Ужесточение политики модерирования

Теги:авиабаза
 
1 2 3 4 5 6 7 8
US Инкогнито #04.01.2005 17:10
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Bobo>>Любая неприятная для au тема несётся в направлении отстойника, это мы знаем.
Balancer>Где тут про ООН? Где тут про войны? Где тут про политику?
Balancer>Я лично вижу только реплику, не относящуюся к обсуждаемому вопросу (офтопик) и являющуюся обсуждением действия модератора в неположенном для этого месте (нарушение правила 8).

вообще то, уж если честно, вопрос Бобо был именно такой: почему обсуждение доблестных засранцев из ООН вдруг не понравилось ау. (ведь он не протестовал против обсуждения криков Кофе про "незаконные войны"--то есть, обсуждение ООН в Политическом само по себе ему не претит, а вот как только наткнулись на острый камушек...)

формально, да--можно с натяжкой найти грех--задал неудобный вопрос в теме. но мы то все прекрасно понимаем, в чём на самом деле его грех.

Может, внести ясность в правила? Разьяснить чётко и недвусмысленно--любое обсуждение засранцев из ООН должно быть только позитивным, и никаких отрицательных моментов не допускается. :rolleyes::rolleyes:

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
US Инкогнито #04.01.2005 17:12
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Bobo>>Любая неприятная для au тема несётся в направлении отстойника, это мы знаем.
Balancer>Где тут про ООН? Где тут про войны? Где тут про политику?
Balancer>Я лично вижу только реплику, не относящуюся к обсуждаемому вопросу (офтопик) и являющуюся обсуждением действия модератора в неположенном для этого месте (нарушение правила 8).

вообще то, уж если честно, вопрос Бобо был именно такой: почему обсуждение доблестных засранцев из ООН вдруг не понравилось ау. (ведь он не протестовал против обсуждения криков Кофе про "незаконные войны"--то есть, обсуждение ООН в Политическом само по себе ему не претит, а вот как только наткнулись на острый камушек...)

формально, да--можно с натяжкой найти грех--задал неудобный вопрос в теме. но мы то все прекрасно понимаем, в чём на самом деле его грех.

Может, внести ясность в правила? Разьяснить чётко и недвусмысленно--любое обсуждение засранцев из ООН должно быть только позитивным, и никаких отрицательных моментов не допускается. :rolleyes::rolleyes:

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  

Balancer

администратор
★★★★★
Bobo>Balancer, а не является ли оффтопиком заявление au о том, что "Эта тема стремительно несётся в направлении отстойника."? Я не вижу здесь ни официального требования модератора, ни сообщения по сути вопроса.

У нас на форуме модератор не обязан отделять свои личные сообщения от сообщений официальных.

Неужели возможны разночтения, если модератор пишет, что "тема несётся в направлении отстойника"?

Bobo>Вот заявление au меня раздражает. Думаю, что одного предупреждения будет достаточно.[»]

Если его поведение будет раздражать кого-то из тех, кто имеет право выставления штрафов (это сейчас 29 аккаунтов трёх групп) - они штраф выставят.
 
RU Balancer #04.01.2005 17:34  @Инкогнито#04.01.2005 17:12
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Инкогнито>вообще то, уж если честно, вопрос Бобо был именно такой: почему обсуждение доблестных засранцев из ООН вдруг не понравилось ау.

Там не было ни слова о том, что ему что-то не нравится. Т.к. в противном случае, полагаю, он бы отметился соответствующими штрафами. Я вижу в этом постинге только предупреждение о возможном развитии темы в направлении, ведущем её прямо в отстойник.

Т.к. если бы тема была уже в соответствующем состоянии, то она бы и была уже в отстойнике.

Инкогнито>Может, внести ясность в правила? Разьяснить чётко и недвусмысленно--любое обсуждение засранцев из ООН должно быть только позитивным, и никаких отрицательных моментов не допускается. :rolleyes::rolleyes:[»]

Лови штраф за хроническую демагонию.
 

Bobo

опытный

Balancer>Там не было ни слова о том, что ему что-то не нравится. Т.к. в противном случае, полагаю, он бы отметился соответствующими штрафами. Я вижу в этом постинге только предупреждение о возможном развитии темы в направлении, ведущем её прямо в отстойник.

То-есть это не модераториал, и его обсуждение возможно и не должно быть наказуемым?
Если это так, и мой ответ на него не есть нарушение пункта 8 Правил, то получается, что предупреждение мне было выставленно безосновательно. То есть модератор совершил ошибку? И заслуживает порицания?

Balancer>Лови штраф за хроническую демагонию.[»]
А есть ли в правилах соотвтетсвующий пункт о демагогии? :)

Не подумайте что я придираюсь, но в таком случае штрафа заслуживают по крайней мере половина обитателей политического форума, включая и кординаторов. А страдает в основном Инкогнито, что несправедливо во первых, и лишает обитателей форума удовольствия читать его постинги во вторых.

P.S. Уважаемый Балансер, всем этим хотел лишь показать условность и невыполнимость правил. На любом форуме любое высказывание можно подвести под пункт 11 правил (знаю напамять все 4 подпункта).

Что такое "раздражающее поведение" или "тупизм"? Вполне возможно, что персонажам с неустойчивой психикой чье-то поведение кажется раздражающим (не подумайте ради бога, что я говорю о уважаемом au, которого глубоко почитаю), а другим нет.

Кто прав? Должны ли зависить от одного депрессивного гражданина все обитатели форума, желающие обсудить животрепещущий вопрос, в данном случае засранцев из ООН? Думаю, роль координаторов должны исполнять более сознательные граждане, понимающие, что форум — это место для дискуссий а не для демонстрации болезненных комплексов, о которых так хорошо написал старик Фрейд (которого я также глубоко уважаю, как и всех модераторов и координаторов).
Весь в белом /© Vale/  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ужесточение - давно пора.
Особенно за мухлевание с фактами и явную ложь, а также персональные оскорбления (неспровоцированные).

Думается, стоит еще усиленно штрафовать граждан, абсолютно некомпетентных в какой-либо области, но настойчиво и безапелляционно повторяющих свою точку зрения.
Не ввести ли новый пункт для такого случая? "За агрессивно упорствующую безграмотность"?
 
US Инкогнито #04.01.2005 18:30
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Balancer>Лови штраф за хроническую демагонию.
>А есть ли в правилах соотвтетсвующий пункт о демагогии?

не демагогия, а демагония--это совсем другая статья. это когда... эээ... ну, в общем, сами понимаете, что эээ... это разные вещи. Да, демагония--это когда Инкогнито гонит демагогию, то есть, это особо опасная форма демагогии, как бы, демагогия с отягчающими обстоятельствами.

:lol::lol:

(дорогой командор, не обижайтесь, вы же знаете, что я вас люблю и уважаю).
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU Balancer #04.01.2005 18:33  @Balancer#04.01.2005 17:34
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bobo>То-есть это не модераториал, и его обсуждение возможно и не должно быть наказуемым?

Даже если не считать его за модераториал, всё равно остаётся ещё офтопик. В общем, как бы там ни было, а эта твоя реплика была ни к чему :)

Bobo>Если это так, и мой ответ на него не есть нарушение пункта 8 Правил, то получается, что предупреждение мне было выставленно безосновательно. То есть модератор совершил ошибку? И заслуживает порицания?

Любое заявление модератора не по теме дискуссии, а по её форме (не обязательно за подписью "модераториал") является модераториалом.

Balancer>>Лови штраф за хроническую демагонию.[»]
Bobo>А есть ли в правилах соотвтетсвующий пункт о демагогии? :)

Там есть пункты 1, 2, 10, 11, 11.1... Выбирай на вкус :)

Bobo>Не подумайте что я придираюсь, но в таком случае штрафа заслуживают по крайней мере половина обитателей политического форума, включая и кординаторов.

Согласен. Но то, что в мире множество воров и убийц и далеко не все из них наказываются не даёт повода разрешать всем вокруг воровать и убивать.

Я давно уже физически не в состоянии перечитывать все постинги форумов. Мне иногда нужно кушать, спать и даже, смешно сказать - работать :) Поэтому наказываю прямо только то, что вижу.

Поэтому я наказываю только когда вижу явное нарушение. Или когда (редко, увы), мне сигнализируют о нём. Единственное исключение - я достаточно либерально отношусь к некоторому офтопику, пока он не переходит в мордобой и т.п. Учитывая, что если буду управлять форумом в одиночку, то он превратится в помойку, я и позволяю модераторам и даже координаторам выставлять штрафы достаточно вольно.

>А страдает в основном Инкогнито

Если бы я его хоть немного принимал на форумах всерьёз - я бы его вообще давно уже забанил. А так - заставляю ходить просто на грани, чтобы не забывался в тех темах, где он действительно может задевать других людей. Никогда не любил провокаторов.

Bobo>Что такое "раздражающее поведение" или "тупизм"?

См. пункт 10.

Bobo>Кто прав? Должны ли зависить от одного депрессивного гражданина все обитатели форума

Модераторы физически не могут выставлять одному человеку более 2 штрафов в день. Так что, чтобы кого-то быстро отправить в R/O нужно чтобы он или достал всех основательно, или чтобы его непрерывно долбили 5 суток штрафами. Если кто-то за такой срок уйдёт в R/O под натиском одного только модератора - я займусь этим вопросом детально.

А пока что мы видим? Сейчас в R/O двое. Агрессор, 10 активных штрафов которого выставлены четырьмя модераторами. И davinchi. У которого, пусть штрафы ставились только двумя (мною и Vale), но после автоматического ухода в R/O на достаточно короткий срок он явно нарушил правила, заведя себе второй ник, а после вытсавления за это, в соответствии с правилами, перманентного R/O, начал "подковёрную борьбу", закидывая меня и Vale всякими пакостными письмами.

>Думаю, роль координаторов должны исполнять более сознательные граждане

Выдвигай кандидатуры. Топик Объявляется набор координаторов! пока ещё закреплён. Да и правило 5.1 ещё никто не отменял. Но пока массовых протестов против au или кого-то ещё я не вижу...
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
To Bobo

Право слово, стоит ли вам-то так переживать? Штраф у вас первый, и вполне возможно, единственный, очень сильно сомневаюсь, чтобы вы хоть когда-нибудь в будущем набрали их достаточно даже для краткого Р/О - так стоит ли волноваться и что-то здесь обсуждать? В конце концов, штраф - не репутация, чьего-либо доброго имени не порочит, а служит исключительно высоким целям сохранения мира во всём мире и поддержания дружественной клубной атмосферы (что-то вроде сказанного на ухо "Тут ты не прав"). Поэтому не думаю, что такие мелочи стоит долго обсуждать (да и вообще обсуждать публично), разрушая этим ту самую клубную атмосферу.
 
RU Balancer #04.01.2005 18:44  @Инкогнито#04.01.2005 18:30
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Инкогнито>(дорогой командор, не обижайтесь, вы же знаете, что я вас люблю и уважаю).[»]

С такими почитателями и ненавистников не нужно :)
 
US Инкогнито #04.01.2005 18:48
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Но пока массовых протестов против au или кого-то ещё я не вижу...


вообще, ПМСМ, модератору обязательно нужно чувство юмора. Если с ним напряжёнка, то...

это я так, просто думаю в слух, без всяких привязок к конкретным личностям...
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir>Особенно за мухлевание с фактами и явную ложь, а также персональные оскорбления (неспровоцированные).
Fakir>Думается, стоит еще усиленно штрафовать граждан, абсолютно некомпетентных в какой-либо области, но настойчиво и безапелляционно повторяющих свою точку зрения.
Fakir>Не ввести ли новый пункт для такого случая? "За агрессивно упорствующую безграмотность"?[»]

Под эти дела подходят пункты 11 ("категоричные заявления не подтверждённые фактами" и т.д.), 11.1, 11.2, 11.3
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Инкогнито>вообще, ПМСМ, модератору обязательно нужно чувство юмора. Если с ним напряжёнка, то...

"Весёлых" (по Рейнину) ТИМов только половина социона. К "серьёзным" относятся все представители Гаммы и Дельты. Предлагаешь половину народа лишить шанса выдвинуться в модераторы? :)
 
PL Wyvern-2 #04.01.2005 18:58  @Balancer#04.01.2005 16:38
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Balancer>>Тупизм у нас тоже наказуем :)[»]
Инкогнито>да вы не обессудьте, дорогой командор! я ж уже сколько вам лично комплиментов сделал! давно счёт им потерял--и красивым вас называл, и ужасно умным, и невероятно трудолюбивым, и со стабильным заработком .[»]

Не тратьте время и силы на мелкий подхалимаж! Умному он до фени, а от дурака толку нет :lol:
А вот крупный...например $100 на нужды А_Базы-эт да, эт способствует карьере ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
US Инкогнито #04.01.2005 19:05
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Не тратьте время и силы на мелкий подхалимаж! Умному он до фени, а от дурака толку нет

как видите, работает--если бы не откровеннейший подхалимаж, давно бы был перманентно забанен. :D:D А так--всё таки живу, хоть и балансирую над пропастью.

>А вот крупный...например $100 на нужды А_Базы-эт да, эт способствует карьере

уже именно эта сумма лежала в конверте адресованным Мишке--оставалось всего 5 дней что бы дотянуть до месяца без бана. Но, увы, не судьба. (В основном виновата Маркиза, я считаю).

Теперь жду до 2/2/05. Может, получится, может, нет.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
Это сообщение редактировалось 04.01.2005 в 19:10
US Инкогнито #04.01.2005 19:06
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>"Весёлых" (по Рейнину) ТИМов только половина социона. К "серьёзным" относятся все представители Гаммы и Дельты. Предлагаешь половину народа лишить шанса выдвинуться в модераторы?

Да. Ввиду профнепригодности. Паваротти, может, гениально поёт арии, но вы же не попросите его танцевать балет?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
IL israel #04.01.2005 19:08  @Инкогнито#04.01.2005 19:05
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆

Инкогнито>Теперь жду до 2/2/04. Может, получится, может, нет.[»]

не модераториал ШАНТАЖИСТ!

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
US Инкогнито #04.01.2005 19:20
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

А можно ещё один вопрос уважаемым администраторам:

Если я начал тему про засранцев из ООН, то, вроде бы, я и должен решать, что в ней оффтопик а что--нет?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU Balancer #04.01.2005 19:23  @Инкогнито#04.01.2005 19:05
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Инкогнито>>Теперь жду до 2/2/04. Может, получится, может, нет.[»]
israel>не модераториал ШАНТАЖИСТ![»]

Да это же элементарно :) Специально провоцирует. В результате я или смолчу и тогда у человека будет "моральная победа" и право дальше вести себя в том же духе, или получит наказание и, в результате, сэкономит деньги, да ещё показав своё благородство - "вот, я бы заплатил, но мне не дали..." :)

Так что даже двойной шантажист.

За что и будет и впредь бит (под настроение) :)
 
RU Balancer #04.01.2005 19:24  @Инкогнито#04.01.2005 19:20
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Инкогнито>Если я начал тему про засранцев из ООН, то, вроде бы, я и должен решать, что в ней оффтопик а что--нет?[»]

Понятие офтопика относится не к теме, а к форуму.
Заводи свой форум - будешь там решать.

Кроме того, авторы тем у нас никаких особых прав даже в рамках темы не имеют...
 
US Инкогнито #04.01.2005 19:31
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Да это же элементарно Специально провоцирует. В результате я или смолчу и тогда у человека будет "моральная победа" и право дальше вести себя в том же духе, или получит наказание и, в результате, сэкономит деньги, да ещё показав своё благородство - "вот, я бы заплатил, но мне не дали..."

Вон, israel меня подозревает (кстати, совершенно необоснованно) что я адвокат. Как вы думаете, уважаемый командор, есть у меня для этого задатки?

>Так что даже двойной шантажист.

А вы думаете, просто такое? Отнюдь нет, это надо уметь--не каждый сможет!

Ладно, дорогой командор--скрепя сердце, нарушу своё обещание-- посылаю деньги Мишке.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU Balancer #04.01.2005 19:42  @Инкогнито#04.01.2005 19:31
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Инкогнито>Вон, israel меня подозревает (кстати, совершенно необоснованно) что я адвокат. Как вы думаете, уважаемый командор, есть у меня для этого задатки?

Безусловно. Первое, что должен уметь делать хороший адвокат - это доказывать, что чёрное - это белое, а кислое - фиолетовое :)

Инкогнито>Отнюдь нет, это надо уметь--не каждый сможет!

Творческий белый этик - очень даже может :)

Инкогнито>Ладно, дорогой командор--скрепя сердце, нарушу своё обещание-- посылаю деньги Мишке.[»]

"Всё сказанное тобой может быть использовано против тебя" :)
 
US Инкогнито #05.01.2005 17:06
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Дорогой командор!

Заранее извиняюсь за беспокойство, но у меня за ночь накопились ещё вопросы.

>Понятие офтопика относится не к теме, а к форуму.

что сие означает? что в Политическом, в любой теме, оффтопик только то, что не связано с политикой вообще, а не с самой темой?

Правило 9 гласит:

"Запрещается заводить более одного ника. За заведение второго ника при нахождении первого в R/O - бан на оба при отсутствии смягчающих обстоятельств. "

Когда Авиабаза воскресла, и кириллица не работала, мне пришлось создать ник Incognito, иначе войти не мог. Прекрасная Маркиза Вале дала мне за это штраф. При всём уважении к Прекрасной Маркизе, у меня есть 2 маленьких вопроса:

(1) Если физическая невозможность использовать ник "Инкогнито" вынуждает использовать его английский вариант, НО ЭТО НЕ СМЯГЧАЮЩЕЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВО, то что тогда вообще может являтся смягчающим обстоятельством? И если таковых в природе быть не может, то почему они упоминаются в нашей "конституции"?

(2) Ник "Инкогнито" не был в то время в R/O, но тем не менее Прекрасная Маркиза мне штраф дала. Вы не находите сие беспардонным злоупотреблением власти со стороны Маркизы?

>Мне иногда нужно кушать, спать и даже, смешно сказать - работать Поэтому наказываю прямо только то, что вижу.

Вам не кажется, что такое отлынивание от ваших главных обязанностей несправедливо по отношению к остальным участникам форума? Например, можно кушать возле компьютера, спать можно меньше, работать меньше, и т.д. Не могли ли вы принять соответствующие меры по увеличению вашего присутствия на Авиабазе, и соответственно, уменьшения присутствия модераторов, которые явно не профпригодны к этой ответственной и важной работе? :D:D
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
Это сообщение редактировалось 05.01.2005 в 17:15

Vale

Сальсолёт

Инкогнито, если вас на базу не пускает по вашему нику, и ясно, что это не вы очередной раз допрыгались до R/O, а всего лишь технические проблемы...

Можно и помолчать. Или писать без регистрации. Я понимаю, тяжело, в политику вы пишете 33% сообщений (остальное, очевидно, в репутацию, в этот топик,и в отстойник :D), при этом с продуктивностью 6.5 сообщений в день - а в политику без регистрации не пускают.

Но это Авиабаза, однако... И если по смыслу - я бы за каждый 10-й постинг в Политику выписывал бы штраф автоматом

100 постингов в Политику в месяц (без наездов, оффтопика, etc.) должно хватать даже завзятому пикейному жилету.

А если не хватает - Интернет большой. :D


"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
US Инкогнито #05.01.2005 18:08
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Инкогнито, если вас на базу не пускает по вашему нику, и ясно, что это не вы очередной раз допрыгались до R/O, а всего лишь технические проблемы...

что вам, дорогая Маркиза, и было разьяснено, и в добавок, было ещё и в подписи написано. на что вы ответили (цитирую по памяти суть, не дословно): "я категорически не признаю такое как повод для создания второго ника". извините, что мой язык был простой, а не литературно-научный--академиев не кончал.

>Или писать без регистрации.

если бы можно было--писал бы.

>Но это Авиабаза, однако... И если по смыслу - я бы за каждый 10-й постинг в Политику выписывал бы штраф автоматом

как видите, с вами есть достаточно несогласных форумчан. а слово "форум" как то подразумевает под собой обмен мнениями, особенно по смыслу, а не только выслушивание вашего. обычно, если имеет место обмен мнениями, то мнения бывают разные, а не только мнение модератора, включая даже иногда мнения, с которыми модератор несогласен.

>А если не хватает - Интернет большой.

Увы, все мои друзья тут. А ваше пристрастие и странная любовь ко мне (непонятно чем вызванная, кстати--вроде полно модераторов которые не страдают этим) мешают мне с ними общатся.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru