> P.S. Те же приснопамятные помидоры.

Вот это — неудачный пример. С помидорами сейчас — исключительно вопрос денег. Гастарбайтер тебе обойдётся на порядок, а то и два дешевле, чем робот — помидороуборщик. И кроме того, его не надо в межсезонье хрнаить на складе и технически обслуживать.

А так — уборку помидоров-огурцов-яблок-апельсинов можно механизировать хоть сейчас. Вот если бы ты хлопок помянул, или там хотя бы чай — тут сложнее. Хотя чай вроде осилили?
   60.960.9
LT Bredonosec #30.04.2020 18:11  @Zenitchik#18.04.2020 20:56
+
-
edit
 
Zenitchik> Да "подкрутят" ихние власти ихние каналы.
есть некоторые взаимосвязи..
   68.068.0
LT Bredonosec #30.04.2020 18:13  @suyundun#26.04.2020 07:34
+
-
edit
 
suyundun> Думаю- может всех больных и заразившихся легче закрыть по пансионатам и кормить анансами с рябчиками.Остальных на свободу Все дешевле. Извините если офтоп.
проблема в том, что никто не знает, кто заразился, пока не настанет жопа.
А так - и тараканов можно изничтожать методом отлова и удара кирпичом по голове, но проблема в том, что ты не знаешь, где эти тараканы )
   68.068.0
DE Fakir #30.04.2020 18:25  @Vyacheslav.#30.04.2020 13:04
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> А вот тут очень спорно. Маски сейчас поставляют во весь мир гос. предприятия или частники?

А много сейчас во всём мире госпредприятий?

Vyacheslav.> Просто сила китайского капиализма в том, что они умеют быстро и дешево заваливать дерьмом весь мир. Именно частники. При чем тут плановость?

При том, что их частники - тоже такие себе частники. И китайскую систему считать впрямую капитализмом некорректно.
   51.051.0

ED

старожил
★★★☆
Sandro>Вот если бы ты хлопок помянул

:eek:

Ещё советский:
.

Sandro>или там хотя бы чай
.
 


Опять же СССР:
.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
DE Vyacheslav. #30.04.2020 19:06  @Fakir#30.04.2020 18:25
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> А вот тут очень спорно. Маски сейчас поставляют во весь мир гос. предприятия или частники?
Fakir> А много сейчас во всём мире госпредприятий?
Хватает. К чему вопрос?
Vyacheslav.>> Просто сила китайского капиализма в том, что они умеют быстро и дешево заваливать дерьмом весь мир. Именно частники. При чем тут плановость?
Fakir> При том, что их частники - тоже такие себе частники.
Какие такие? Да там меньше гос. регулирования, чем в западной европе. От этого все и вынесли туда промышленность.
   81.0.4044.12981.0.4044.129
CA suyundun #01.05.2020 15:40  @Bredonosec#30.04.2020 18:13
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Bredonosec> А так - и тараканов можно изничтожать методом отлова и удара кирпичом по голове, но проблема в том, что ты не знаешь, где эти тараканы )

Согласен с вашими аргументами. детектирование-проблема :(
   75.075.0
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru