Что, господа суровые С++ программисты, поспорим быстродействием с отстойной Джавой? ;)

Сергей-4030> потом в час X все вместе опубликуем исходники - все вместе для того, чтоб не было воровства идей.

Так это сравнение не языков будет, а программистов.

Сергей-4030>> потом в час X все вместе опубликуем исходники - все вместе для того, чтоб не было воровства идей.
Balancer> Так это сравнение не языков будет, а программистов.

Язык безусловно влияет на дизайн. Вот и посмотрим, как на кого повлиял. Наберется человек пять хотя бы - можно и статистику вести...

Balancer> Меня точно скоро не ждите, во-первых, абстрактные задачи решать у меня время появится вряд ли быстрее, чем через месяц, во-вторых, я задачу уж точно на Си++ решать не буду, давно завязал Как раз в этой паре предпочёл бы Java. Даже не смотря на её чудовищный оверхед на доступе к наследуемым методам и необычайную обжорчивость по памяти.
Balancer> ...
Balancer> А вот со временем - интересно было бы попробовать D. Но сперва надо будет его изучить

Ну, это мелкая задачка, на полчаса. Зарядка для ума. Кроме того, в данном случае ее обжорчивость особого значения не имеет.

TheFreeMan> Некорректное сравнение будет, надо на одной машине компилировать(с включенной оптимизатцией под процессор) и проверять.
TheFreeMan> И в этом случае Java - sucks.
TheFreeMan> Вот, лучше сами проверьте : http://www.ida.liu.se/~chrke/fork95/aqueens.c
TheFreeMan> Кста, и это решение я могу немного оптимизировать

Ну так с исходниками - каждый на одной (своей) и выполнит.

ЗЫ Приведенное решение - туфта. Оно НЕ выполняет поиск вращений/отражений. А это, собственно, главная тонкость в данном случае.

ЗЗЫ Прикольно, господа. Развлекитесь. Это совсем маленькая программка (у меня получилось три файла по 191, 116 и 88 строк соотвественно, включая печать, разбор командной строки и т.п), а сколько удовольствия!

TheFreeMan> Start: Wed Feb 06 22:41:57 2008
TheFreeMan> End: Wed Feb 06 22:42:09 2008
TheFreeMan> Calculations took 12 seconds.
TheFreeMan> For board size 16, 14772512 solutions found.
TheFreeMan> P.S. Pentium4 3GHz

Туфта. Поиск вращений-отражений пропущен. Замечаешь, что у тебя 14 млн решений, а у меня - меньше двух?

Balancer> /me с интересом запасается поп-корном
Думаешь, он понадобится? Тогда я тоже запасаюсь

Eretik> В каком виде ваша программа исполняется? Байт-код?

Разумеется, как еще?

Eretik> Дело не в том, что Ява тормозная. Дело в том, что Ява - кривая. Усеченный С++ с парой полезных вещей да еще и без хорошего оптимизируещего компилера мне ни разу не нужен. Кроссплатформ мы С-кодом обеспечиваем.

Дело в том, что я про С++ по большому счету только слыхал название, потому и предположил самонадеянно (из статей желтой прессы), что Джава имеет какие-то там преимущества.

Eretik> Хотя, кусочек(интерфейс), видимо, напишу в Яве - у нас каждый первый тестер заявил себя спецом по Яве.

Так все же, программа-то будет, или нет? Давайте уже в конце концов покажите, как С++ сделает Джаву на предложенной задачке! У меня заняло около двух часов написание, у вас, наверное, еще меньше займет - поскольку вы человек опытный, да и писать вам придется не на кривой Джаве а на красивом и эффективном С++. Давайте, напишите - а через часик посравниваем и посмеемся над кривой Джавой.

Balancer>> /me с интересом запасается поп-корном
Murkt> Думаешь, он понадобится? Тогда я тоже запасаюсь

Что, неужели никто сказанный бред развенчать не возьмётся? Ну, это даже скучно...

Balancer>>> /me с интересом запасается поп-корном
Murkt>> Думаешь, он понадобится? Тогда я тоже запасаюсь
Balancer> Что, неужели никто сказанный бред развенчать не возьмётся? Ну, это даже скучно...

Похоже, всуе... красивый и эффективный С++ в настоящее время занят другими, более важными задачами, недосуг ему выделить минуток двадцать на то, чтоб показать Джаве, как надо работать.

Murkt>> Думаешь, он понадобится? Тогда я тоже запасаюсь
Balancer> Что, неужели никто сказанный бред развенчать не возьмётся? Ну, это даже скучно...
Ну я вон попытался развенчать бред от Kernel3 про системы контроля версий, так он на меня обиделся и минус мне в репутацию влепил

Eretik>> В каком виде ваша программа исполняется? Байт-код?
Сергей-4030> Разумеется, как еще?
Тогда можете смело сливаться.

Сергей-4030> Дело в том, что я про С++ по большому счету только слыхал название, потому и предположил самонадеянно (из статей желтой прессы), что Джава имеет какие-то там преимущества.
Имеет. Но эти преимущества не в быстродействии. Я прекрасно помню, как рождалась Ява. Один из моих сотрудников переквалифицировался в Ява-программеры.

Eretik>> Хотя, кусочек(интерфейс), видимо, напишу в Яве - у нас каждый первый тестер заявил себя спецом по Яве.
Сергей-4030> Так все же, программа-то будет, или нет? Давайте уже в конце концов покажите, как С++ сделает Джаву на предложенной задачке! У меня заняло около двух часов написание, у вас, наверное, еще меньше займет - поскольку вы человек опытный, да и писать вам придется не на кривой Джаве а на красивом и эффективном С++. Давайте, напишите - а через часик посравниваем и посмеемся над кривой Джавой.
Даже если бы это заняло полчаса, я бы не стал писать код: когда нужно думать я становлюсь ленив. В данном случае С/С++ порвёт Джаву как Тузик грелку. Эти языки и создавались для достижения наиболее высокой эффективности машинного кода. А Ява - это интерпретатор, основной целью создания которого было достижение реальной кроссплатформенности и унификация программирования с удалением наиболее идиотских черт С++(header files в качестве описания интерфейсов, к примеру). Интерпретатор по определению не может работать быстрее, чем машинный код. И никакой разницы интерпретатор чего и компилятор чего(если у нас байткод С++ а компилер Явы я ставлю 100 против одного на Яву). На равных алгоритмах Яве делать нечего. Вот если бы байт-код разогнать в машинный, то тогда интереснее. Боюсь, что преимущество на сложных задачах было бы все-таки у С/С++, но небольшое и, возможно, уже не всегда.

Eretik> А Ява - это интерпретатор

Всё-таки, попкорном я запасался не зря Давно я уже не встречал людей, путающих разного рода трансляторы на таком уровне

Eretik>> А Ява - это интерпретатор
Balancer> Всё-таки, попкорном я запасался не зря
Да, ты был прав