Защищает ли алкоголь от радиации?

Mitaj>> И есть ли какие либо исследования на эту тему? Или данные статистики?
А как представляешь сам механизм защиты?

Mitaj>>> И есть ли какие либо исследования на эту тему? Или данные статистики?
deccer> А как представляешь сам механизм защиты?

Если пить жестко лет десять, потом организму уже похрену станет на радиацию и только особо настырные частицы будут проникать через защитный алкобарьер...

А реально я не за и не против. Просто хочу знать помогает или нет. А то домыслов и рассуждений много на эту тему, хотелось бы услышать (прочитать) мнение компетентных гомосапиенсов.

Mitaj>> Если пить жестко лет десять, потом организму уже похрену станет на радиацию и только особо настырные частицы будут проникать через защитный алкобарьер...
Как ты представляешь себе этот самый алкобарьер? И у какого вида радиации частицы особо настырные?

Mitaj>>> Если пить жестко лет десять, потом организму уже похрену станет на радиацию и только особо настырные частицы будут проникать через защитный алкобарьер...
deccer> Как ты представляешь себе этот самый алкобарьер? И у какого вида радиации частицы особо настырные?

Да блин! Ну например усиление диуреза как пример, связывание ацетальдегидом продуктов радиолиза (если такое возможно)...

deccer Как ты представляешь себе этот самый алкобарьер? И у какого вида радиации частицы особо настырные?
Mitaj>> Да блин! Ну например усиление диуреза как пример, связывание ацетальдегидом продуктов радиолиза (если такое возможно)...
Лучше вспомни русскую поговорку: Пьяному море по колено.

deccer> Как ты представляешь себе этот самый алкобарьер? И у какого вида радиации частицы особо настырные?

От йода защищает реально. Я сам наблюдал. Когда лет много назад прошел шухер про выброс на Волгодонской АЭС, народ мигом прознал и кинулся спасаться подручными средствами. А средства известно какие - водка и йод. Две знакомые дамы побежали в аптеку за йодом, там очередь. Перед ними препарат иссяк. Они в другую аптеку. Очередь, иссяк. В третью. Там опять очередь. Ну, они плюнули, купили водки и нализались. Утром, когда сообщили, что про выброс все лажа, они были с будуна, но могли издеваться над теми, кто получил ожог оральной полости при питие йода из пузырьков.

Mitaj> И есть ли какие либо исследования на эту тему? Или данные статистики?

Алкоголь обладает слабым радиопротекторным действием за счет того, что химически связывает свободные радикалы, образующиеся в клетках после облучения и своим действием усиливающие эффект ионизирующего облучения. Но эффект очень слабый и со специализированными радиопротекторами он сравнения не выдерживает.

16-й> От йода защищает реально. Я сам наблюдал. Когда лет много назад прошел шухер про выброс на Волгодонской АЭС, народ мигом прознал и кинулся спасаться подручными средствами.

Вообще идиоты. Свободный йод организмом хреново усваивается, зато вызывает ожоги. Надо йодмарином запасаться, или йодидом калия. Ну и опять же нефиг дозировку превышать, ибо чревато

U235> Ну и опять же нефиг дозировку превышать, ибо чревато

Зато весело было. Ну, и вообще, у классика ж записано: "Но спирт, принимаемый внутрь в больших количествах, полезнее, чем керосин." (ц)

U235> Алкоголь обладает слабым радиопротекторным действием
Но народу это не объяснишь. Будет пить продолжать и через 20 лет "доктора сказали"

U235>> Алкоголь обладает слабым радиопротекторным действием
s.t.> Но народу это не объяснишь. Будет пить продолжать и через 20 лет "доктора сказали"

Знаю парочку таких. Защищались алкоголем от облучения, как итог, хронический алкоголизм у обоих. Причем в одном случае сам доктор рекомендовал употребление красного вина для профилактики.

Wyvern-2> 1. Алкоголь является...

Похоже что во многом это идет от книг по игре S.T.A.L.K.E.R Там сталкеры постоянно на отдыхе водку глушат, якобы выводят из организма радиацию. Причем это постоянно упоминается.

Подскажи, а ПОСЛЕ облучения чего делать? Есть какие-то методы минимизировать последствия?

Sergofan> Подскажи, а ПОСЛЕ облучения чего делать? Есть какие-то методы минимизировать последствия?

Вести здоровый образ жизни, физкультурка там, свежий воздух...


P.S. На самом деле есть - но это отдельная тема не для тут.

Wyvern-2> 3. Свое радиопротекторное действие алкоголь оказывает только при применении больших доз и только превентивно - т.е. вы уже должны быть коробочками для рейсфедеров - готовальнями, перед облучением ....
Вот-вот. Нам препод по РХБЗ так и говорил, он ликвидатор, меньше всего заболевших было среди тех кто дико там бухал и именно до полного изумления. Практически никто не заболел.

Беня> Вот-вот. Нам препод по РХБЗ так и говорил, он ликвидатор, меньше всего заболевших было среди тех кто дико там бухал и именно до полного изумления. Практически никто не заболел.
брательник ликвидатор был. Более того, был на станции в момент взрыва (не в реакторном зале, но недалеко) и с его момента до каких 3 или 4 ночи участвовал в спасении и ликвидации. Получил очень много. Не бухал, но выжил потому что попал к какому-то профессору-экспериментатору, который сразу перелил всю кровь, не дожидаясь, пока костный мозг сдохнет.

Беня> Вот-вот. Нам препод по РХБЗ так и говорил, он ликвидатор, меньше всего заболевших было среди тех кто дико там бухал и именно до полного изумления. Практически никто не заболел.

Хм... А я совсем другое слышал. Что выжил те, кто Кагор пил, и не до полного изумления, а стакан утром и побольше вечером, но не до зеленых соплей. А вот те кто водку - те похуже. И лучевая болезнь и печень конечно.

Sergofan> Что выжил те, кто Кагор пил
а что такого в кагоре? Разве что напиться сложнее.

Беня>> Вот-вот. Нам препод по РХБЗ так и говорил, он ликвидатор, меньше всего заболевших было среди тех кто дико там бухал и именно до полного изумления. Практически никто не заболел.
Sergofan> Хм... А я совсем другое слышал.

ФСЁ, что рассказывают про ликвидаторов - как правило трёп не имеющий никакого отношения к реальности

Было зарегистрировано 134 случая острой лучевой болезни среди людей, выполнявших аварийные работы на четвёртом блоке. Во многих случаях лучевая болезнь осложнялась лучевыми ожогами кожи, вызванными β-излучением. В течение 1986 года от лучевой болезни умерло 28 человек Ещё два человека погибло во время аварии по причинам, не связанным с радиацией, и один умер, предположительно, от коронарного тромбоза. В течение 1987—2004 года умерло ещё 19 человек, однако их смерть не обязательно была вызвана перенесённой лучевой болезнью.

 

...основные выводы НКДАР ООН: а) воздействие радиации на здоровье людей оказалось меньшим, чем предполагали пятнадцать лет назад; б) больше вреда принесло переселение людей из пострадавших районов: разрушены семьи, безработица среди вынужденных мигрантов, депрессии и болезни, вызванные стрессом; в) льготы, отпуска, продовольственная и медицинская помощь, которую получают жертвы Чернобыля, сделали их зависимыми от государства и воспитали в них чувство фатализма и пессимизма; г) до сих пор нет международно признанных свидетельств повышения частоты заболевания лейкозом среди населения, проживающего на загрязненных радионуклидами территориях, а также среди тех, кто работал на восстановлении атомной станции. Нет статистически значимых свидетельств роста и других раковых заболеваний, а также рождения детей-уродов. Большая часть фотографий младенцев с врожденными дефектами, которые были использованы западными благотворительными организациями для сбора пожертвований, на самом деле фото тех, заболевания которых не имеют ничего общего с Чернобылем.

 

Sergofan>> Хм... А я совсем другое слышал. Что выжил те, кто Кагор пил, и не до полного изумления, а стакан утром и побольше вечером, но не до зеленых соплей. А вот те кто водку - те похуже. И лучевая болезнь и печень конечно.
Во-во. Был у нас один электрик с Кольской атомной. Говорил, что типа учили их - крепкий алкоголь надо
употреблять "до" подхватывания радиации, или уже "после" лечения. "Во время" или "перед"- не помогает, токмо бесшабашности прибавит. А уж при лечении - только мешает организму.

Sergofan> Подскажи, а ПОСЛЕ облучения чего делать? Есть какие-то методы минимизировать последствия?

После курса радиотерапии врачи рекомендовали много гулять по лесу и паркам, чтоб фиброза легких не было, и принимать препраты облепихи: облепиховое масло и тому подобное. И да, категорически, желательно бы на всю жизнь, запрещено загорать после переоблучения. После облучения настоятельно рекомендуется беречься от нахождения под ярким солнцем и не рекомендуется ездить на южные курорты.

Wyvern-2> ФСЁ, что рассказывают про ликвидаторов - как правило трёп не имеющий никакого отношения к реальности

Я сам знаю только одного. Про спиртное у него не спрашивал, как-то просто не думал тогда. Он сам говорил, что после работ на ЧАЭС сильно зубы "посыпались", кариес, пломбы, под ними опять, удаление. Зубы у него были на самом деле не фонтан. А вот волосы - порядок полный. Ему в 2006-м уже лет 50 было.

Еще рассказывал что возле где-то возле ЧАЭС во время вынужденной короткой остановки машины один прапорщик из их группы втихушу ножик перочинный подобрал и в карман сунул. К вечеру нога покраснела и сильно болела, начала распухать. Увезли его. По слухам вроде выходили. Ножик отобранный приборы с ума сводил, отобрали его, ясное дело.

Вот все что лично могу вспомнить.

deccer> А как представляешь сам механизм защиты?
Качественно механизм понятен. Проникающее ионизирующее излучение воздействует на вещество косвенно. Если говорить о теле человека, то под воздействием облучения возникают свободные радикалы, судя по всему, преимущественно из воды. Свободные радикалы крайне химически агрессивны, поэтому далее начинается довольно экзотическая и неприятная для всего живого химия.
Этиловый спирт связывает свободные радикалы, частично защищая ткани от их воздействия - вот и весь механизм его действия.
Это качественно. Количественно - боюсь, что для выраженного эффекта "столько водки не выпить".
Теперь о красных винах. Содержат множество микроэлементов, некоторых из которых может не хватать конкретному организму. Организм будет насыщаться необходимыми микроэлементами из вина, а не из окружающей среды, где после ядерной аварии будет полный зоопарк радиоизотопов на любой вкус. В общем, некая защита за счёт конкуренции с внешними источниками микроэлементов, содержащих радиоактивные атомы.
Это тоже исключительно качественно, т.к. микроэлементный состав вина не стандартизован и не оптимизирован для такого рода целей. На уровне "а вдруг случайно повезёт".
В общем, вино нужно пить систематически заранее, а водки врезать побольше и непосредственно перед облучением. И всё без какой-либо гарантии. Зато под бухло можно подвести какую-никакую, а всё же псевдонаучную базу