Газовые технологии

Перенос из темы «Россия, Украина, газ... [5]»
 
1 2 3 4 5 6
RU Памятливый45 #14.10.2014 00:59  @Monya#13.10.2014 00:54
+
-3
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Памятливый45>> Ранее участник Monya сам же поведал, что с 1988 г. разрешено укладывать трубы не в грунт, завернутыми в гудрон, а открытые трубы. То есть уже начиная с 88 года общество смирилось с тем, что труба начнет коородировать при контакте с воздухом (в котором 21% кислорода).
Monya> ... Учитывать то, что труба снаружи покрашена - т.е. защищена от атмосферных воздействий достаточно неплохой краской с предыдущим праймированием (грунтованием) - это разве не засчитывается?

Незачёт.
У меня перед глазами оцинкованная газораспределительная труба. Цинк и снаружи, цинк и изнутри.
Снаружи 21% кислорода, Внутри - меньше.

Кстати про цинк в газовом хозяйстве.
В 1985 ставил ростовский котел на даче.
Газовики тогда лютые были: запретили оцинкованные трубы ставить между котлом и асбестовой вытяжкой, чтобы не было пожара.
Пришлось купить железо и научиться из него киянкой и рельсом от узкоколейки "бантики вязать".

Прошли годы. Подмосковные патриоты заставили заменить ростовский на отечественный котел. Ну а трубы говорю - сами заменяйте. Они приволокли стандартные трубы и колено и переходник из оцинкованного железа.
Я в скандал, они - ПРИТАЩИЛИ ДОКУМЕНТЫ, ЧТО оцинковку можно и нужно ставить.
Прошли годы уровень газовиков вырос и они отбросили старые стереотипы
А попробуй я им в 1985 году доказать, что оцинковку можно - с г**ном бы смешали.
Причем без вразумительных аргументов , ну вроде как Monya:

Monya> Да и кроме того, для информации, основная защита подземных газопроводов обеспечивается методом - "гудрон" (по трактовке Памятливый45), а вообще-то битумная или битумно-стеклохолстовая защита в основном предназначены для гидроизоляции трубопроводов. Предотвращение же коррозии - прерогатива станций катодной защиты - они поддерживают потенциал на трубе, препятствующий процессам электрохимической коррозии.

А ведь он сам сообщил, что с 1988 года трубы стало можно не закапывать, а всё про битумную защиту.

Уважаемый Monya!
Если снаружи 159 мм рт столба кислорода, то для предотвращения гальванических эффектов и в трубе желательно иметь столько же.
Но, взрывобезопасность пока рули , 5%.

Прошу срочно доложить начальству Рацпредложение.

Monya> P.S. Посему никогда не вздумайте заземляться на газовую трубу - она в отличие от водопроводной к земле не привязана (ну и на нефтяную - если олигарх и дома нефтепровод :) )

Господи, так и повеяло Инструкцией к радиоприемнику 47 года, Заземление, молниезащита.
Всё это уже в 20-м веке осталось.
Сегодня молдаване даже котлы без вытяжки делают. прямо в стену выдувают. И ничего. Крышу проще делать и ремонтировать.
Кстати обращу Ваше внимание, что газ в кухню при центральном отоплении людям бессчётно поставляют.
Потому, что если газ не сгорит в квартире и не нагреет её, то коммунальщики должны подать эквивалентное тепло в батареи с потерями в теплотрассах и главное, газы из котла котельной не попадают в квартиры, а бесцельно нагретый азот улетает в трубу.

Вот и Вы обратитесь с идеей не к своим газовым начальникам, а к городским коммунальщикам. Объясните, что лимит на газ - священно, но за отдельную плату готовы вдуть людям(как спросите у меня , чтобы на зеркале метан-кислород пламя не возникло) до 5% КИСЛОРОДА С ближайшего кислородного завода.
Таким образом, на том же оборудовании, вы дадите людям на 2,5% больше тепла, чем у вашего главка есть в природном газе.
 11.011.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU hcube #14.10.2014 10:33  @Памятливый45#13.10.2014 21:46
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Памятливый45> Поэтому ни ему. ни участвущему в теме газовикуу не стану обьяснять как и сколько метана можно добавлять в полный бак фуры.

А зря. Потому как навскидку растворяемость не превысит массовой доли в 1-2%. В общей стоимости, учитывая, что метан на единицу веса как бы не подороже бензинчика - получится мизер. Плюс еще может нежданно йопнуть внезапно газифицировавшийся в баке метанчик. В общем, IMHO овчинка выделки не стоит. Хотя формально сколько-то метана в бензине/соляре растворится, да.

> вы дадите людям на 2,5% больше тепла, чем у вашего главка есть в природном газе.

Мда? Конструкции плиты сгорят? Что окисляться-то будет для этого дополнительного тепла?
Убей в себе зомби!  11.011.0
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Monya> Профит - шампанское на базе метана.
а не рванет?
 26.026.0
LT Bredonosec #14.10.2014 20:42  @Памятливый45#14.10.2014 00:59
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Памятливый45> Таким образом, на том же оборудовании, вы дадите людям на 2,5% больше тепла, чем у вашего главка есть в природном газе.
а цена будет на сколько процентов выше?
Учитывая стоимость производства кислорода.
И какова будет взрывоопасность производства, где рядом сжиженый кислород и большие обьемы газа?
И они смешиваются.
 26.026.0
MD Serg Ivanov #15.10.2014 15:33  @Bredonosec#14.10.2014 20:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Monya>> Профит - шампанское на базе метана.
Bredonosec> а не рванет?
Не. Метан и в кишечнике вырабатывается.
Но глинтвейн может получиться занятный..
 37.0.2062.12437.0.2062.124
RU ahs #15.10.2014 16:15  @Памятливый45#14.10.2014 00:59
+
+4
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Памятливый45> Прошли годы. Подмосковные патриоты заставили заменить ростовский на отечественный котел.
 


Все-таки попадаются жемчужины среди, да-с...
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  37.0.2062.12437.0.2062.124
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
S.I.> Не. Метан и в кишечнике вырабатывается.

кишки умеют так, в отличие от всяких жестких сосудов
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  37.0.2062.12437.0.2062.124
15.10.2014 19:10, Памятливый45: +1: Надеюсь координатор сам и сам потом уберет фотку не в тему, чтобы не захламлять.
RU Памятливый45 #15.10.2014 18:56  @hcube#14.10.2014 10:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
hcube> А зря. Потому как навскидку растворяемость не превысит массовой доли в 1-2%.
Вы на порядок для зимы ошиблись.


hcube> В общей стоимости, учитывая, что метан на единицу веса как бы не подороже бензинчика - получится мизер.

В России есть постановление Правительства , по-которому цена компримированного природного газа 50% от цены бензина.


hcube> Плюс еще может нежданно йопнуть внезапно газифицировавшийся в баке метанчик.

Особенно страшен метан в баках бутан-пропана. Сосед взорвался. Зимой в Пушкино разбодяжили Бутан/пропан метаном. Они же не думали, что Володя повезет баллон в Тулу , поставит не снаружи дома, а на кухне и что использовать газ не будет сразу.

А в фуре зимой газ при движении расходуется по мере испарения метана из жидкости.


hcube> общем, IMHO овчинка выделки не стоит.


Технология существует, опробована, и при определеннных соотношениях цен на бензин, газ и страховку от пожара имеет право на существование.



Памятливый45>> вы дадите людям на 2,5% больше тепла, чем у вашего главка есть в природном газе.
hcube> Мда? Конструкции плиты сгорят? Что окисляться-то будет для этого дополнительного тепла?

Выше объяснено с формулами.
Два кубометра кислорода заменяют один кубометр метана прии отоплении квартир от газовых плит, за счёт снижния расхода тепла на обогрев азота воздуха.

Эта ехнология удорожает отопление, н что делать если газа просто нету, а кислородные заводы стоят по Украине.
 8.08.0
UA Monya #15.10.2014 19:06  @Serg Ivanov#15.10.2014 15:33
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

Monya>>> Профит - шампанское на базе метана.
Bredonosec>> а не рванет?
S.I.> Не. Метан и в кишечнике вырабатывается.
S.I.> Но глинтвейн может получиться занятный..
Не, ну если с зажигалкой не баловаться - то нет.
Тут тонкость в чем - газ надо брать из магистрали, неодорированый, бо как если надувать после узла одоризации, то:
а) - воняет омерзительно, до тошноты
б)Этилмеркаптан под воздействием воды наверно чуточку диссоциирует то-ли до серной, то-ли до серноватистой кислоты (фиг знает - химизмом не заморачивался)
- в результате получается вонючее кислое пойло, а с магистральным газом - ничего себе, вполне употребляемо.
Итог - с бытовым газом такое не пройдет, даже и не пробуйте :)
 37.0.2062.12437.0.2062.124
RU Памятливый45 #15.10.2014 19:09  @Bredonosec#14.10.2014 20:42
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Памятливый45>> Таким образом, на том же оборудовании, вы дадите людям на 2,5% больше тепла, чем у вашего главка есть в природном газе.
Bredonosec> а цена будет на сколько процентов выше?

А вопрос, чем вы можете заплатить.
Вот на Украине складывается ситуация, что за российский газ им платит нечем.
А кислород у них свой, местного производства из угля или урана.
В сложившейся ситуации за уголь, дрова или электричество украинцам есть чем платить.
А кислородные мощности сейчас просто протаивают.


Bredonosec> И какова будет взрывоопасность производства, где рядом сжиженый кислород и большие обьемы газа?

Закачивается в распределительную газовую сеть не сжиженный , а газообразный кислород.

Объёмы за отопительный сезон большие, но в зоне смешения (труба 2 дюйма диаметром) объёмы невелики .
 8.08.0
Mishka: Хорош уже про кислород с газом.; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
UA Monya #15.10.2014 19:15  @Памятливый45#15.10.2014 19:09
+
+2
-
edit
 

Monya

опытный

Памятливый45> Закачивается в распределительную газовую сеть не сжиженный , а газообразный кислород.
Памятливый45> Объёмы за отопительный сезон большие, но в зоне смешения (труба 2 дюйма диаметром) объёмы невелики .
Интересно бы увидеть узел по закачке кислорода в распределительные сети - кайф 2 в одном.
Кислород, метан - все рядом - феерия, лафа для технадзора.
Нормальный газосваршик даже баллон с газом и кислородом разносить должен на определенное расстояние.
А тут горючую смесь готовим на коленке. И кто, интересно и каким макаром соотношение компонетов соблюдать будет? Дядя Вася с сигаретой - бычок поднес - не рвануло - нормаль доза :)
 37.0.2062.12437.0.2062.124
UA Monya #15.10.2014 19:19  @Памятливый45#15.10.2014 18:56
+
-
edit
 

Monya

опытный

Памятливый45> Два кубометра кислорода заменяют один кубометр метана прии отоплении квартир от газовых плит, за счёт снижния расхода тепла на обогрев азота воздуха.
Памятливый45> Эта ехнология удорожает отопление, н что делать если газа просто нету, а кислородные заводы стоят по Украине.
Не, ну это просто класс - даешь кислород (он конечно шаровый - энергозатраты по его выработке опустим (Особенно из угля и урана)) - он сам по себе в отсутствие горючего (метана) в трубе обеспечит прирост теплоотдачи. Этак и до вечного двигателя договорится можно.
 37.0.2062.12437.0.2062.124
Это сообщение редактировалось 15.10.2014 в 19:49
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

hcube> Плюс еще может нежданно йопнуть внезапно газифицировавшийся в баке метанчик. В общем, IMHO овчинка выделки не стоит. Хотя формально сколько-то метана в бензине/соляре растворится, да.
Ага, а если движок карбюраторный, то в теплой поплавковой камере, когда он из бензина испарятся начнет - вариант объемно- детонируюшго боеприпаса с оболочкой в виде воздушного фильтра обеспечен.
 37.0.2062.12437.0.2062.124
UA Monya #15.10.2014 19:40  @Памятливый45#14.10.2014 00:59
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

Памятливый45> Кстати обращу Ваше внимание, что газ в кухню при центральном отоплении людям бессчётно поставляют.
Мож Вам и бессчетно, я мне и моим соседям через счетчик, хоть и при центральном отоплении :(
 37.0.2062.12437.0.2062.124
RU Памятливый45 #15.10.2014 20:31  @Monya#15.10.2014 19:15
+
-2
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Monya> Интересно бы увидеть узел по закачке кислорода в распределительные сети .

Если Вы живете в стране, где производится жидкий озон, то Вам всегда помогут опытные инженеры.
Вы даже не заморачивайте себе голову.

Monya> Кислород, метан - все рядом - феерия, лафа для технадзора.

При работе от узла смешения лучше стоять подальше. Это все рекомендации.

Monya> Нормальный газосваршик даже баллон с газом и кислородом разносить должен на определенное расстояние.


На старой работе участвовал в подготовке договора на страхование "Морского старта".(в самих переговорах не участвовал) .
Так вот, "действие страхового договора прекращается при возникновении открытого огня на палубе".
Вы представляете запуск Зенита без пламени?
Д
Monya> А тут горючую смесь готовим на коленке. И кто, интересно и каким макаром соотношение компонетов соблюдать будет? Дядя Вася с сигаретой - бычок поднес - не рвануло - нормаль доза :)
 
RU Памятливый45 #15.10.2014 20:50  @Monya#15.10.2014 19:19
+
-1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Памятливый45>> ... но что делать если газа просто нету, а кислородные заводы стоят по Украине.
Monya> Не, ну это просто класс - даешь кислород - он сам по себе в отсутствие горючего (метана) в трубе обеспечит прирост теплоотдачи. Этак и до вечного двигателя договорится можно.

Вы не внимательны. Для квартир я предлагаю смесь: 95% метан, 5% кислород.

Так что передергивать не надо.
 
UA Monya #15.10.2014 21:04  @Памятливый45#15.10.2014 20:50
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

Памятливый45> Вы не внимательны. Для квартир я предлагаю смесь: 95% метан, 5% кислород.
Памятливый45> Так что передергивать не надо.
Но это значит нарушать правила безопасной эксплуатации газовых распределительных сетей. Ну написано же - содержание О2 - не более процента. Технадзор (в Украине он обзывается "ДержГирПромНагляд") имеет за это, и причем довольно сурово.
Я, конечно, с сетями низкого давления (прерогатива облгазов) не сталкивался, но там, где мы используем газ низкого давления на собственные нужды с инспекторами дело имел. Им не в падлу раз в квартал вызвать метрологов (с хим. лабораторией) и провести анализ газа на предмет содержания примесей и правильности одорирования. Не думаю, что ребят с облгазов имеют меньше (а скорее больше - ведь поставка конечному потребителю - их дело).Вот както-так :eek:
 37.0.2062.12437.0.2062.124
UA Monya #15.10.2014 21:21  @Памятливый45#15.10.2014 20:31
+
+1
-
edit
 

Monya

опытный

Памятливый45> Вы представляете запуск Зенита без пламени?
Так запуск или наличие пламени в процессе подготовки старта, а?
Запуск "Зенита" производится в автоматическом режиме при полном отсутствии персонала на стартовой платформе и - вот блин не помню - минимальной дистанции корабля-командного пункта от платформы. Так что господин страхователь, не надо лечить ЖРДиста по образованию - ХАИ в советское время неплохо учило, а практику я на Южмаше проходил (так что с "Зенитом" немного знаком) :)
 37.0.2062.12437.0.2062.124
Это сообщение редактировалось 15.10.2014 в 22:02
17.10.2014 22:16, Fakir: +1: :)

+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

ahs> кишки умеют так, в отличие от всяких жестких сосудов
ahs> http://27kb.ru/ifrmf/00/f7500-0.jpg
ёпть!!!!
а чего они так? непроходимость?
И зачем извлекают? Неужели не лучше там, массажем, клизмой, или чем?
 26.026.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> И зачем извлекают? Неужели не лучше там, массажем, клизмой, или чем?
Ну если найти точку массажирования или правильное место и время постановки клизмы - наверно таки -"да"
 37.0.2062.12437.0.2062.124
UA Monya #17.10.2014 21:53  @Serg Ivanov#15.10.2014 15:33
+
-
edit
 

Monya

опытный

S.I.> Но глинтвейн может получиться занятный..
Кстати, а почему глинтвейн? Он же вроде не шипучий? Скорее "отвертка", что-ли. Да и глинтвейн - это что-то теплое, а при дросселировании газ все ж охлаждается (хоть в летом в условиях применения - я б сказал - недостаточно, хотелось бы по холоднее) :)
 37.0.2062.12437.0.2062.124
MD Serg Ivanov #18.10.2014 00:16  @Monya#17.10.2014 21:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Но глинтвейн может получиться занятный..
Monya> Кстати, а почему глинтвейн?
А поджечь..
 37.0.2062.12437.0.2062.124
UA Monya #18.10.2014 00:22  @Serg Ivanov#18.10.2014 00:16
+
-
edit
 

Monya

опытный

S.I.> А поджечь..
Ну тоды да!
 37.0.2062.12437.0.2062.124
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Bredonosec>> И зачем извлекают? Неужели не лучше там, массажем, клизмой, или чем?
Monya> Ну если найти точку массажирования или правильное место и время постановки клизмы - наверно таки -"да"
А в чем проблема с клизмой? У человека 10 задниц?
Залил сильносолёненький раствор, чтоб обратным осмосом отквашивало всё, соответственно, если где что затвердело - протечет, а там и газы пойдут.
С массажем - так понимаю, делать задолго до того, как раздуло настолько.

да и с операцией - зачем извлекать всю кишку? Почему нельзя маленький прокол сделать для выхода газа сначала, или не вынимая нащупать конец пузыря и там пальцами промять-протянуть, чтоб всё прососало?
 26.026.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Bredonosec> А в чем проблема с клизмой? У человека 10 задниц?
Не, имелся ввиду состав и объем. А то конечно 1,5 литра с патефонными иголками, да от начальства - средство радикальное, снимает множественные симптомы и побуждает (как минимум) к имитации бурной деятельности, а то вдруг и к реальной работе :)
 37.0.2062.12437.0.2062.124
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru