Reddit

 
+
+2
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Сообщение было перенесено из темы США vs Россия.
Zhiva> Я не знаю ни одного толкового форума в США, поэтому не сижу на них :(

Есть reddit - там сложно с пользовательской базой, редко когда можно пообщаться с одним и тем же человеком, (в том же r/worldnews около 17 миллионов подписчиков и ~ 20-30 тысяч стабильно "онлайн") но зато легко оценить текущие настроения и тренды. Нужно конечно изрядную поправку вносить - публика большей частью "левая".

Zhiva> Неадекватов, как и нормальных людей хватает с двух сторон.

Конечно. Штука в том, что высказывания в духе "мы воюем с Россией" или часто активно приветствуются и поощряются.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Zhiva>> Неадекватов, как и нормальных людей хватает с двух сторон.
s.P.>Штука в том, что высказывания в духе "мы воюем с Россией" или часто активно приветствуются и поощряются.
Там вообще вполне нормально считать что Россия нападает, мы отражаем вторжение, чуть иное мнение и ты сразу путинский тролль, на западе полный 1984, только не все патриеты запада об этом не знают, им методички на русском дают...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

st_Paulus

опытный

t.> Там вообще вполне нормально считать что Россия нападает, мы отражаем вторжение

Там целый спектр мнений, также как и здесь. От "да кто они вообще такие" и "следует немножко побомбить" до "все пропало".

t.> чуть иное мнение и ты сразу путинский тролль, на западе полный 1984

Знаешь, я отличий если честно больших не наблюдаю. Зависит прежде всего от того с кем общаешься. Но пытаются клеймить часто, это да. У меня был даже один, который ходил, и всем кто со мной разговаривал - писал что я русский агитатор и едва не шпион (: пока модераторы его не успокоили.

Некоторым просто нравится думать что они на острие "идеологической" борьбы. Целый настоящий русский троль с ним/ней разговаривает. Самого Путина человек буквально. Оттуда. И ведь эти русские почему-то не массовую схему какую-то мутят, с ботами, массовыми вбросами, а почему-то тратят рабочее время живых людей, которое весьма конечно, на живое общение с ними (:
 63.0.3239.8463.0.3239.84
NL Balancer #24.12.2017 20:18  @st_Paulus#19.12.2017 07:56
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Zhiva>> Я не знаю ни одного толкового форума в США, поэтому не сижу на них :(
s.P.> Есть reddit

Это не форум в привычном понимании. Совсем другая информационная структура. Годится для постинга новостей и беглого обсуждения, но совершенно непригодна для дискуссий. Я к нему в первую очередь присматривался, когда искал иностранные форумы, да и сейчас почитываю. Но это совсем не то. Это аналог структур, типа Хабрахабра (хотя проще и непритязательнее), StackOverflow и т.п. Ещё и модерирование чрезмерно жёсткое. У нас тут просто заповедник либеральности в сравнении с Reddit :)

s.P.> Конечно. Штука в том, что высказывания в духе "мы воюем с Россией" или часто активно приветствуются и поощряются.

Это да. На американских форумах такое попадается часто. И спектр мнений вплоть до того, что Россию нужно нюкать или что русские (как и украинцы, к слову) — неполноценные люди :) Но, справедливости ради, это реально единичные случаи. Как и всюду, подавляющему большинству американцев вообще до России дела нет, а среди тех, кто интересуется, есть тоже широкий спектр мнений, от того, что Россию нужно оставить в покое или что Россия — страна с великой культурой до того, что было бы неплохо, если бы Путин стал президентом США :)
 44
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
t.> Там вообще вполне нормально считать что Россия нападает, мы отражаем вторжение, чуть иное мнение и ты сразу путинский тролль, на западе полный 1984, только не все патриеты запада об этом не знают, им методички на русском дают...

Тут всё хитро. У них (с нашей точки зрения) «1984» в медиасфере. Но на уровне общения там это прекрасно понимают. И на форумах, как раз, дофига срачей на эту тему. Даже ярые противники России часто рвут горло, доказывая, что все эти обвинения «в связях с Россией» — это бред и охота на ведьм.

Как я писал чуть выше, до России нет дела подавляющему большинству американцев. Это им не интересно. Вот война правых и левыми и республиканцев с демократами — 99% всех срачей и почти любой топик сваливается к этому. Что интересно, и негатив, и позитив о России можно получить с обоих сторон конфликтов. Хотя чаще за Россию вступаются, казалось бы, когда-то странно — республиканцы и американские патриоты. Их радует, что у нас не прогибаются под всяких гомиков с трансвеститами, что мы воюем с исламистами, с которыми хотят дружить либералы и т.п. :)
 44
RU st_Paulus #25.12.2017 06:32  @Balancer#24.12.2017 20:18
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> Годится для постинга новостей и беглого обсуждения, но совершенно непригодна для дискуссий.

Зависит от конкретного саба - в тех где народа поменьше вполне себе сносно можно беседу вести. Но это действительно другая культура - вернуться к чему-либо обсуждавшемуся ранее малореально.

Balancer> Ещё и модерирование чрезмерно жёсткое. У нас тут просто заповедник либеральности в сравнении с Reddit :)

Тоже зависит от саба. Есть несколько общих правил, за ними следят администраторы/модераторы верхнего уровня, и там все строго действительно - могут закрыть просто сообщество с тысячами, и даже десятками тысяч подписчиков. Внутри сабов политика определяется местными модераторами целиком, и тут уже может быть все что угодно - от строгого следования местным правилам, до санкций за плохую шутку.

Есть кстати интересная штука - теневой бан. Пользователь продолжает писать сообщения и все работает как обычно, но видят его сообщения только он и собственно администраторы.

Balancer> Как и всюду, подавляющему большинству американцев вообще до России дела нет

Раньше действительно было так. Но теперь, мне кажется, дела нет ровно настолько, насколько человеку нет дела до политики в целом.

- есть те кому пофиг вообще на все.
- есть те кто политикой интересуется. И хоть это преимущественно именно внутренняя политика - Россия теперь неотъемлемая часть ее. По крайней мере пока все это дело с Трампом длится.
- ну и конечно есть хорошо информированные люди, разбирающиеся в вопросе. Их естественно меньше в процентном соотношении, но на внешнеполитических ресурсах этот процент сильно побольше конечно.

Balancer> а среди тех, кто интересуется, есть тоже широкий спектр мнений, от того, что Россию нужно оставить в покое или что Россия — страна с великой культурой до того, что было бы неплохо, если бы Путин стал президентом США :)

Очень непопулярная позиция сейчас конкретно на реддите. До 14го года вполне себе это можно было встретить, но сейчас говорить такое - рисковать заработать тонну минусов в "карму". Вроде "откровенной провокации флейма" у нас. Раньше бы просто набежали товарищи и объяснили, что Путин кровавое чудовище - взорвал дома в России, убил писателя детских книжек Литвиненко и напал на Грузию, и потому не годится. Теперь маловероятно что вообще разговаривать будут.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU st_Paulus #25.12.2017 06:36  @Balancer#24.12.2017 20:23
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> Даже ярые противники России часто рвут горло, доказывая, что все эти обвинения «в связях с Россией» — это бред и охота на ведьм.

Эти, как правило, мотивируются уязвленной гордостью мне кажется. Очень им не нравится сама идея, что РФ могла так повлиять на США.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Balancer #25.12.2017 07:04  @st_Paulus#25.12.2017 06:32
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
s.P.> сейчас говорить такое - рисковать заработать тонну минусов в "карму"

Вот поэтому я и пишу это про форумы и что Reddit — не форум в нашем понимании :) Это как Хабр, где неправильно сформулированная фраза может враз слить всю карму... На обычных форумах люди выражаются куда более открыто и могут высказывать в том числе и непопулярные мнения.
 44
RU Balancer #25.12.2017 07:05  @st_Paulus#25.12.2017 06:36
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
s.P.> Эти, как правило, мотивируются уязвленной гордостью мне кажется. Очень им не нравится сама идея, что РФ могла так повлиять на США.

Сам понимаешь, что в этом же списке оказывается ещё и просто любой здравомыслящий тогда :)
 44
RU Balancer #25.12.2017 07:36  @st_Paulus#25.12.2017 06:32
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Как и всюду, подавляющему большинству американцев вообще до России дела нет
s.P.> Раньше действительно было так. Но теперь, мне кажется, дела нет ровно настолько, насколько человеку нет дела до политики в целом.

Ну, вот, достаточно популярный политфорум. Посещаемось в несколько раз выше, чем у Авиабазы вместе с Морским :) Вот темы (и подфорумы) за последний час:

- Trickle down Econ already working for AT&T, Wells Fargo and Comcast employees...Thanks Donny! / Politics
- Nat Turner. Hero or Villian? / Race Relations/Racism
- Is porn black magick and satanist? / Religion and Ethics
- Voting Republican in 2018, why? / Politics
- white forced to give up seat to black / Race Relations/Racism
- Titan drone, comet sampler picked as finalists for NASA mission / Science and Technology
- Revealed: Child sex robots could be used to treat paedophiles paid for by the tax payer / Current -
- 'The New York Times' Reports that Trump Made Blatantly Racist Statements About Immigrants / Current - Who exactly are the rich that aren’t paying their fair share? / Politics
- What are you listening to? / Music
- The Trump Administration / USMB Badlands
- Christmas horror: Exquisite human leather products being sold online / Current Events
- Boycott Israel / Israel and Palestine
- I wrote this almost two years ago about Trump / General Discussion
- DNC campaign slogan for 2020..."Make America North Mexico Again"? / Politics
- Voting Democrat in 2018 ? WHY ? / Politics
- Guatemala To Move Embassy To Jerusalam / Current Events
- Free Officer Michael Slager / Politics
- The unimaginable smug arrogance of the left-wing philosophy / Politics
- If Trump works for Putin, why is he sending anti tank weapons to Ukraine? / Current Events
- Trump to Fire Mueller / The Rubber Room
- Last post wins! / Word Games and Other Fun
- This is now Hillary's to win / Politics
- The Electoral College / Politics
- The Christian Tithe ripoff. / Religion and Ethics
- Palestine Today / Israel and Palestine
- Trumps Gangsta Second Term / Politics
- We must restore constitutional government / Politics
- Bronze and Silver Obamacare Program are GARBAGE - Liberals let’s not forget this. / ObamaCare
- Keep a Word Delete a Word 2.0 / Word Games and Other Fun
- Sex Abuser Hysteria Claims a Life / Current Events
- Trump Killing Obama in Approval Rating / Politics
- More than 4 in 5 enrolled in 'Obamacare' are in Trump states / ObamaCare
- Navy gives "fitness pardon" to 48,000 sailors who fail fitness standards / Current Events
- Christian Songs / Music
- Presidential approval during first year in office / Politics
- Comrade tells his rich friends, "You just got a lot richer." /Politics
- Who Are The Palestinians? Part 2 / Israel and Palestine
- The Last Jedi is as bad as the fans say it is!!! / Reviews
- Tennessee House Republicans call for investigation after Memphis removes Confederate statues / Race - Pakistani academic: Islam and Christianity both preach peace and tolerance / Current Events
- Thousands of dead fish wihtout eyes found washed up on a beach in Pinetamare Italy / Current Events
- The whites today are dumber then shit and will only be fucked harder by our masters the rich if we / The Rubber Room

Вот так, сходу, в списке видна только одна тема, связанная с Россией :)
 44
RU st_Paulus #25.12.2017 09:29  @Balancer#25.12.2017 07:04
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> Вот поэтому я и пишу это про форумы и что Reddit — не форум в нашем понимании :) Это как Хабр, где неправильно сформулированная фраза может враз слить всю карму... На обычных форумах люди выражаются куда более открыто и могут высказывать в том числе и непопулярные мнения.

Там это тоже можно делать - минусы никак не влияют на возможность продолжать высказывать мнение. Я же выживаю без проблем. К тому же "заработать" можно в другом месте - в околовоенных разделах например в моем случае. При избыточном количестве минусов сообщение правда "сворачивается" и чтобы его прочесть - нужно развернуть ветку.

Но вообще, там минусы всего лишь позволяют понять отношение тех кто в данный момент читает тему. Хотя первоначально предполагалось, что минусовать следует только тех, кто не вносит вклада в дискуссию, а не тех с кем ты несогласен.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU st_Paulus #25.12.2017 09:32  @Balancer#25.12.2017 07:05
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> Сам понимаешь, что в этом же списке оказывается ещё и просто любой здравомыслящий тогда :)

Ну нет, не всем уязвленная гордость затмевает способность ясно мыслить (:
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU st_Paulus #25.12.2017 10:29  @Balancer#25.12.2017 07:36
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> Ну, вот, достаточно популярный политфорум. Посещаемось в несколько раз выше, чем у Авиабазы вместе с Морским :) Вот темы (и подфорумы) за последний час:

Ну блин. Это означает что в данный момент этим людям интересно другое - только и всего. И не значит что им нет дела до РФ.

Я просто сужу по себе - мне нет дела до Гондураса. Я не уверен что найду его на карте с первого раза. Я без понятия кто там президент, как зовут оппозиционных политиков, убили ли кого-то из них у стен его дворца, сколько составляет ВВП Гондураса или что представляет собой примерная структура их экономики.

Balancer> - If Trump works for Putin, why is he sending anti tank weapons to Ukraine? / Current Events
Balancer> - Trump to Fire Mueller / The Rubber Room

Balancer> Вот так, сходу, в списке видна только одна тема, связанная с Россией :)

Как минимум вот эти две. Мюллер это как раз тот товарищ что возглавляет расследование "о вмешательстве".
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Balancer #25.12.2017 11:04  @st_Paulus#25.12.2017 09:29
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
s.P.> Там это тоже можно делать - минусы никак не влияют на возможность продолжать высказывать мнение.

А, понятно. Мне казалось, там за слив кармы какие-то репрессии работают.
 44
RU Balancer #25.12.2017 11:06  @st_Paulus#25.12.2017 09:32
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Сам понимаешь, что в этом же списке оказывается ещё и просто любой здравомыслящий тогда :)
s.P.> Ну нет, не всем уязвленная гордость затмевает способность ясно мыслить (:

Нет, я о другом. Любой здравомыслящий понимает, что обвинения России — бред и охота на ведьм. Но ты говоришь, что в основном отрицание обвинения России вызывается уязвлённой гордостью :)
 44
RU Balancer #25.12.2017 11:08  @st_Paulus#25.12.2017 10:29
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
s.P.> Ну блин. Это означает что в данный момент этим людям интересно другое - только и всего. И не значит что им нет дела до РФ.

В целом пропорции остаются :) Люди обычно говорят о том, что им важно. Этот срез в целом характерен. Даже после всяких громких событий, темы, связанные с Россией занимают очень мало места в переписке.

s.P.> Как минимум вот эти две. Мюллер это как раз тот товарищ что возглавляет расследование "о вмешательстве".

Ну, всё равно, не много :)
 44
RU st_Paulus #25.12.2017 12:49  @Balancer#25.12.2017 11:06
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> Нет, я о другом. Любой здравомыслящий понимает, что обвинения России — бред и охота на ведьм. Но ты говоришь, что в основном отрицание обвинения России вызывается уязвлённой гордостью :)

Не, не так немного - именно у людей отрицательно предубежденных по отношению к РФ отрицание обвинений этим часто вызвано.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Balancer #25.12.2017 12:55  @st_Paulus#25.12.2017 12:49
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
s.P.> Не, не так немного - именно у людей отрицательно предубежденных по отношению к РФ отрицание обвинений этим часто вызвано.

Я в последнее время общался со слишком разными категориями людей, чтобы выводить такую статистику и подтвердить её не могу :)
 44
RU st_Paulus #25.12.2017 13:01  @Balancer#25.12.2017 11:08
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> В целом пропорции остаются :) Люди обычно говорят о том, что им важно. Этот срез в целом характерен. Даже после всяких громких событий, темы, связанные с Россией занимают очень мало места в переписке.

Ну вот смотри - главная r/worldnews сейчас:



И это в общем-то спокойный день. Причем оценивать важно не только сколько говорят, но и что именно говорят, насколько обычно информирован человек. Упоминаний Трампа на той же странице - два. Причем в каждой теме про него 100% есть тред про Россию, и часто именно он доминирующий (:

Хотя зря в общем мы спорим о личных впечатлениях наверно. Такая очень субъективная штука.
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU st_Paulus #25.12.2017 13:04  @Balancer#25.12.2017 12:55
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> Я в последнее время общался со слишком разными категориями людей, чтобы выводить такую статистику и подтвердить её не могу :)

Ну да, обобщения без научного метода вообще неблагодарная штука чаще всего (:
 63.0.3239.8463.0.3239.84
RU Balancer #25.12.2017 13:07  @st_Paulus#25.12.2017 13:01
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
s.P.> Ну вот смотри - главная r/worldnews сейчас:

А это точно в основном американский паблик, а не международный? :) А то достаточно там оказаться русским, украинца, прибалтам, полякам, грузинам и далее по списку, чтобы тема России резко активизировалась :)

s.P.> Хотя зря в общем мы спорим о личных впечатлениях наверно. Такая очень субъективная штука.

Угу.
 44
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
s.P.> Эти, как правило, мотивируются уязвленной гордостью мне кажется. Очень им не нравится сама идея, что РФ могла так повлиять на США.
ИМХО, неверно. Есть понимание того (не у всех), что Рф сделал то же самое, что и США делает везде. И то, что США, не смотря ни на что, оказались не готовы к такому. И тут сыграло то самое — мы же везде самое лучшее несём... При этом есть достаточно народу, которое это пытается говорить в открытую... Но на демовских сайтах/программах, это сразу же задвигают и не возращаются от слова совсем. :) Я вот лично слушал A1 программку на NPR, когда это было озвучено несколькими слушателями, а автор (такой передовой из себя и "острый") просто не ответил, а перешёл сразу к другому слушателю. И так было не раз, и не два.
 57.057.0
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Mishka> ИМХО, неверно.

Я просто не один десяток раз сталкивался с такими пользователями, когда это или отчетливо считывается, или говорится открытым текстом.

Mishka> Есть понимание того (не у всех), что Рф сделал то же самое, что и США делает везде.
Mishka> При этом есть достаточно народу, которое это пытается говорить в открытую... Но на демовских сайтах/программах, это сразу же задвигают и не возращаются от слова совсем. :)

А я ничуть и не сомневаюсь в этом - я такое тоже наблюдал. Просто конкретно в моем случае встречались скорее первые чем вторые.

Mishka> Я вот лично слушал A1 программку на NPR

NPR - национальное радио?
 63.0.3239.8463.0.3239.84

IDiO

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Российско-украинская война.
Balancer> А прикинь, каково мне, когда у меня ещё и английский через Гуглотранслейт :D

Ну, через гуглотранслейт я себе даже не представляю ;). Однако даже с идеальным английским - сложно. Я могу их всех сто раз переспорить - прибежит десяток младоевропейцев и - добро пожаловать в «подвал».

Balancer> Хотя я не на Reddit пишу, а на (...)

Всякие разные форумы это уже совсем - только ради удовольствия. В смысле - охват населения копеечный - 100-200 человек. Туда стоит заходить только если хочется хорошей, аргументированной беседы. Хотя - и это на Реддите можно, на некоторых субах. В чём реддит дейстивтельно незаменим, так это в его популярности. Удачный комментарий на тему может увидеть 100,000 человек со всего мира, а то и больше. Охват просто дикий. Но там укры сидят ОЧЕНЬ прочно. Кроме /r/syriancivilwar про-российские комментарии практически автоматически идут лесом...
 63.0.3239.8463.0.3239.84

Balancer

администратор
★★★★★
IDiO> В чём реддит дейстивтельно незаменим, так это в его популярности.

Не пойму логику начисления кармы. Пришёл сегодня с кармой 12 за посты и 12 за комменты. Сделал пост и несколько комментов. Пост сперва собрал два плюса, потом ушёл в ноль. Теперь карма за посты 11. Но это ладно. За комменты получил +8 +1 -1 +2 +1 +1 +1 и у меня итоговая карма комментариев не 25, как логично ожидать, а ... 11 :)
 44

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru