Нужен совет - как закрашивать небольшие участки ржавчины.

Я тут недавно купил минивэн "на запчасти", точнее - кузов мне нужен. Кузов, в общем, в очень хорошем состоянии, только кое-где, в самых проблемных местах (всякие углы, где вода постоянно) под краской малость поржавела. Не сильно (не насквозь), но все-таки. Вопросик такой есть - как бы получше отремонтировать, а после ремонта - чем бы получше защитить от последующей ржавчины. Компрессор, paintgun - есть. Объекты ремонта - участки ржавого металла под краской, примерно так 1.5x1.5 см.

Давшего самый хороший совет ждет премия - изображение его ника вкупе с адресом авиабазы на кузове другого минивэна. (полная история в конце топика про "реалитиавтошоу")

Предпочтение отдается не "быстрым" советам, а "долгоживущим". Т.е. совет как сделать чуть дороже, но на века (лет на 5) будет предпочтен совету как сделать подешевле, но на полгода.

На века делается только одним способом:
проблемные места скребут до металла, полностью удаляя ржавчину. Потом всё чистится шкуркой, грунтуется, при необходимости шпатлюется и красится.
Способ вовсе не дорогой, но трудоёмкий.

Всё остальное - эрзац.

На века делается только одним способом:
проблемные места скребут до металла, полностью удаляя ржавчину. Потом всё чистится шкуркой, грунтуется, при необходимости шпатлюется и красится.
Способ вовсе не дорогой, но трудоёмкий.

Всё остальное - эрзац.

 

Там очень уж неудобно и самое главное - не хотелось бы перекрашивать всю деталь. А с моими талантами покраски шансов, что переход не будет заметен - нет . Поэтому хотелось бы площадь перекраски минимизировать. В идеале - только заржавевшее место и красить.

Там очень уж неудобно и самое главное - не хотелось бы перекрашивать всю деталь. А с моими талантами покраски шансов, что переход не будет заметен - нет . Поэтому хотелось бы площадь перекраски минимизировать. В идеале - только заржавевшее место и красить.

 

Есть преобразователи ржавчины, есть краски которыми можно красить прямо по ржавчине, но насколько соответствуют их реальные качества рекламным не знаю.

Насчет покраски и переходов: затертые места шпатлюются и потом затираются наждачной бумагой и переходы практически не заметны, надо только шпателем аккуратнее работать и шпаклевку нормальной консистенции развести. В общем необходимо только трудолюбие и много-много свободного времени.

Есть преобразователи ржавчины, есть краски которыми можно красить прямо по ржавчине, но насколько соответствуют их реальные качества рекламным не знаю.

 

Я тоже.

необходимо только трудолюбие и много-много свободного времени.

 

Нет ни того, ни другого. Впрочем, похоже, альтернативы нет - выскребаем все аккуратненько, грунтуем, красим, лакируем, полируем. Жопа. В смысле - надолго.

Кстати, а чем можно надежно защитить краску? Скажем, мне не до красоты, я хочу только, чтобы в будущем не ржавело. Допустим, днище не очень хорошее, хочу залатать и снизу чем-нибудь покрыть - пусть не в цвет кузова, пусть будет заметно. Как поступить?

Кстати, а чем можно надежно защитить краску? Скажем, мне не до красоты, я хочу только, чтобы в будущем не ржавело. Допустим, днище не очень хорошее, хочу залатать и снизу чем-нибудь покрыть - пусть не в цвет кузова, пусть будет заметно. Как поступить?

 

для днища/арок существуют специальные мастики. цвет тут как я понимаю побоку

1) снять краску
2) помазать ортофосфорной кислотой (т.н. преобразователь ржавчины)
3) выдержать сутки
4) смыть
5) высушить
6) загрунтовать
7) высушить
8) покрасить
9) высушить

1) снять краску
2) помазать ортофосфорной кислотой (т.н. преобразователь ржавчины)
3) выдержать сутки
4) смыть
5) высушить
6) загрунтовать
7) высушить
8) покрасить
9) высушить

 

Все так, только перед преобразователем всю ржу удалить. Так как если толстый слой, то он преобразует только верх ржи, а внутри металла гадости продолжаются. Кстати, есть преобразователи, котрые смывать не надо: при затвердевании они образуют защитный слой, типа лака. Эти лучше.

Не вдаваясь в автомобильные подробности, а просто как химик:
1. Как правило, любой "преобразователь ржавчины" сделан на основе ортофосфорной кислоты.
2. Ортофосфорная кислота переводит компоненты ржавчины в ортофосфат железа FePO4 , который создает на поверхности защитную пленку.
3. Ржавчину можно удалить разбавленным водным раствором соляной или серной кислоты, содержащим ингибитор кислотной коррозии уротропин. 5% раствор кислоты с добавкой 0,5г уротропина на 1л.
4. "Преобразователь ржавчины" можно сделать самому, для этого на 1л 15-30% раствора ортофосфорной кислоты нужно взять 4 мл бутилового спирта или 15 г винной кислоты.

Я бы сперва убрал ржавчину механически, а где нет такой возможности прошелся бы кислотой с уротропином. Потом обработал бы "преобразователем", и уже после этого покрыл мастикой/грунтовкой/краской.

Я конечно не специалист, так что ногами попрошу не пинать
Слово "компрессор" вызвало ассоциацию "пескоструйка"...

3. Ржавчину можно удалить разбавленным водным раствором соляной или серной кислоты, содержащим ингибитор кислотной коррозии уротропин. 5% раствор кислоты с добавкой 0,5г уротропина на 1л.
4. "Преобразователь ржавчины" можно сделать самому, для этого на 1л 15-30% раствора ортофосфорной кислоты нужно взять 4 мл бутилового спирта или 15 г винной кислоты.

 

А если слегка ошибится с компонентами, то красить будет уже нечего. ;D

А если слегка ошибится с компонентами, то красить будет уже нечего. ;D

 

Зато и ржаветь не будет.

Я конечно не специалист, так что ногами попрошу не пинать
Слово "компрессор" вызвало ассоциацию "пескоструйка"...

 

У Сергея есть и компрессор, и пистолет для покраски к нему, и пескоструйный пистолет.

Не вдаваясь в автомобильные подробности, а просто как химик:
1. Как правило, любой "преобразователь ржавчины" сделан на основе ортофосфорной кислоты.
2. Ортофосфорная кислота переводит компоненты ржавчины в ортофосфат железа FePO4 , который создает на поверхности защитную пленку.
3. Ржавчину можно удалить разбавленным водным раствором соляной или серной кислоты, содержащим ингибитор кислотной коррозии уротропин. 5% раствор кислоты с добавкой 0,5г уротропина на 1л.
4. "Преобразователь ржавчины" можно сделать самому, для этого на 1л 15-30% раствора ортофосфорной кислоты нужно взять 4 мл бутилового спирта или 15 г винной кислоты.

Я бы сперва убрал ржавчину механически, а где нет такой возможности прошелся бы кислотой с уротропином. Потом обработал бы "преобразователем", и уже после этого покрыл мастикой/грунтовкой/краской.

 

Спасибо, очень информативно. Думаю, буду идти в этом направлении.

PS (+)

У Сергея есть и компрессор, и пистолет для покраски к нему, и пескоструйный пистолет.

 

Я боюсь, в этих случая пескоструйка - не лучший вариант... Я завтра покажу места, которые нужно чистить - пескоструйкой будет неудобно...

Я боюсь, в этих случая пескоструйка - не лучший вариант... Я завтра покажу места, которые нужно чистить - пескоструйкой будет неудобно...

 

Я тоже так думаю — это примерно как кувалдой ремонтировать женские часики. ;D

Преобразователь ржавчины ты найдешь в любом автомагазине. На крайний случай — у меня где-то валялось. Если ржавчину удалить, то, вроде, в этом месте больше не ржавеет. Но пленка получается черного цвета, как правило. И она жирная на ощупь — краска не очень прилипает. Насколько хорошо работает — не знаю. Ты мою старую Субару видел, но на ней она у меня продержалась чуть больше года, а Влад уже ни фига не делал.

Сергей-4030>Там очень уж неудобно

Конечно, неудобно. Но зато на века. Преобразователь ржавчины хуже тем,
что краска/грунтовка потом хуже держится. Но так ли нужно тебе на века?
Может просто железной щёткой пошкрябать и потом преобразователем?
В наших условиях лет на пять хватает.

Сергей-4030>и самое главное - не хотелось бы перекрашивать всю деталь.

А это тут при чём? Красить то надо в любом случае. И, самое обидное,
именно в тех неудобных местах.
Или ты думал, что я тебе советую всю деталь скоблить? Вовсе не обязательно.
Кстати, подкрасить деталь местами так, чтобы не было видно пятен - вовсе не тривиальная задача. Если подбирать краску «на глаз», то надо
учитывать, что краска меняет цвет при высыхании. Надо уметь закладывать
«предискажения». Если брать краску по номеру, то тоже надо учитывать,
что краска меняет цвет с годами. В солнечной местности процесс идёт быстрее.
Если деталь не очень большая, то лучше покрасить целиком, стыки между
деталями успешно прячут небольшие отличия в цвете.

Alexandrc>просто как химик:
1. Как правило, любой "преобразователь ржавчины" сделан на основе
ортофосфорной кислоты.

Вопрос как к просто химику:
В «тогдашние» времена преобразователь ржавчины стоял у отца в
автотранспортном цехе бочками. В инструкции честно писали, что сделана
на основе кислоты и категорически требовали после обработки ТЩАТЕЛЬНО
промыть поверхность водой. Иначе якобы процесс ржавления пойдёт ещё быстрее.
Сегодняшние преобразователи смывать водой не требуют, а иногда прямо
пишут – не смывать.
Это что, разные кислоты? Или как?

Это что, разные кислоты? Или как?

 

Может и разные...
Однажды я отмывал ржавые потёки серной кислотой - очень неплохо получалось...
А может просто добавка, блокирующая негативные последствия...

Кстати, подкрасить деталь местами так, чтобы не было видно пятен - вовсе не тривиальная задача.

 

Именно это меня и волнует. То, что нетривиальная - знаю по своему же печальному опыту.

Alexandrc>просто как химик:
1. Как правило, любой "преобразователь ржавчины" сделан на основе
ортофосфорной кислоты.

Вопрос как к просто химику:
В «тогдашние» времена преобразователь ржавчины стоял у отца в
автотранспортном цехе бочками. В инструкции честно писали, что сделана
на основе кислоты и категорически требовали после обработки ТЩАТЕЛЬНО
промыть поверхность водой. Иначе якобы процесс ржавления пойдёт ещё быстрее.
Сегодняшние преобразователи смывать водой не требуют, а иногда прямо
пишут – не смывать.
Это что, разные кислоты? Или как?

 

Может это был не "преобразователь", а "удалитель"? Тогда это серная или соляная кислоты, если в их растворы ингибитор не добавлен, то будет "ржаветь".
Это могли составители инструкции добавить, просто потому, что кислота в состав входит, например, исходя из требований ТБ.
Интересно, бочки какие были?
Да, "преобразователь" должен высохнуть, чтобы образовалась прочная защитная пленка, помимо солей железа и ортофосфорной кислоты, обусловленная добавками.

а.. ээээ... на "разборках" нужную деталь в нормальном состоянии нельзя подобрать?

а.. ээээ... на "разборках" нужную деталь в нормальном состоянии нельзя подобрать?

 

Нет. Это кузовная панель, ее срезать надо и приваривать.

Именно это меня и волнует. То, что нетривиальная - знаю по своему же печальному опыту.

 

Кстати, а сколько стоит "облить" машину? Обратил внимание, что в США металлик не так популярен, как в России.