-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/c2/c2n/128x128-crop/3HNWZTq.png)
Производительность труда и ВВП
околофлеймный спорТеги:
yacc
Iva> поэтому будем сильно падать, вопрос - когда?
Так уже
Понятно действие-инвестиции по всяким чемпионатам? - привлечем иностранных туристов, они там расскажут как у нас все хорошо, правительства передумают вводить санкции на уровне бизнеса, инвестиции вернутся - продолжим вариант концессий
Так уже
Понятно действие-инвестиции по всяким чемпионатам? - привлечем иностранных туристов, они там расскажут как у нас все хорошо, правительства передумают вводить санкции на уровне бизнеса, инвестиции вернутся - продолжим вариант концессий
инфо
инструменты
Iva
yacc> инвестиции вернутся - продолжим вариант концессий
ну да
чужих трогать нельзя - поэтому пусть работают без давления нашего силового аппарата. А своим дать аналогичные условия - да вы охамели там все.
хотя, как показывает практика некорпорированных чужих тоже можно сажать. Нужна серьезная крыша на той стороне, чтобы у нас бизнес вести.
как давно (начало 90-х) беседовали с сотрудником ИБМ.
Рассказывали, как на соседей наехали. Он молодой, горячий - вот бы на ИБМ кто-нибудь наехал, было бы интересно. Мы его подкололи - и что было бы? - Он задумался. И говорит - да сразу же будет письмо от американских министров вашему министру МВД - что такое, почему, как?
так и не дождались мы наезда на ИБМ
ну да
чужих трогать нельзя - поэтому пусть работают без давления нашего силового аппарата. А своим дать аналогичные условия - да вы охамели там все.
хотя, как показывает практика некорпорированных чужих тоже можно сажать. Нужна серьезная крыша на той стороне, чтобы у нас бизнес вести.
как давно (начало 90-х) беседовали с сотрудником ИБМ.
Рассказывали, как на соседей наехали. Он молодой, горячий - вот бы на ИБМ кто-нибудь наехал, было бы интересно. Мы его подкололи - и что было бы? - Он задумался. И говорит - да сразу же будет письмо от американских министров вашему министру МВД - что такое, почему, как?
так и не дождались мы наезда на ИБМ
Iva> что бы людям платить - они должны что-то производить полезное для других.
да как ты не поймешь то, дюди производят, а им не платят, потому что если платить то самим меньше достанется, средневековье в разгаре, феодализм во всех прелестях.
да как ты не поймешь то, дюди производят, а им не платят, потому что если платить то самим меньше достанется, средневековье в разгаре, феодализм во всех прелестях.
ждан72> да как ты не поймешь то, дюди производят, а им не платят, потому что если платить то самим меньше достанется, средневековье в разгаре, феодализм во всех прелестях.
тогда тем более надо разбегаться. Голосование ногами.
Без вариантов
тогда тем более надо разбегаться. Голосование ногами.
Без вариантов
yacc>>> В малых городах
yacc> В той же Чите если не ошибаюсь доля крупного и среднего бизнеса в ВРП что-то около 73%
Чита - это малый город?
yacc> И как пить дать эти ОАО с контрольным пакетом государства.
Похоже у нас всё таки совершенно разные словари. Бюджетные предприятия в моём понимании совсем не эти ОАО.
yacc> В той же Чите если не ошибаюсь доля крупного и среднего бизнеса в ВРП что-то около 73%
Чита - это малый город?
yacc> И как пить дать эти ОАО с контрольным пакетом государства.
Похоже у нас всё таки совершенно разные словари. Бюджетные предприятия в моём понимании совсем не эти ОАО.
ED> Похоже у нас всё таки совершенно разные словари. Бюджетные предприятия в моём понимании совсем не эти ОАО.
вопрос в их способе зарабатывать деньги - кто у них потребитель?
Можно их как угодно называть, но если они получают деньги только или почти только из бюджета - они де факто бюджетные, пусть даже они совсем частные.
Так как они жестко привязаны к бюджету и кормятся с него. Поэтому они не могут стать точками роста экономики страны. Они всегда будут плестись за бюджетом, будет хорошо с бюджетом, будет им хорошо, будет плохо с бюджетом им будет плохо. И их работникам тоже.
поэтому получить с помощью таких предприятий развитие страны - сродни вытаскивания себя за волосы из болота.
вопрос в их способе зарабатывать деньги - кто у них потребитель?
Можно их как угодно называть, но если они получают деньги только или почти только из бюджета - они де факто бюджетные, пусть даже они совсем частные.
Так как они жестко привязаны к бюджету и кормятся с него. Поэтому они не могут стать точками роста экономики страны. Они всегда будут плестись за бюджетом, будет хорошо с бюджетом, будет им хорошо, будет плохо с бюджетом им будет плохо. И их работникам тоже.
поэтому получить с помощью таких предприятий развитие страны - сродни вытаскивания себя за волосы из болота.
Iva> чужих трогать нельзя - поэтому пусть работают без давления нашего силового аппарата. А своим дать аналогичные условия - да вы охамели там все.
По факту именно варяги что-то да делают.
Например построили тот же завод Форда.
Отечественный бизнес в лице топ менеджмента или владельцев быстрее себе особняк построит или шикарную яхту зарубежом построит.
Iva> Он молодой, горячий - вот бы на ИБМ кто-нибудь наехал, было бы интересно.
Ну в самих США очень даже наезжали - US vs IBM в тех же 70-х
В наших реалиях - а нафига кормушки лишаться? - думаю IBM хороший откат сделала
По факту именно варяги что-то да делают.
Например построили тот же завод Форда.
Отечественный бизнес в лице топ менеджмента или владельцев быстрее себе особняк построит или шикарную яхту зарубежом построит.
Iva> Он молодой, горячий - вот бы на ИБМ кто-нибудь наехал, было бы интересно.
Ну в самих США очень даже наезжали - US vs IBM в тех же 70-х
В наших реалиях - а нафига кормушки лишаться? - думаю IBM хороший откат сделала
ED> Чита - это малый город?
Относительно небольшой
ED> Похоже у нас всё таки совершенно разные словари. Бюджетные предприятия в моём понимании совсем не эти ОАО.
Если ты про ФГУП - то их осталось немного - их активно в начале 2000-х снимали с баланса государства. Сейчас государство предпочитает иметь контрольный пакет но не держать на своем балансе.
Относительно небольшой
ED> Похоже у нас всё таки совершенно разные словари. Бюджетные предприятия в моём понимании совсем не эти ОАО.
Если ты про ФГУП - то их осталось немного - их активно в начале 2000-х снимали с баланса государства. Сейчас государство предпочитает иметь контрольный пакет но не держать на своем балансе.
ED> Чита - это малый город?
практически да
практически да
Прикреплённые файлы:
ED>> Чита - это малый город?
yacc> Относительно небольшой
Это он "абсолютно" не очень большой. Если считать количество жителей.
А "относительно" - это административная столица края (области). С соответствующими функциями и "признаками". Скажем только ВУЗов в Чите аж 6 штук. Крайне нетипичная картина для малых городов России.
yacc> Если ты про ФГУП
И про МУП тоже.
yacc>Сейчас государство предпочитает иметь контрольный пакет но не держать на своем балансе.
Ну вон ты средний и крупный бизнес поминал. В Чите основа промышленности - энергетика. Свой пакет там государство (в лице РАО ЕС) полностью продало лет десять назад.
В компаниях-акционерах покупателей государство конечно тоже свою долю имеет, но влияние "москвы" на читинскую энергетику сейчас скорее командно-административное, чем через "пакет" собственности.
yacc> Относительно небольшой
Это он "абсолютно" не очень большой. Если считать количество жителей.
А "относительно" - это административная столица края (области). С соответствующими функциями и "признаками". Скажем только ВУЗов в Чите аж 6 штук. Крайне нетипичная картина для малых городов России.
yacc> Если ты про ФГУП
И про МУП тоже.
yacc>Сейчас государство предпочитает иметь контрольный пакет но не держать на своем балансе.
Ну вон ты средний и крупный бизнес поминал. В Чите основа промышленности - энергетика. Свой пакет там государство (в лице РАО ЕС) полностью продало лет десять назад.
В компаниях-акционерах покупателей государство конечно тоже свою долю имеет, но влияние "москвы" на читинскую энергетику сейчас скорее командно-административное, чем через "пакет" собственности.
Это сообщение редактировалось 03.03.2019 в 17:18
ED> А "относительно" - это административная столица края (области). С соответствующими функциями и "признаками".
В т.ч. государственными дотациями
И да - как раз на то же самое образование.
В т.ч. государственными дотациями
И да - как раз на то же самое образование.
Iva>> практически да
ED> Где на картинке Чита?
нет, но у нее население 349 тыс - получается меньше Балашихи, но крупнее Подольска.
ED> Где на картинке Чита?
нет, но у нее население 349 тыс - получается меньше Балашихи, но крупнее Подольска.
Чита — Википедия
Чита́ — город, входящий в Дальневосточный федеральный округ Российской Федерации, четвёртый по величине город ДФО. Административный центр Забайкальского края и Читинского района. Образует муниципальное образование городской округ город Чита как единственный населённый пункт в его составе. Население — 349 005 чел. (2018). Расположен в котловине у подножия сопок, на берегах реки Читы при её впадении в реку Ингоду. Климат резко континентальный. Ведущие отрасли промышленности — энергетика и производство продуктов питания. // Дальше — ru.wikipedia.org
yacc> В т.ч. государственными дотациями
yacc> И да - как раз на то же самое образование.
Вот именно. И львиная доля этих госдотаций (в т.ч. на образование, медицину...) опять же достаётся крупным городам/административным центам.
А плач у нас начинался про малые города и тамошние предприятия. Где, как ты уже написал, местные предприятия были муниципалитетами "сняты с баланса государства" уже давным давно. Практически все что удалось спихнуть.
Так чего теперь о них жалеть? Поздно.
yacc> И да - как раз на то же самое образование.
Вот именно. И львиная доля этих госдотаций (в т.ч. на образование, медицину...) опять же достаётся крупным городам/административным центам.
А плач у нас начинался про малые города и тамошние предприятия. Где, как ты уже написал, местные предприятия были муниципалитетами "сняты с баланса государства" уже давным давно. Практически все что удалось спихнуть.
Так чего теперь о них жалеть? Поздно.
ED> А плач у нас начинался про малые города и тамошние предприятия.
Да вроде как у Ждана эталонный город - Чита
В малых моногородах - типа Пикалево ( 20 тыс населения ) - все еще веселее.
Да вроде как у Ждана эталонный город - Чита
В малых моногородах - типа Пикалево ( 20 тыс населения ) - все еще веселее.
yacc> Да вроде как у Ждана эталонный город - Чита
или Улан-Уде
или Улан-Уде
Iva> тогда тем более надо разбегаться. Голосование ногами.
путь в тупик. куда разбегаться? все в нерезиновск?
Iva> Без вариантов
согласен, при такой логике без вариантов. пока мозги от американско-соросовской пропаганды не промоются страна в норму не придет.
путь в тупик. куда разбегаться? все в нерезиновск?
Iva> Без вариантов
согласен, при такой логике без вариантов. пока мозги от американско-соросовской пропаганды не промоются страна в норму не придет.
ждан72> путь в тупик. куда разбегаться? все в нерезиновск?
пока ситуация не поменяется либо нерезиновск, либо еще дальше.
ждан72> согласен, при такой логике без вариантов. пока мозги от американско-соросовской пропаганды не промоются страна в норму не придет.
все проще, пока налоги не поменяют и не начнут рассаживать чиновников, армию и прочих "бюджетников" (Газпром, Роснефть и т.д.) по стране ровным слоем - других вариантов не будет.
пока ситуация не поменяется либо нерезиновск, либо еще дальше.
ждан72> согласен, при такой логике без вариантов. пока мозги от американско-соросовской пропаганды не промоются страна в норму не придет.
все проще, пока налоги не поменяют и не начнут рассаживать чиновников, армию и прочих "бюджетников" (Газпром, Роснефть и т.д.) по стране ровным слоем - других вариантов не будет.
Iva> пока ситуация не поменяется либо нерезиновск, либо еще дальше.
В один прекрасный момент для оставшихся введут крепостное право
Чтобы не убегали
Iva> все проще, пока налоги не поменяют
Тогда убежит капитал вместе с бизнесом
В один прекрасный момент для оставшихся введут крепостное право
Чтобы не убегали
Iva> все проще, пока налоги не поменяют
Тогда убежит капитал вместе с бизнесом
yacc> В один прекрасный момент для оставшихся введут крепостное право
yacc> Чтобы не убегали
это, к сожалению, очень реальный вариант
так как это "просто" и понятно, альтернативные решения очень непонятны, затратны, требуют усилий от руководства.
yacc> Чтобы не убегали
это, к сожалению, очень реальный вариант
так как это "просто" и понятно, альтернативные решения очень непонятны, затратны, требуют усилий от руководства.
yacc> И как пить дать эти ОАО с контрольным пакетом государства.
с контрольным или просто с пакетом, но это все равно комерческие структуры. и главное это прибыль. а зарплаты её снижают. значит что бы прибыль была больше зарплаты должны быть меньше. элементарная логика либералов. а когда территории опустеют и их начнут занимать другие встанет вопрос, а надо ли начинать атомную войну ради пустых территорий?
а понять что зарплаты на градообразующих предприятиях должны быть такими что бы экономика городов была устойчивой и что это принесет стране прибыли больше чем приносят сами предприятия наше либеральное правительство не может. потому как наслушалось сороса и либеральных идей о саморегулирующемся рынке.
рынок может и отрегулирует, но сколько времени пройдет и сколько людей пострадает.
с контрольным или просто с пакетом, но это все равно комерческие структуры. и главное это прибыль. а зарплаты её снижают. значит что бы прибыль была больше зарплаты должны быть меньше. элементарная логика либералов. а когда территории опустеют и их начнут занимать другие встанет вопрос, а надо ли начинать атомную войну ради пустых территорий?
а понять что зарплаты на градообразующих предприятиях должны быть такими что бы экономика городов была устойчивой и что это принесет стране прибыли больше чем приносят сами предприятия наше либеральное правительство не может. потому как наслушалось сороса и либеральных идей о саморегулирующемся рынке.
рынок может и отрегулирует, но сколько времени пройдет и сколько людей пострадает.
Iva> все проще, пока налоги не поменяют и не начнут рассаживать чиновников, армию и прочих "бюджетников" (Газпром, Роснефть и т.д.) по стране ровным слоем - других вариантов не будет.
да хватит бредить. даже если ты отменишь налоги это не поможет. владельцы заводов будут зарабатывать больше а зарплаты останутся те же. а малый бизнес и сфера услуг на которую молится либеральная модель экономики не может развиватся пока у людей нет денег. СПРОС!!!! рождает предложение. а спрос это деньги у населения. иначе нас ждет период бурного развития высокого искусства. богачам деньги некуда девать скоро станет.
да хватит бредить. даже если ты отменишь налоги это не поможет. владельцы заводов будут зарабатывать больше а зарплаты останутся те же. а малый бизнес и сфера услуг на которую молится либеральная модель экономики не может развиватся пока у людей нет денег. СПРОС!!!! рождает предложение. а спрос это деньги у населения. иначе нас ждет период бурного развития высокого искусства. богачам деньги некуда девать скоро станет.
yacc> В один прекрасный момент для оставшихся введут крепостное право
а зачем? есть и демократичные методы, типа долговой кабалы. у меня брательник при попытке выехать с подобного города столкнулся с проблемой прописки ребенка, нельзя продать квартиру если некуда прописать ребенка, а на деньги от проданной квартиры нельзя ничего купить в более благополучном регионе.
а зачем? есть и демократичные методы, типа долговой кабалы. у меня брательник при попытке выехать с подобного города столкнулся с проблемой прописки ребенка, нельзя продать квартиру если некуда прописать ребенка, а на деньги от проданной квартиры нельзя ничего купить в более благополучном регионе.
ждан72> а понять что зарплаты на градообразующих предприятиях должны быть такими что бы экономика городов была устойчивой и что это принесет стране прибыли больше чем приносят сами предприятия наше либеральное правительство не может.
Не надо уж совсем то правительство за дураков считать. Сейчас идет строгание досок и мотание струн для рояля, а ты требуешь результат от настройщика.
Вот простой пример от нас. Северодвинск. Вроде и ЗП повыше общероссийских, и общий уровень общества на уровне. И стружки с заводов снимают многие. И что мы видим? Автопарк в городе подорожал, но из официалов только дилер КИА и Рено, ВАЗ от СССР остался, за остальным в Архангельск. Стройка вроде оживать начала. Пожалуй это все. Остальное бабло только на вынос, чем больше, тем дальше. И дети следом
Не надо уж совсем то правительство за дураков считать. Сейчас идет строгание досок и мотание струн для рояля, а ты требуешь результат от настройщика.
Вот простой пример от нас. Северодвинск. Вроде и ЗП повыше общероссийских, и общий уровень общества на уровне. И стружки с заводов снимают многие. И что мы видим? Автопарк в городе подорожал, но из официалов только дилер КИА и Рено, ВАЗ от СССР остался, за остальным в Архангельск. Стройка вроде оживать начала. Пожалуй это все. Остальное бабло только на вынос, чем больше, тем дальше. И дети следом
Userg> Не надо уж совсем то правительство за дураков считать. Сейчас идет строгание досок и мотание струн для рояля, а ты требуешь результат от настройщика.
вижу что правительство пытается, но литберальное оно чрезмерно. понимаю что быстро нельзя, но дожить хочется.
Userg> Вот простой пример от нас. Северодвинск. Вроде и ЗП повыше общероссийских, и общий уровень общества на уровне. И стружки с заводов снимают многие. И что мы видим? Автопарк в городе подорожал, но из официалов только дилер КИА и Рено, ВАЗ от СССР остался, за остальным в Архангельск. Стройка вроде оживать начала. Пожалуй это все. Остальное бабло только на вынос, чем больше, тем дальше. И дети следом
главное что бы были деньги сгонять до архангельска, проблема глубинки в том что нет денег что бы доехать до центра, до цивилизации.
вижу что правительство пытается, но литберальное оно чрезмерно. понимаю что быстро нельзя, но дожить хочется.
Userg> Вот простой пример от нас. Северодвинск. Вроде и ЗП повыше общероссийских, и общий уровень общества на уровне. И стружки с заводов снимают многие. И что мы видим? Автопарк в городе подорожал, но из официалов только дилер КИА и Рено, ВАЗ от СССР остался, за остальным в Архангельск. Стройка вроде оживать начала. Пожалуй это все. Остальное бабло только на вынос, чем больше, тем дальше. И дети следом
главное что бы были деньги сгонять до архангельска, проблема глубинки в том что нет денег что бы доехать до центра, до цивилизации.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.10.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.10.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
