Прецизионный одноступенчатый ядерный заряд мощностью до 1 Ктн. Новая надежда Америки?

A.s.>>> Еще и еще раз. Ядерное оружие - грозное но РЯДОВОЕ оружие. ….
A.F.>> Не согласен с тобой.
A.s.> Я было хотел опять поспроить... Но уже надоело толдычить одно и то же.
A.s.> Я не вижу в вашей аргументации аргументов.
A.s.> Напротив. Вы гворите о жертвах. Пусть миллионах и миллионах. Это не конец цивилизации. Я не говорю что ядерное оружие - бирюльки. Но я говорю что "ядерную войну" (глупый термин) мы бы ПЕРЕЖИЛИ. Цивлизиация пережила. Вы же вольно или невольно подпитываете подобный бред:

Вот что, например, написал Л.П. Феоктистов в своей книге: Из прошлого в будущее-1998.

Стр. 15

Много писалось о “ядерной зиме”. Напомним вкратце, что при взрыве в атмосферу выбрасывается грунт в количестве, примерно равном мощности, выраженной в тоннах тротила (одной мегатонне соответствует миллион тонн грунта). Путем прямых расчетов и сравнений с крупнейшими вулканическими извержениями доказывается, что десять тысяч мегатонных взрывов способны поднять такое количество пыли, что она нарушит прозрачность атмосферы, солнечные лучи не дойдут до поверхности. Наступит резкое похолодание и гибель всего живого.
Непосредственное действие оружия может быть усилено выбором цели. Представим себе вполне “безобидную”, на первый взгляд, ситуацию, когда бомба мощностью в 1 Мт взрывается над лесным массивом. Излучение взрыва немедленно вызовет пожар на площади около 10³ км², содержащей десять миллионов кубических метров леса.
Очень трудно предсказать характер развития этого грандиозного пожара: будет ли он распространяться дальше или потухнет из-за нехватки кислорода. Если в качестве компромиссной оценки принять, что лес сгорит на территории 10³ км², то тепло, выделившееся от горения леса будет превосходить энергию собственно взрыва в десятки раз. Пожар будет сопровождаться мощными бурями, вызванными перемещениями разогретого воздуха в верхние слои атмосферы вместе с продуктами горения — золой.
Десять тысяч имеющихся бомб хватит, чтобы сжечь лес на площади 10⁶ км². Общее энерговыделение будет сравнимо с потреблением человеком энергии в продолжении десятков лет, зола “закроет” Солнце, ее толщина в пересчете на всю Землю составит доли миллиметра.
Многие глобальные эффекты ввиду их грандиозности не могут быть определенно предсказаны, оценены и смоделированы в лабораториях. Вместе с тем, природа дает примеры неустойчивости, например, в виде ледниковых периодов, полностью изменивших климат Сибири. Наличие каменного угля, останков мамонтов на Таймыре свидетельствуют как о длительном тепловом периоде, так и о внезапном похолодании.

A.F.> Вот что, например, написал Л.П. Феоктистов в своей книге: Из прошлого в будущее-1998.

Да. Я это все прочел. Феоктистов, конечно не так как Сахаров впал в маразм, но все же вел себя достаточно странно. Читали про "стыд" на пароходе? Как их не пустили к Новой Земле? Очень многие так себя вели на волне горбачовской перестройки. На волне "нового мЫшления"
Борьба за мир - это такая форма умственной болезни у ученых. Особенно ядерных.
Они все глобалисты по самому своему определению (наука не знает границ) и все потенциальные борцуны за мир во всем мире (подобно Герберту Уэллсу, кстати ключевая фигура в формировании Ялтинско-Потсдамского мира, не в курсе? А зря!).
Почти все ученые - в этом смысле "в группе риска".
Ничего удивительного. Поэтому насколько я чту Феоктистова как физика-бомбодета, настолько же я его считаю БЕСПОМОЩНЫМ как политика, историка, футуролога... И, простите, философа. Он просто плоский и банальный. Тут он демонстрирует ту же глупость что и массовый кретин.
Даже большую. Ибо вся глупость что он несет подперта его авторитетом как большого ученого.
Нельзя от человека требовать так много. И на том спасибо.
Но когда узкие спецы лезут в другие более "гуманитарные" области, полагая что обладают универсальной методикой...
Такой же был Сахаров, такой же был Карл Саган. Да и Бор с Эйнштейном - люди НЕДАЛЕКИЕ в вопросах истории и философии. Да, местами меткие и проницательные. Но и только. Об законах развития общества они мало что понимали (тут вообще почти никто ничего не понимает, это куда сложней чем любая физика), не больше чем большинство других людей. Но в силу своего авторитета и бурной деятельности натворили очень много.
Одна из причин ЗАКАТА современной науки (не главная, но одна из) - бурная деятельность ученых в борьбе за мир. Их "ответственность" за будущее.
Факир, вон, тоже очень беспокоится о будущем.
Это у них такая мода...
Наука, если она хочет оставаться наукой, ОБЯЗАНА максимально отстраняться от "забот о судьбе мира". То есть от политики и даже истории (которая по большей части "политика, опрокинутая в прошлое")
Когда начался этот маразм про ответственность ученых за Хиросиму и Нагасаки расползаться на всю остальную науку... (а я могу чуть ли не дату и год назвать. Хотите? Я как раз в это время жил и даже заканчивал свой пубертатный "переход")
Простите, это "коготок увяз", теперь "вся птичка пропала".
Это моё, конечно, мнение.
Как "художника".
Не более.

И кстати. Эпизод про взрыв ЯО над лесом я отметил для себя как ОЧЕНЬ ЦЕННЫЙ пример для ... РАЗОБЛАЧЕНИЯ сути манипуляции с "ядерной зимой". Тут Феоктистов делает нам подарок, показывая КАК на самом деле надувался жупел "ядерной зимы" (сравнивая энергию взрыва с энергией, которая выделится при горении леса, то есть ЯРКО показывая что ЯО, на самом деле в этой модели лишь триггер, "поджигающий" более емкий резервуар энергии и сажи, который по-идее МОДЕЛИ и создаст глобальную катастрофу). Парадигмистически чисто показывает.
Если вы залезите в споры о "ядерной зиме" вы увидите что хотя конца этому пока нет, но убойные аргументы все-таки кончают эту концепцию. Именно в силу того, что создатели концепции слишком в свою пользу брали "плохо определимые параметры". То есть попросту МАНИПУЛИРОВАЛИ.
Ядерная зима - ярчайший пример ЗАГНИВАНИЯ науки как науки.
Теперь мы имеем лысенковщину, такую как "гендерные науки" или "науку" о глобальном потепление.
А так же мы имеем ЛЖЕэнергетику. Зеленую.
И чем дальше - тем хуже.

Между прочим опыт "ядерного взрыва" над лесом был. Это Тунгусский метеорит.




И еще. Американцы в 60-х рассматривали возможность использовать тактическое ЯО именно для вывала джунглей на "Тропе Хшемина". Но группа JASON (в которую входил тогда и Дайсон) отговорили это делать на основании (не поверите!) того, что вывалить лес можно один раз. Но если "желтые обезьяны" проложат через вывал новую "Тропу" еще раз, то все это - до задницы дверца. И повторить эффект не получится (и тут ядерное оружие оказалось бессильным!).
Не надо преувеличивать силу рук человеческих. Особенно в том смысле, что эти руки он на себя наложит.
Природа - куда более грозная стихия чем любая атомная война. Это элементарно подсчитывается. И выживать под ударами этой внешне, куда более сильной стихии - ФОРМА БЫТИЯ человека (райская жизнь - это нездоровое состояния для любой Организованной Материи! Глист в жопе живет в раю. И ему не нужны даже мозги, от чего он эволюционно и избавляется.)
Люди как та дурная обезьяна, сначала кичились своей атомной силой (во как можем!), а потом испугалась и забилась в истерике (мы все умрем!!!).
Умней надо быть! Сдержанней. Надо быть стоиком.

A.s.> Одна из причин ЗАКАТА современной науки (не главная, но одна из) - бурная деятельность ученых в борьбе за мир. Их "ответственность" за будущее.

Это называется "охренеть не встать"..

Оказывается наука то в закате..

А мужики и не знают.. Статьи пишут, экзопланеты открывают, новые методики лечения вводят. Гравитационные волны открывают. В БСЭ насколько помню в 30 томах было упомянуто аж два человека доказанно достигших 100 лет, а сейчас таких сотни тысяч. СПЖ в ведущих странах 85 лет достигла. Но наука все равно "в закате"..

Раз УТС не может пока реализовать значит в закате. Все остальное побоку.

тут уж подумаешь что лучше. "Оголтелая" борьба за мир или оголтелая борьба за применение ЯО на войне.

A.s.>> Одна из причин ЗАКАТА современной науки (не главная, но одна из) - бурная деятельность ученых в борьбе за мир. Их "ответственность" за будущее.
ttt> Это называется "охренеть не встать"..
ttt> Оказывается наука то в закате..
ttt> А мужики и не знают.. Статьи пишут, экзопланеты открывают, новые методики лечения вводят. Гравитационные волны открывают.

К сожалению наука, хотя не на "закате", но таки в серьезном гносеологическом кризисе Нет ИСТИННО НОВОГО - кстати, Алекс оч. хорошо это описал: "поле знания" это не окружность на поле неизведанного. Вполне возможно, что границы нашего познания имеют фрактальные свойства. "Мы узнаем все больше о все меньшем и в конце концов будем знать все о ничём..." © Я

Сегодняшнее развитие науки - экстенсивное И уже почти "выжато досуха" Куда ни глянь: закон Мура умер, а мы не имеем связного плана какого то другого развития выч.техники, БАК стоит миллиарды $, но не дает результата сравнимого с опытом Резерфорда за 25 фунтов стерлингов, все успехи медицины - это либо вклячивание микроэлектроники куда попало, либо химсинтез перебором... Оч. похоже, что наука сегодня находится в том же положении, что и в конце XIX-начале XX веков: вроде и теория Максвелла работает, и Ньютон отЭц всей физики, и термодинамика на марше, успехи технологии грандиозны - а ответов на главные вопросы как не было так и нет...

Wyvern-3> Сегодняшнее развитие науки - экстенсивное И уже почти "выжато досуха"

Может дело в том, что достижения науки стали менее интуитивно понятными?

Wyvern-3> Сегодняшнее развитие науки - экстенсивное И уже почти "выжато досуха" Куда ни глянь: закон Мура умер, а мы не имеем связного плана какого то другого развития выч.техники, БАК стоит миллиарды $, но не дает результата сравнимого с опытом Резерфорда за 25 фунтов стерлингов, все успехи медицины - это либо вклячивание микроэлектроники куда попало, либо химсинтез перебором... Оч. похоже, что наука сегодня находится в том же положении, что и в конце XIX-начале XX веков: вроде и теория Максвелла работает, и Ньютон отЭц всей физики, и термодинамика на марше, успехи технологии грандиозны - а ответов на главные вопросы как не было так и нет...

Это спорный вопрос. И закон Мура не умер, а скорее скорректирован, 8 нм процесс 15 лет назад был фантастикой, а сейчас продукты процесса продаются вовсю. И в медицине прогресс продолжается не только микроэлектроникой и перебором. И МРТ всех тканей и колоноскопия недавно пришли. Знакомому желчный пузырь удалили и из больницы выгнали на следующий день. Это не прогресс? Актиний, Позитронная терапия - из последнего. Свиное сердце недавно.

Застопорилось в ядерной физике - может мы на пороге открытий? до 40-х тоже одни разговоры умные были. Потом резкий скачок в практику.

Wyvern-3> К сожалению наука, хотя не на "закате", но таки в серьезном гносеологическом кризисе Нет ИСТИННО НОВОГО - кстати, Алекс оч. хорошо это описал: "поле знания" это не окружность на поле неизведанного. Вполне возможно, что границы нашего познания имеют фрактальные свойства. "Мы узнаем все больше о все меньшем и в конце концов будем знать все о ничём..." © Я
Есть и другой вариант: мы собрали мешки падалицы, корзинки низковесящих плодов, чутка посшибали палками с самых нижних веток... И теперь за каждым новым плодом должны лезть на дерево, а потом, иногда, ещё и шарить в ветвях.

Это не значит, что на дереве кончились плоды. Это значит, что нужно учиться лазить всё лучше и лучше.

Wyvern-3> Сегодняшнее развитие науки - экстенсивное... закон Мура умер
Закон Мура и был воплощением чисто экстенсивного развития с 60-х.
Как только придумали рисовать дорожки и резисторы на кремниевой подложке, далее всё шло по колее - меньше, меньше, меньше. А придумали диффузный транзистор, НЯП, в конце 50-х, так что за 70 лет движения по прямой.... ну должно же это когда-то было закончиться.

Попытки интенсивного развития были, но беда в том, что всё шло слишком хорошо: в любой отдельно взятый момент времени кремний давал больше и за меньшие деньги. От добра добра не ищут.

А начали искать сейчас, когда реально почувствовали пределы. Хороший пример - квантовые компы, которыми занялись сейчас, хотя идея была изложена Фейманом ажно в 60-х.

A.s.> Между прочим опыт "ядерного взрыва" над лесом был. Это Тунгусский метеорит.

Бред собачий. Для пожара - ничего общего с ЯБЧ. Вообще.
"Найдите три различия между картинками..."


A.s.> Американцы в 60-х рассматривали возможность использовать тактическое ЯО именно для вывала джунглей на "Тропе Хшемина". Но группа JASON (в которую входил тогда и Дайсон) отговорили это делать на основании (не поверите!) того, что вывалить лес можно один раз. Но если "желтые обезьяны" проложат через вывал новую "Тропу" еще раз, то все это - до задницы дверца. И повторить эффект не получится (и тут ядерное оружие оказалось бессильным!).

Ну да. Тактический (т.е. малой мощности, с вытекающими), и не для пожара, а для вывала, и не в лотерею, а в преферанс...


"И вот всё у них так..."

(не касаемся при этом надёжности и точности прогнозов по ядерной зиме-осени-весне-лету-маю-июню-маябрю, но "опровержение" ничтожно в юридическом смысле)

A.s.> Напрмер, почему по лазерному УТС в СССР как-то сразу сникли...

Да никогда в СССР особенно не фанатели по лазерному УТС. Ни шатко ни валко, очень периферийная тема со смешным в сущности финансированием (даже на фоне магнитного!) и ограниченными масштабами. Это вообще инерциальный, в целом, а среди него лазерный скорее еще и на вторых ролях. По сравнению с американцами, как ни поверни - всегда тратили минимум на порядок меньше. Минимум.
Потому что у нас военным инерциальный УТС был абсолютно неинтересен, пофигу было на него с большим прибором. А американцы мало того что в целом богаче, но ухитрились еще как-то военных в койку затащить, пообещав им облегчённый аналог воздействий факторов поражения (быстрые нейтроны, вся байда) ЯВ без полноценного ЯВ.

И в общем это вполне разумно. Потому что реакторные перспективы инерциального УТС очень сомнительны. Как говорил один почти что классик, уж на что фанатик взрывных явлений (ученик Покровского и Зельдовича, фуле), можно сказать маньяк (но маньяк с пониманием, он знал) - "меня еще Головин убедил, что реактор будет на открытой ловушке, и тут со взрывами можно только поупражняться для удовольствия и фундаментальной наук, ну может еще изотопы пережигать или синтезировать".
Ну, со сверхмощными лазерами специфических типов поиграться. Глядишь когда-нибудь для чего другого сгодятся. Может быть.


A.s.> То есть, строя NIF либо надеялись на некое чудо (просто не доверяли результатам опыта "Центурион"), либо... заранее ЗНАЛИ что никакого управляемого термоядерного синтеза на нем ПОЛУЧИТЬ НЕЛЬЗЯ!

Условия несколько разные. Но в общем-то и так было реально понятно, что у Ниф-нифа практически нет шансов на Q>1.

A.s.> Когда строили NIF, много позже этими данными пренебрегли? Ну как иначе понимать столь малую мощность установки?

Что могли. Первая очередь.
Блин, ламеры общественность никак не понимает простых вещей. Что кучу вещей вовсе не обязательно изучать на полномасштабной установке, что это может быть даже труднее. Да там с одним сведением лучей и синхронизацией и всем прочим трахаться-не перетрахаться.

A.s.> То есть, как нам рассказывают (мол ученые преодолели очередной шаг на пути...) неосведомленность ученых о лазерном УТС... несколько преувеличена.
A.s.> Шаги "в неизвестное" это - туфта. Все им давно ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНО известно.

Не так, неизвестного до попы, в тонких нюансах. Именно особенностей того или иного типа драйвера с той или иной мишенью, и т.д. и т.п.
Те тесты в подземных ЯВ - это доказательство теоремы существования (на весьма частной конструкции мишеней к тому же). Примерные пороги мощности энергии и так были уже известны к середине 70-х (уже стало понятно, что всё несколько хуже, чем казалось сначала), а в испытаниях по факту доказали, что с ними действительно можно поджечь микровзрыв. Первые-то оценки что Сахарова, что Накколса были на порядок слабее, всё казалось легко, но не вышло. Как всегда, действительность оказалась богаче наших представлений о ней, как водится, неустойчивости (и не только) и вот это вот всё. Новые оценки стали требовать на порядок более высоких мощностей. Резонный вопрос - а вдруг опять облажались, и этого тоже не хватит, и надо будет еще порядок накрутить, а то и не один? Так эти испытания доказали, что нет, не нужно. По порядку таки уже правильно попали. Это хуже, чем хотелось бы, но всё-таки не катастрофа, шансы есть. Зажечь. (что с этим делать потом, и надо ли - вопрос номер следующий, если не поджечь никак, то и говорить не о чём, сливай воду и всё. Проблемы решаются по мере их поступления)


A.s.> И из этого можно догадаться почему на УТС выделяется ТАК МАЛО с некоторых пор (как раз с середины 80-х энтузиазм, бивший фонтаном, спадает). Знающие люди (и люди выделающие бабло) давно знают, что эти игрища (с теми энергиями что имеются) ничего путного не дадут скорей всего, "шорох орехов" и есть шорох орехов (хотя мало ли? ну пусть играют... надо же людей хоть чем-то занять?!)

Лазерный УТС и УТС здорового человека вообще - разные понятия. И тем не менее на лазерный (и вообще инерциальный) крайние лет 30 грохается довольно дофига бабла, в Штатах как бы не больше, чем на магнитный. "О чём много раз говорили большевики". Именно в силу того, что вояк затащили в койку. Но память у рыбки 3 секунды, и пони снова бежит по кругу.
"Отсюда и весь горький катаклизм..."

Wyvern-3>> Сегодняшнее развитие науки - экстенсивное И уже почти "выжато досуха"
parex12> Может дело в том, что достижения науки стали менее интуитивно понятными?

Скорее не "интуитивно менее понятны", а "неочевидны с точки зрения бытового здравого смысла" И не для меня

На самом деле ВСЕ якобы непонятные и "заумные" научные теории являются ответами на простейшие вопросы. Пример: теория образования Вселенной - Большой взрыв, является ответом на вопрос: "Почему ночью темно?"

Wyvern-3>> К сожалению наука, хотя не на "закате", но таки в серьезном гносеологическом кризисе Нет ИСТИННО НОВОГО...
Татарин> Это не значит, что на дереве кончились плоды. Это значит, что нужно учиться лазить всё лучше и лучше.

Ну, да. Ты просто не рассказал почтенной публике, что деревья с новыми плодами могут расти в другом саду...

Wyvern-3> На самом деле ВСЕ якобы непонятные и "заумные" научные теории являются ответами на простейшие вопросы. Пример: теория образования Вселенной - Большой взрыв, является ответом на вопрос: "Почему ночью темно?"

Это может к антропологии скорее. Оно и ночью светло, если есть соответствующие рецепторы. Но я думаю что понял, что вы хотели сказать

Wyvern-3>> ....Пример: теория образования Вселенной - Большой взрыв, является ответом на вопрос: "Почему ночью темно?"
parex12> Это может к антропологии скорее. Оно и ночью светло, если есть ....
Нет - ночью как раз по настоящему ТЕМНО, не говоря уже о том, что и днем - темновато : Фотометрический парадокс — Википедия

A.s.> Это попадает уже почти под полноценный ядерный взрыв под землей! Маленький но все же!
Просто поправка: ядерный взрыв - взрыв деления.
И если бы существовал способ инициировать термояд химической взрывчаткой, результат, внезапно!, под ДВЗЯИ не подпадал бы. Может быть, взрыв в атмосфере нарушал бы дух договора. Но не букву.

Татарин> Просто поправка: ядерный взрыв - взрыв деления.
Татарин> И если бы существовал способ инициировать термояд химической взрывчаткой, результат, внезапно!, под ДВЗЯИ не подпадал бы. Может быть, взрыв в атмосфере нарушал бы дух договора. Но не букву.

Текст договора надо поднимать. Вообще то под обычный "химический" взрыв это тоже не очень подпадает.

Разделение "ядерный" "термоядерный" достаточно условно. Процесс с ядрами происходит и тот и тот.

A.s.>> Это попадает уже почти под полноценный ядерный взрыв под землей! Маленький но все же!
Татарин> Просто поправка: ядерный взрыв - взрыв деления.
Татарин> И если бы существовал способ инициировать термояд химической взрывчаткой, результат, внезапно!, под ДВЗЯИ не подпадал бы. Может быть, взрыв в атмосфере нарушал бы дух договора. Но не букву.

Я больше скажу. Даже если цепной ядерный процесс НЕрасходящийся (затухающий) это тоже не попадёт под ДВЗЯО. Так ДВЗЯО составлен. То есть ядерный "отжиг" (вы нашли мощный источник нейтронов, для которых почти критическая "таблетка" является своего рода энергетическим усилителем) - уже не попадает под запрет. Насколько я понимаю, это исключение сделано для гидроядерных испытаний. Как бы то ни было запрещенным к РАСПРОСТРАНЕНИЮ является только оружие, в котором идет НАРАСТАЮЩИЙ ("расходящийся") ядерный цепной процесс. Если его нет, то и какие взятки с вас как нарушителя ДВЗЯО (который "за рога" заставили почти все неядерные страны подписать)?
Но как раз вот в этом то и проблема!
Расходящегося цепного процесса в стране нет (не организовывают) а по-сути "карманные" термоядерные взрывы - производятся... А от них (чем черт не шутит) и к ЯО 4-го поколения... Да и без фантазий про ЯО-4, какие МОЩНЫЕ источники нейтронов! Бери и нарабатывай хоть плутоний (высочайшего оружейного качества) да хоть калифорний... Тритий опять же... Почти даром. Да мирный термояд - просто Клодайк для распространения ЯО! Поэтому ишака надо учить долго, тщательно и не торопясь...

Wyvern-3>> Сегодняшнее развитие науки - экстенсивное И уже почти "выжато досуха" ...
ttt> Это спорный вопрос. И закон Мура не умер, а скорее скорректирован, 8 нм процесс 15 лет назад был фантастикой...

А он и сегодня - фантастика Эти все нанометры, типа "7", "5" и даже "3" - маркетинговые Уже лет 10 фсё болтается в районе 9-12 нм - а остальное - просто перестановка кроватей в борделе

A.s.>> Одна из причин ЗАКАТА современной науки (не главная, но одна из) - бурная деятельность ученых в борьбе за мир. Их "ответственность" за будущее.
ttt> Это называется "охренеть не встать"..
ttt> Оказывается наука то в закате..
ttt> А мужики и не знают..

Вы и ваши мужики, мадам, никогда нихрена не знают!
Умные - задним числом.
Дебилы...


Не хотел сраться. Но все же уточню. Да, прогресса вкруг - море. Нельзя НА ПИКЕ НТР прогресс ВООБЩЕ остановить. Ухо от селедки!
Мы - на пике НТР. И такой скорости открытий как сейчас (плюс-минус 100 лет) никогда не было и не будет.
НО! Именно быстрый прогресс и вызывает у общества страх и отторжение.
Поэтому помимо ЕСТЕСТВЕННОГО торможения (мол, прыгать за плодами все выше и выше... тяжелей и тяжелей) есть еще и ИСКУССТВЕННОЕ торможение связанно не столько с проникновением в тайны природы (тут - пожалуйста) сколько в, как говорилось в сказке у Братьев, "рационализации и утилизации". То есть в использовании накопленных знаний и умений.
Вот где ТОРМОЖЕНИЕ!
Улавливаете?
Да, есть направления - где пожалуйста и ради бога! Но вообще говоря это так не работает. Если вы хоть где-то начала ЗАПРЕЩАТЬ, это скажется в итоге на продвижении по всем направлениям. Нельзя отделить правильный прогресс от неправильного. А у нас это сделано ЯВНО.
Скажете нет?
Ядерные взрывные технологии запрещены повсеместно и повсеместно осуждаются. Ядерные реакторы не запрещены... но тоже осуждаются. В космос далеко мы тоже не летаем потому что радиация. Ай-йай-яй!!!
И еще мы не экспериментируем с человеческим генетическим материалом. Ибо моралисты мы!
В общем.
Да, в "безопасных" направлениях прогресс сохраняется. Хотя та же генетика да даже наука о мозге... Да хоть астрономия! Казалось бы, где квазары и пульсары, а где война? Но без них ракеты "в колышек" не попадают!!!
Я утверждаю, что иллюзия что есть мирные технологии и есть военные - это иллюзия КРЕТИНОВ.
Любые технологии - двуликий Янус.

И если вы начали что-то однажды запрещать... всё... вам пиС-Сец как растущей, развивающейся цивилизации! Вы - нисходящие. Вы - Тагора. Г**но-цивилизаця.
Да, находясь еще на пике НТР вы это заметите не таки быстро. У вас ИНЕРЦИЯ процесса. Но великие перемены начинаются с малых дуновений...
Если вы не измените свои ЦЕННСОТИ, если техно-гуманитарный "баланс" (прости господи!) останется таким, как его проповедуют люди типа Факира - все! Сушите вёсла через 300 лет!
Но... думаю сама история нам остаться идиотами не позволит.
Кровью умоет и ни раз (уже начала умывать).
Но заставит поумнеть.
Как это всегда и было до этого.
От добра добра не ищут.

"Ели ты дура и не лечишься" ©, то послушай умных людей!

Кстати про природу разума я с Пановым (и Роджером Пенроузом)несогласен (нет никакой квантовой природы в работе мозга). Я во многом с Пановым не согласен, если копнуть. Но где он прав - он прав. Так же и с Назаретяном. Вообще нет людей которых я бы считал чистым источником мудрости. Увы! Но есть люди несущие ценные идеи. Просто они НЕ В ТРЕНДЕ.
В тренде - дебилы. Как правило, радостные дебилы.
И вы, родной, ttt, мне такого сильно напоминаете. Только автомобиль у вас, по-прежнему, не летает! И хрен уже когда полетит!

A.s.> НО! Именно быстрый прогресс и вызвает у общества страх и отторжение.
A.s.> Поэтому помимо ЕСТЕСТВЕННОГО торможения (мол, прыгать за плодами все выше и выше... тяжелей и тяжелей) есть еще и ИСКУСТВЕННОЕ торможение ....
A.s.> Вот где ТОРМОЖЕНИЕ!
A.s.> Улавливаете?
Опять конспирология

Это твоё "искусственное" торможение есть естественный процесс. Вызванный двумя факторами: социальным и технологическим. Социальное -это капитализм. За последние 50 лет на УТС в мире потраченно меньше, чем на научные (подчеркиваю -научные!) исследования в области ...косметологии. Подумай почему (а ты бы куда вложил свои кровные -в УТС или новую помаду?). Технологический же связан именно с тем, о чем я, да и ты, уже пИсали - всё больше вложений при всё меньшей отдаче...

A.s.> В тренде - дебилы.
Нет. Они просто на виду. Идет мировая война не на жизнь, а на смерть за последнего потреблятеля...

Wyvern-3> Опять конспирология
Если я не верю в демократию (нет никакой "демократии", есть плутократия) значит я всегда буду верить в конспирологию (вопрос - в какую?)! Но если я верю в демократию я любые "элитные процессы" буду обзывать "конспирологией" и биться в истерике, мол задрали вы своими мас-сонами-клаксонам!!!.
И примерения тут не. Это онтологический разлом.

Ты меня в чем обвиняешь тут?

Wyvern-3> Это твоё "искусственное" торможение есть естественный процесс. Вызванный двумя факторами: ...
Так любые "элитные разборки", любое перетекание этого дерь-ма из одной клоаки в другую - это всегда ЕСТВЕСТВЕННЫЕ ПРИЧИНЫ. Никакой управляющей сознательной воли тут нет. Она есть, но это "воля" гадюк в террариуме единомышленников друг друга сожрать или скопом "спастись" (а потом друг друга сожрать).

Wyvern-3>социальным и технологическим. Социальное -это капитализм.
А не путаем ли мы, родной, хрен с пальцем?
Зачем же капитализм и обижать так? А может все дело не в капитализме, а ГЛОБАЛИЗМЕ?
Да. Капитализм по самой своей природе стремиться к глобализации. Но это не значит что глобализация должна была победить в такой чудовищной форме, в какой это произошло с нами. Мало ли куда дураков несет? Но мы то почти построили единый мир! Ну чуть-чуть осталост... Россию раздробить и Китай придушить... (Индия - сама себе на уме)... И был бы всемирный электронный концлагерь! Концлагерь всеобщего дебелизма и Счастья! Планета Дураков!!!
Как остров Дураков в "Незнайке на Луне".
И даже кретинский трансгуманизм... к каждому дураку - по хрустальному члену - вершина науки и прогресса!!! Сингулярность (б**)!!!!

A.s.> Я не понял, товарищ игрался с эллипсами не зная какая реально кривая используется в "Лебеде"?

ТоварисЧъ, кстати, понимает © Чем меньше точек инициации - тем точнее должна быть геометрия заряда. При двухточке - прецизионная, ну, а в схеме одноточечного "лебедя" она вообще выше ювелирной... Так, что "лебеди" - это теоритические игры разумов... Есть и другие - не совсем очевидные, свойства и требования

P.S. И в двухточке и в одноточке тех же эффектов проще добиться линзированием из материалов с разной скоростью ударной волны Пенопласт намного легче обрабатывать, чем любое ВВ