У России должна быть своя ОС

CNews задал ряд вопросов Сергею Ковалевскому, доктору технических наук, академику РАЕН.

CNews: Так какой же потребуется бюджет на разработку российского ПО? И каких затрат потребует Linux?

Сергей Ковалевский: Если смотреть детально, то для серверов разрабатывать операционную систему, может быть, и не нужно. Здесь можно взять Linux, как это сделали в Китае и Японии и других странах. Что касается затрат, то они будут состоять из сопровождения. Не потребуется покупать дистрибутив Linux и лицензию на него.

То же самое касается и СУБД. Тут стоить понимать еще один момент. Опасна не только операционная система на закрытом коде, не прикладное ПО, а СУБД. Ведь даже если мы берем Linux, то когда дело доходит до СУБД, снова все ограничивается Microsoft или Oracle. Чтобы было понятнее, приведу пример, который уже не раз использовал для пояснения, что такое операционная система. Есть у нас ящик Lego, в нем разной формы и цвета хранятся кубики. Это операционная система. А вот придать этим деталям смысл, собрать их, как нужно, должна СУБД. На сегодняшний день открытых СУБД не существует. Есть довольно примитивный MySQL, а все остальное закрыто и запатентовано. Поэтому, даже создав свою ОС, мы столкнемся с необходимостью купить Oracle. И снова нами будет управлять некий "черный ящик". Это СУБД, а не прикладное ПО, может в случае чего вдруг остановить сеть. Еще один пример — когда в 1993 году шла бомбежка Ирака, операция "Буря в пустыне", в одну ночь встали все противоракетные информационные системы. Некоторые эксперты считают, что это было сделано по чьему-то указанию - недокументированная функция Oracle. Доказать, конечно, никто не сможет, но есть сомнения. Получается, что и мы подвержены такому же риску.

Шибко туманна фраза: "...в одну ночь встали все противоракетные информационные системы."
Чьи системы встали - Ирака? Но откуда у Ирака противоракетные системы?
Супостаты смогли остановить "все противоракетные информационные системы" России? - так брехня это! Иначе пыль бы до небес была давно, а то "академик РАЕН" только сейчас глаза народу раскрывает. Вообще эта Академия с "академиком Кадыровым" как-то доверия не вызывает, мягко говоря... Да и CNews с трудом можно считать серьезной информационной фирмой - попсово пишет.
Хотя с высказыванием конкретно по открытопу ПО и государственной необходимостью отвязки от монополий полностью согласен!

РАЕН, краткий прайс:
-член корр - $15k
-академик - $50k
-почетн. академик - $25

Недорого, безвкусно и безполезно - вот и прут "противоракетные системы Ирака"...

Ник

А про постгрес совсем забыли. Правды в том посте ни слова.

Есть у нас ящик Lego, в нем разной формы и цвета хранятся кубики. Это операционная система. А вот придать этим деталям смысл, собрать их, как нужно, должна СУБД.

 

Читал и плакал.

Своих ОС у России как минимум пара штук... только всё равно их пользовать никто не будет, специфичные уж больно. Как раз для "противоракетных информационных систем (ТМ)".

Сергей Станиславович еще и зам председателя Фонда Социального Страхования, в котором я работаю. Я это к тому, что не понаслышке знаю о его устремлениях в сторону свободного ПО. Ковалевский принципиально настроен против не отечественной проприетарщины. В принципе поэтому и его усилиями HyTech SQL, на котором Фонд работает и стал бесплатным(правда пока еще закрытым).
Касательно интервью - мы все сами в шоке, да, он не отличался никогда четкой информированностью по этим вопросам, но чтобы столько ляпов o_O .. Ну да это ладно, могу только сказать, что уверен в незаказанности интервью. Ковалевский идейно очень уж за открытое и отчественное ПО радеет уже давно.
Между прочим в связи с недавними шумами вокруг Поносова и пиратского ПО вообще - воспользовался моментом и протолкнул проект перехода всего Фонда на системы на базе Linux. Причем не только серверы, а и рабочие станции пользователей. Все предпосылки к этому есть, софт специфичный наш перепишут, остальное - аналоги бесплатные возьмут, так что проект реальный.
P.S. Да и попил денег при этом не хуже, чем с Microsoft-вских лицензионок, что только говорит в пользу проекта.

Кстати, в бесплатном аналоге софта может быть закладка не хуже чем в операционке.

Может, конечно. Поэтому в первую очередь предпочтение будет отдаваться не сколько бесплатным - сколько открытым аналогам.

Да и про СУБД он загнул — есть ещё и DB/2, Informix пока ещё жив. Ну и создать открытую СУБД уровня Оракла, Информикса, ДБ/2 или Макросовфтовского сиквеля — надо много вложений. Кто их будет делать?

для обычных задач хватит чего нить по проще...типа мускуля
а под монументальные задачи - делаем проект OpenOracle - условно

Как это кто будет проверять на закладки? Соответствующие люди, 11 человек отдел:)
Да, вложений надо много, но никто и не стремится достигнуть вот так сразу сопоставимых результатов с, допустим Oracle. HyTech на данный момент(я с ним уже три года работаю) нечто среднее между postgres и MSSQL, в чем-то лучше, в чем-то хуже. Есть и минусы серьезные. К примеру самый большой - нет репликации между серверами.
Я это к тому, что отечественная разработка ПО для своих нужд на месте не стоит и продукты делают вполне достойные.
Спокойный_Тип, а что вы имеете в виду под монументальными задачами?:) ЕИИС "Соцстрах" - программный комплекс из региональных баз данных на основе HyTech и клиентского ПО, централизованной разработки, позволяющий вести всю работу ФСС по соцпроектам не подойдет под критерий монументальности?:)

Кщееш вроде бы рассказывал, что мелкомягкие проплатили нашим чиновникам, пролоббировав виндозу в кач-ве ОС для российских госучреждений...

монументальная задача - это та которая имеет монументальное финансирование и соответствующее руководство

Mishka - ну это задача явно из круга обычных выходит
я же говорил о закладках в софте и том что открытые операционки - , а открытой субд уровня оракл\дб2 нет. что такое HyTech - не в курсе. Постгрес и мускуль, помоему это всё.
Самый оптимальный путь избавления от закладок (после физического разделения сетей и правильного выбора архитекторы) - это системы с идеологией типа Redhat Enterprise Linux - есть продакшен с саппортом за бабло, есть бесплатная сборка - CentOS, есть тестовая сборка - Fedora Core. Ядро отдельно живёт, можно вообще с kernel.org ядро брать. ну это и так ясно. И согласно GNU всё идёт с исходниками, можно смотреть, можно самому собирать, можно программеров искать.
Вообще я думаю что в будущем у мускуля есть шансы "вырасти" до подобного, линукс тоже не за один день дорос до уровня нормальной ОС.


Насчёт ЕИИС "Соцстрах" и тому подобных (если позволите), могу предположить что есть какието "кусты" региональные , а потом после обработки в региональных ЦОД идёт передача даных в центральный - московски а сложность тут от объёмов данных и оперативности обновления, вообще население нашей страны порядка 150 миллионов человек, и это не банковская дейтельность с проводками и закрытиями ежедневными. На мой взгляд это совсем не страшные цифры, сравнимо с логистикой в SAP большой компании, две тысячи палет в сутки и тп.

да..сборка сырой информации с сетевой инфраструктуры бэкбонов это жостко....особеннно если строго рилтайм и строго сырые и в масштабах настолько глобальных...такая задача общего решения не имеет насколько мне известно...HP OpenView будет нервно курить...это я так понимаю "под себя" пишется ?

хотя тут особо закладок бояться нечего...информация скорее статистическая, не финансовые отчёты....полюбому фермы серверов типа HP Blade + HP StorageWorks XP \ кластер + оракл ...что скажите то заказчик и купит

да...кстати кроме OpenOracle ещё востребован будет OpenSAP
прям в тему с глупыми идеями которые приносят большие деньги