Насколько реально строительство канала водоснабжения Крыма с остальной территории РФ?

 
1 2 3 4

ttt

аксакал

Вернувшийся в состав России Крымский полуостров - в определенной степени почти райское место для жизни. Море, тепло, солнце. Мягкая зима. Неслучайно его колонизовали в седой древности еще греки

Но бич полуострова - проблемы с водой. До возвращения основой водоснабжения Крыма был Северо Крымский тоннель.

На него приходилось 87 процентов забора воды. 1346,3 млн м³

Водоснабжение Крыма — Википедия

На территории Крыма формируется около миллиарда кубометров воды в год. На территории Крымского полуострова протекает 1657 рек, ручьёв и балок (пересыхающих водотоков) общей длиной 5996 км. Также в Крыму расположены: 300 озёр, 23 водохранилища общим объёмом 0,4 км³ и 1900 оросительных прудов. Основными реками являются: Салгир, Кача, Альма, Бельбек, Индол, Биюк-Карасу, Чёрная, Бурульча. Самой длинной является река Салгир (220 км), самой полноводной — река Бельбек (расход воды — 1,5 м³/с). Водные ресурсы распределены неравномерно. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

После возвращения естественно этот канал был перекрыт. В Итоге на полуострове прекратили выращивать рис. Перешли на специальные засухоустойчивые сорта других культур. Проблемы возникли даже с водоснабжением жилых квартир.

Вопрос - насколько реально на современном уровне техники построить канал с Большой Земли на Крым. Как обычный канал на суше и как бетонный тоннель под Керченским проливом.

Сама по себе переброска такого объема воды не проблема. Калифорнийский акведук (см фото) перебрасывает воды достаточно для гораздо большего населения.

Проблемы две -

1. Откуда взять воду. Взять с нижнего течения Дона? С Кубани?

2. Как провести воду под проливом? ИМХО хоть и дорого техническая возможность бесспорна.

Хотел бы услышать мысли. По силам ли нам это? Возможно ли вообще и сколько может стоить?
Прикреплённые файлы:
CA-Aqueduct.jpg (скачать) [1024x683, 420 кБ]
 
 
http://tl2002.livejournal.com/  57.057.0
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ttt> До возвращения основой водоснабжения Крыма был Северо Крымский тоннель.
На тот маловероятный случай, что кому-то действительно захочется разобраться с проблемами водоснабжения Крыма и путями их решения, которые видят специалисты - документ в аттаче.
Там все скучно и без наполеоновский планов, предупреждаю сразу.
Прикреплённые файлы:
 
 57.057.0

16-й

опытный
★★
ttt> 1. Откуда взять воду. Взять с нижнего течения Дона? С Кубани?

В нижнем течении Дона нынче, если сгонный ветер дует приличный, навигация на фиг останавливается. Ибо с Дона в целом сосут уже столько, что Цимла в берега войти не может годами.
А Кубань - хрена там той Кубани? И тоже разобрана по самое не балуйся.
 62.0.3202.9462.0.3202.94

digger

аксакал

16-й> В нижнем течении Дона нынче, если сгонный ветер дует приличный, навигация на фиг останавливается. Ибо с Дона в целом сосут уже столько, что Цимла в берега войти не может годами.
16-й> А Кубань - хрена там той Кубани? И тоже разобрана по самое не балуйся.

Тогда проще строить опреснительные станции и минимизировать с/х на то, что затекает в местные водохранилища. Кроме того, очистку и повторное использование сточных вод для орошения.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+4
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
digger> Тогда проще строить опреснительные станции и минимизировать с/х на то, что затекает в местные водохранилища. Кроме того, очистку и повторное использование сточных вод для орошения.

Ты реально не врубаешься в ситуацию. Главное это грандиозное строительство. Что и зачем не важно, ".. и желательно в Крыму."
лень двигатель прогресса  1717
RU Виктор Банев #18.12.2017 20:25  @digger#18.12.2017 19:06
+
+4
-
edit
 
digger> Тогда проще строить опреснительные станции и минимизировать с/х на то, что затекает в местные водохранилища. Кроме того, очистку и повторное использование сточных вод для орошения.
Все страны западного берега Персидского Залива используют опреснение на обратном осмосе. 3-х миллионный Дамам (КСА) в т.ч. Еще и на полив газонов хватает.
С водоводом тоже проблема небольшая. Самый длинный в мире водовод построен СССР в Казахстане: Астрахань-Мангыщшлак, 1300 км, 1420 мм на 6,5 МПа в Кигаче. До сих пор функционирует, причем, ныряет в впадину Карагие даже: -140м ниже у.м. Воду можно с Волго-Дона забирать.
Так что, варианты есть.
С рисовым с\х в Крыму надо завязывать: рис требует дикое количество воды, и рисовые чеки сильно отравляют все вокруг, особенно, море. В Херсонской области около Скадовска был создан в СССР передовой рисовый кластер, так там крабов продавали на рынке только в виде сувениров, покрытых лаком. Хорошо, что украинцы быстро все с/х довели до ручки, теперь там крабы, скаты, кефаль, сарган и пр. в Каркинитском заливе - в полный рост. А был вымерший.
Плодовое хозяйство, бахчеводство и виноград - это для Крыма. А рис с Кубани или из Азии завезут.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
+
+1
-
edit
 
Userg> Ты реально не врубаешься в ситуацию. Главное это грандиозное строительство. Что и зачем не важно, ".. и желательно в Крыму."
ттт - маскирующийся сечин, или кто-то там еще типа ротенберга? :)
LT Bredonosec #18.12.2017 20:33  @Виктор Банев#18.12.2017 20:25
+
+1
-
edit
 
В.Б.> Все страны западного берега Персидского Залива используют опреснение на обратном осмосе. 3-х миллионный Дамам (КСА) в т.ч. Еще и на полив газонов хватает.
ты традиционно "забываешь" добавить одну мелочь: там нефть дешевле воды, не жалко.
А в рф немножко не так. Нефть дороговата, чтоб так тратить.

В.Б.> С водоводом тоже проблема небольшая. Самый длинный в мире водовод построен СССР в Казахстане: Астрахань-Мангыщшлак, 1300 км, 1420 мм на 6,5 МПа в Кигаче. До сих пор функционирует, причем, ныряет в впадину Карагие даже: -140м ниже у.м. Воду можно с Волго-Дона забирать.
Можно еще великую подземную реку вспомнить, или как там называлась труба в Ливии... Но таки да, варианты есть..

В.Б.> С рисовым с\х в Крыму надо завязывать
не спорю. Но кто будет пить столько вина в рф? ))) С бахчевыми - может быть.. Азеры, правда, будут против, да и турки всякие, но это их проблемы..
RU Barbarossa #18.12.2017 21:04  @Bredonosec#18.12.2017 20:33
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Bredonosec> А в рф немножко не так. Нефть дороговата, чтоб так тратить.
Мирный атом для опреснителя.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Userg>> Ты реально не врубаешься в ситуацию. Главное это грандиозное строительство. Что и зачем не важно, ".. и желательно в Крыму."
Bredonosec> ттт - маскирующийся сечин, или кто-то там еще типа ротенберга? :)

Нет. Мне обидно что регион с прекрасным климатом мог бы стать ведущим регионом России по экономике (Российской Калифорнией) с гораздо большим населением, а сейчас страдает от недостатка воды то что есть обеспечить не может.

Израиль площадь 75 процентов Крыма, а население почти в 4 раза больше
http://tl2002.livejournal.com/  57.057.0
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ttt> а сейчас страдает от
недофинансирования, угробившего его инфраструктуру, в том числе - водоснабжение.
 57.057.0
RU Виктор Банев #18.12.2017 21:17  @Barbarossa#18.12.2017 21:04
+
-
edit
 
Barbarossa> Мирный атом для опреснителя.
Самый энергетически невыгодный метод опреснения - дистилляция. Для обратного осмоса ничего греть не надо - только создать давление, не более 7МПа, и все.
Опреснительные установки в Эль-Джубейль, под Даммамом, КСА.

Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
Это сообщение редактировалось 18.12.2017 в 21:41
+
-
edit
 
Userg>>> Главное это грандиозное строительство. Что и зачем не важно, ".. и желательно в Крыму."
Bredonosec>> ттт - маскирующийся сечин, или кто-то там еще типа ротенберга? :)
ttt> Нет. Мне обидно
я вообще-то подначил юзерга на тему того, что если вопрос, поднимаемый топикстартером - для баблопопила, вероятно, топикстартер и есть некий ужаснйый серый кардинал страны ))

ttt

аксакал

ttt>> а сейчас страдает от
Полл> недофинансирования, угробившего его инфраструктуру, в том числе - водоснабжение.

Тогда уж от нехватки проктологов. Когда узнаешь что законодатели принимают какие то там законы о единстве страны, а Сбербанк Грефа безнаказанно отказывается в Крыму работать - все становится ясно. Генерал Власов где то зеленеет от зависти...
http://tl2002.livejournal.com/  57.057.0
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ttt> Когда узнаешь что законодатели принимают какие то там законы о единстве страны, а
Крым недавно был в другой стране.
И инфраструктура у него была ушатана в ноль в этой "другой стране".
 57.057.0
RU DarkDragon #18.12.2017 22:48  @Виктор Банев#18.12.2017 21:17
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

В.Б.> Самый энергетически невыгодный метод опреснения - дистилляция.
В пересчете на электроэнергию.
А в пересчете на низкопотенциальное тепло? :)

В.Б.> Для обратного осмоса ничего греть не надо - только создать давление, не более 7МПа, и все.
Далеко не "все"
 50.050.0
BY Naib #18.12.2017 23:33  @Виктор Банев#18.12.2017 21:17
+
+4
-
edit
 

Naib

опытный

В.Б.> Для обратного осмоса ничего греть не надо - только создать давление, не более 7МПа, и все.

Угу.
Сперва микрофильтрация от окурков и всяких там водорослей, затем катионирование, ибо магний из морской воды убивает мембраны на раз. И потом сброс обратно в море процентов 85-90 этой воды, так как дальше и проскок соли растёт и рабочее давление тоже. Ну а уж если кирда пришла хоть одной мембране из рабочего патрона, то закрывай установку и хорошо если на ремонт патрона, а не его замену.

И это ещё не всё, так как потом надо делать реминерализацию
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+2
-
edit
 

Naib

опытный

Вообще, изрядную часть дефицита воды (по крайней мере - технической) можно закрыть организацией водосбора в зонах с уровнем осадков более 900 мм. А таковых в Крыму тоже хватает, в гористой части.
 63.0.3239.8463.0.3239.84

Полл

литератор
★★★★★
Naib> Вообще, изрядную часть дефицита воды
Кто в наше время читает аттачи и ссылки?

Подземные воды. На территории Республики Крым прогнозные ресурсы подземных вод оценены в количестве 1325,924 тыс.м3/сутки, при этом утвержденные запасы составляют 1182,376 м3/сутки. Водоснабжение Равнинного Крыма базируется, в основном, на подземных водах понт-мэотис-сарматского водоносного комплекса. Водоснабжение городов Евпатория, Саки, Джанкой, Армянск, Красноперекопск, Бахчисарай, Севастополь (частично), а также большинства поселков городского типа и сельских населенных пунктов - осуществляется исключительно за счет подземных вод. По данным государственного учёта подземных вод, в Крыму по состоянию на 01.01.2013 г. насчитывается около 1000 водопотребителей. По базе данных числится 1570, по разным причинам водопользователями законсервировано порядка 570 скважин. Количество работающих скважин - 2300. За последние 10 лет по территории произошло заметное снижение водоотбора: с 600,0 тыс. м3/сутки (2004 г.) до 298,0 тыс. м3/сутки (2012г.), что связано, очевидно, с экономической нестабильностью Республики.

Там дальше и про поверхностный сток, питающий часть Севастополя и городов вокруг него есть.

Выделенная фраза говорит нам, что разговоры о дефиците воды в Крыму к реальности отношения не имеют.
Если рис не выращивать.

З.Ы. Про причины, по которым вода подаётся части потребителей по графику, в документе тоже сказано. И бюджет на устранение этого оценен.
 1717
Это сообщение редактировалось 19.12.2017 в 07:46
RU Alex 129 #19.12.2017 09:25  @Полл#19.12.2017 07:34
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Полл> Выделенная фраза говорит нам, что разговоры о дефиците воды в Крыму к реальности отношения не имеют.
Полл> Если рис не выращивать.


Не удивлюсь, что если привести в порядок водопроводы постройки 1957 года будет серьезная экономия по расходу.
Всему есть своя причина  11.011.0
+
+4
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Вообще, изрядную часть дефицита воды
Полл> Кто в наше время читает аттачи и ссылки?

Полл, я читал тот файл, правда бегло.
Снабжение из подземных источников на технические нужды (типа полива) - это кощунство. Так как подземные воды не так быстро восполняются, кроме того, в этом регионе подобные процессы провоцируют карст. Для потребителей - вполне нормальное решение даже в долговременной перспективе.

Организация водосбора - не такое уж сложное мероприятие, тем более, что водохранилища имеют резерв для приёма воды.

Впрочем, я не так давно проектировал систему опреснения, так что внутри ещё осталось ощущение, что пресной воды много не бывает.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Naib> Сперва микрофильтрация от окурков и всяких там водорослей, затем катионирование,
...биоцид, что бы эти самые водоросли со своим населением в фильтрах не разрастались :)
А потом это - да, в море :)

Naib> Ну а уж если кирда пришла хоть одной мембране из рабочего патрона, то закрывай установку и хорошо если на ремонт патрона, а не его замену.
Не сгущай - стандартная типовая схема - 2 ультрафильтрации и 2 осмоса.
 52.052.0
+
-
edit
 

Naib

опытный

DarkDragon> Не сгущай - стандартная типовая схема - 2 ультрафильтрации и 2 осмоса.

У нас работает модульная установка. Один насос и до 20 фильтрующих элементов (патронов). Каждый элемент можно отделить от общей системы кранами. Периодически патроны выходят из строя (пробой мембраны) и тогда вся установка начинает гнать необессоленную воду.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Это какие-то неправильные пчелы! :D
За десять лет эксплуатации не разу не слышал о пробоях мембран. Со временем дохнут, забиваются, один раз помнится, меняли - перепады выросли до предельных паспортных.
Входное давление и перепад чем держите? Промывки/сипы предусмотрены?
 52.052.0
+
-
edit
 

Naib

опытный

DarkDragon> Это какие-то неправильные пчелы! :D
DarkDragon> За десять лет эксплуатации не разу не слышал о пробоях мембран. Со временем дохнут, забиваются, один раз помнится, меняли - перепады выросли до предельных паспортных.

Мембраны полимерные половолоконные, не армированные. Вроде держат то 15 атм, но гидроудар даже до 5 атм для них опасен. Поскольку установка работает периодически, то это её и добивает. С гидроударом бороться легко - всего то нужно перекрыть подачу воды перед пуском. Но оператор, блин, часто забывает то сделать.

DarkDragon> Входное давление и перепад чем держите? Промывки/сипы предусмотрены?

Давление и расход - просто краны + по манометры. Ручной контроль :). Промывки делаем, но очень редко, так как общая наработка не столь велика.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru