-
/1248751-tatice-linux-tux-104092.png)
Gentoo Linux
Теги:
Mishka
Тут я сделал emerge koffice — как система присела в момент линкования, я просто обалдел. При том, что у меня SATA II, и CFQ выстален для реактивности — всё равно, чуствовалось сразу, диодик доступа к диску просто не гас. 
инфо
инструменты
Balancer
>как система присела в момент линкования, я просто обалдел
Я уже скоро год, как в удручённом состоянии по этому поводу. Не знаю, что там в Linux на последних ядрах нахимичили, но высокая интенсивность работы с диском сейчас машины стала тормозить. Точных версий уже не помню, помню, что это были из последних ядер, где CFQ был в ядре, но ещё не был IO-шедулером по умолчнию, включение этого CFQ творило чудеса. На любой разумной интенсивности дисковых операций система в худшем случае становилась немного вялой... Сейчас же - увы, почти как винда
Я уже скоро год, как в удручённом состоянии по этому поводу. Не знаю, что там в Linux на последних ядрах нахимичили, но высокая интенсивность работы с диском сейчас машины стала тормозить. Точных версий уже не помню, помню, что это были из последних ядер, где CFQ был в ядре, но ещё не был IO-шедулером по умолчнию, включение этого CFQ творило чудеса. На любой разумной интенсивности дисковых операций система в худшем случае становилась немного вялой... Сейчас же - увы, почти как винда
У меня -j3 стоит. Поставлю 5 — посмотрим.
Впечатление от Gentoo всё более и более сводится к тому, что это такой набор кубиков. Поначалу всё кажется доступным и управляемым. Но, когда появляется множество подстроенных (кастомизированных ) кубиков, то это приходится держать самому в голове. Начинаются проблемы с тем, что не помнишь, что когда-то подкрутил тут, а там, наоборот, отпустил.
Для учителей и школ — может и не очень годится по этой причине.
Впечатление от Gentoo всё более и более сводится к тому, что это такой набор кубиков. Поначалу всё кажется доступным и управляемым. Но, когда появляется множество подстроенных (кастомизированных
) кубиков, то это приходится держать самому в голове. Начинаются проблемы с тем, что не помнишь, что когда-то подкрутил тут, а там, наоборот, отпустил.Для учителей и школ — может и не очень годится по этой причине.
Не... В голове точно ничего держать не приходится Даже когда дофига всего подкручиваешь. Всё лежит в /etc/portage/ и даже там всё пересматривать не нужно. Иногда - максимум, поиск делать...
Даже когда дофига всего подкручиваешь. Всё лежит в /etc/portage/ и даже там всё пересматривать не нужно. Иногда - максимум, поиск делать...
Дык, большинство настроек программ лежит в /etc — это не делает удобным линь в настройках для новичков. Но это старый спор. Я могу сказать ещё, что в винде всё лежит в реестре. Правда размер таков, что не помогает. Просто, ИМХО, Gentoo начинает потихоньку скатываться в этом направлении. Поэтому и брюзжу.
Но это старый спор. Я могу сказать ещё, что в винде всё лежит в реестре. Правда размер таков, что не помогает. Просто, ИМХО, Gentoo начинает потихоньку скатываться в этом направлении. Поэтому и брюзжу.
/etc/ более управляема чем реестр
это просто файлы, со всем прелестями простого быкапа и отслеживания изменений
это просто файлы, со всем прелестями простого быкапа и отслеживания изменений
Не-а. Вспомни начало — никакого бэкапа и сравнения нормального. Реестр тоже можно бэкапить и сравнивать — поставь программки или экспортирую в файлы. Реестр — не добитая деревянная (иерархическая) СУБД. Поэтому там с этим не хуже, да ещё и транзакции есть. Просто требует своих средств. Но проблема не в этом, а в том как и чем наполнять это дело. Те же Х уж очень начинают напоминать реестр — перекрёстные ссылки и т.д.
Вот только если в реестре что-то гробанётся и винда слетит с катушек, починить реестр на порядок сложнее, чем в Linux. Где "реестр", вообще, не имеет склонности слетать так, чтобы гробить систему 
...
Нет уж, спасибо, с реестром я почти 10 лет жил. Хватит, насладился
...
Нет уж, спасибо, с реестром я почти 10 лет жил. Хватит, насладился
Balancer> Вот только если в реестре что-то гробанётся и винда слетит с катушек, починить реестр на порядок сложнее, чем в Linux. Где "реестр", вообще, не имеет склонности слетать так, чтобы гробить систему
Balancer> ...
Balancer> Нет уж, спасибо, с реестром я почти 10 лет жил. Хватит, насладился
Ром, это не проблемы реестра, а проблемы того, как инфу там представляют. Я тоже могу накрутить файлами такого, что ты не разберёшься даже в Лине.
Balancer> ...
Balancer> Нет уж, спасибо, с реестром я почти 10 лет жил. Хватит, насладился
Ром, это не проблемы реестра, а проблемы того, как инфу там представляют. Я тоже могу накрутить файлами такого, что ты не разберёшься даже в Лине.
Murkt
Balancer>> Вот только если в реестре что-то гробанётся и винда слетит с катушек, починить реестр на порядок сложнее, чем в Linux. Где "реестр", вообще, не имеет склонности слетать так, чтобы гробить систему
Balancer>> ...
Balancer>> Нет уж, спасибо, с реестром я почти 10 лет жил. Хватит, насладился
Mishka> Ром, это не проблемы реестра, а проблемы того, как инфу там представляют. Я тоже могу накрутить файлами такого, что ты не разберёшься даже в Лине.
Но ведь не накручено же Я, общаясь с линуксом от силы неделю-две могу найти в /etc, /usr то что нужно. А что можно найти/понять в реестре с названиями ключей WMX4X-2WVB8-7RFHM-DK72Y-RHC6J?
Balancer>> ...
Balancer>> Нет уж, спасибо, с реестром я почти 10 лет жил. Хватит, насладился
Mishka> Ром, это не проблемы реестра, а проблемы того, как инфу там представляют. Я тоже могу накрутить файлами такого, что ты не разберёшься даже в Лине.
Но ведь не накручено же
Я, общаясь с линуксом от силы неделю-две могу найти в /etc, /usr то что нужно. А что можно найти/понять в реестре с названиями ключей WMX4X-2WVB8-7RFHM-DK72Y-RHC6J?
[team Їжачки - сумні падлюки]
Да, ну-ка — покажи, как настроить чайнику bind или там sendmail. А объяснить просто человеку, как запускать сетевые интерфейсы с их линками на один файл? Можно ещё вспомнить про модули и их загрузку ядром автоматически.
А по поводу ключа — я же говорю, что зависит не от места хранения, а от его наполнения.
А объяснить просто человеку, как запускать сетевые интерфейсы с их линками на один файл? Можно ещё вспомнить про модули и их загрузку ядром автоматически.А по поводу ключа — я же говорю, что зависит не от места хранения, а от его наполнения.
Mishka> Да, ну-ка — покажи, как настроить чайнику bind или там sendmail. А объяснить просто человеку, как запускать сетевые интерфейсы с их линками на один файл? Можно ещё вспомнить про модули и их загрузку ядром автоматически.
А в винде с этим гораздо проще?
Mishka> А по поводу ключа — я же говорю, что зависит не от места хранения, а от его наполнения.
Ага. И наполнено всё на редкость по-уродски
А объяснить просто человеку, как запускать сетевые интерфейсы с их линками на один файл? Можно ещё вспомнить про модули и их загрузку ядром автоматически.А в винде с этим гораздо проще?
Mishka> А по поводу ключа — я же говорю, что зависит не от места хранения, а от его наполнения.
Ага. И наполнено всё на редкость по-уродски
[team Їжачки - сумні падлюки]
Mishka> Да, ну-ка — покажи, как настроить чайнику bind или там sendmail.
Сендмайл устарел.
Бинд - уродский тяжеловесный продукт. Вот, замена бинду
Сендмайл устарел.
Бинд - уродский тяжеловесный продукт. Вот, замена бинду
code text
- net-dns/djbdns
- Available versions: 1.05-r17 (~)1.05-r19 (~)1.05-r21 {aliaschain cnamefix datadir doc fwdonly fwdzone ipv6 multidata multipleip roundrobin selinux semanticfix static}
- Homepage: http://cr.yp.to/djbdns.html
- Description: Excellent high-performance DNS services
sendmail не просто устарел. Он массово сходил со сцены уже лет 10 тому назад. Я же с него слез где-то в ~2002-м
Что же до конфигурации postfix и bind - честное слово, намного проще, чем страдать с виндовыми аналогами даже при доступе к машине. И это не смотря на то, что я с виндовых, как раз, начина когда-то... А уж когда управление идёт удалённое...
...
Нет, про сравнение конфигурирования Windows и Linux даже говорить бессмысленно. У Windows есть положительные моменты, но простота конфигурирования (за рамками, хотя бы чуть отходящими от "Панели управления") к ним не относится
Вспомните хотя бы, как она у меня в прошлом году не давал ATI-драйвера обновлять. Хоть тресни, но в такой ситуации единственный выход - полная переустановка. Со сносом всех системных настроек - Пригоден ли Linux для десктопа? [Balancer#02.05.06 22:14] (третий абзац снизу).
А вот ни на одной Linux-машине за всю историю мне конфиги сносить/переустанавливать не приходилось. Отсюда и недостаток, кстати. Один раз что-о настроишь, пару лет к этому моменту больше не возвращаешься и когда кто-то спрашивает "у меня не работает - как ты сделал?" ответить нечего. Потому что просто не помнишь. Сделал и забыл
Что же до конфигурации postfix и bind - честное слово, намного проще, чем страдать с виндовыми аналогами даже при доступе к машине. И это не смотря на то, что я с виндовых, как раз, начина когда-то... А уж когда управление идёт удалённое...
...
Нет, про сравнение конфигурирования Windows и Linux даже говорить бессмысленно. У Windows есть положительные моменты, но простота конфигурирования (за рамками, хотя бы чуть отходящими от "Панели управления") к ним не относится
Вспомните хотя бы, как она у меня в прошлом году не давал ATI-драйвера обновлять. Хоть тресни, но в такой ситуации единственный выход - полная переустановка. Со сносом всех системных настроек
- Пригоден ли Linux для десктопа? [Balancer#02.05.06 22:14] (третий абзац снизу).А вот ни на одной Linux-машине за всю историю мне конфиги сносить/переустанавливать не приходилось. Отсюда и недостаток, кстати. Один раз что-о настроишь, пару лет к этому моменту больше не возвращаешься и когда кто-то спрашивает "у меня не работает - как ты сделал?" ответить нечего. Потому что просто не помнишь. Сделал и забыл
Mishka>> Да, ну-ка — покажи, как настроить чайнику bind или там sendmail.
HolyBoy> Сендмайл устарел.
HolyBoy> Бинд - уродский тяжеловесный продукт. Вот, замена бинду
Да мне начихать, что он устарел. Дело-то не в этом. А в том, что на лине был такой монстрик. Хотя кто-то тут утверждал, что легко и просто находит и изменяет всё, что надо после пары дней работы в лине.
HolyBoy> Сендмайл устарел.
HolyBoy> Бинд - уродский тяжеловесный продукт. Вот, замена бинду
Да мне начихать, что он устарел. Дело-то не в этом. А в том, что на лине был такой монстрик. Хотя кто-то тут утверждал, что легко и просто находит и изменяет всё, что надо после пары дней работы в лине.
Balancer> Вспомните хотя бы, как она у меня в прошлом году не давал ATI-драйвера обновлять. Хоть тресни, но в такой ситуации единственный выход - полная переустановка. Со сносом всех системных настроек - Пригоден ли Linux для десктопа? [Balancer#02.05.06 22:14] (третий абзац снизу).
Ром, я тебя сильно расстрою, если скажу, что ты просто не знал, где и что подкрутить? Вот я на Gentoo устанавливаю сам продукты, а они потом не обновляются.
Balancer> А вот ни на одной Linux-машине за всю историю мне конфиги сносить/переустанавливать не приходилось.
А что такое постоянная подкрутка X-ыв конфигов? А на винде через inf файлы с драйверами и другими вещами можно творить чудеса. Вот только про криптичности они не уступают конфигу sendmail-а.
Balancer> Отсюда и недостаток, кстати. Один раз что-о настроишь, пару лет к этому моменту больше не возвращаешься и когда кто-то спрашивает "у меня не работает - как ты сделал?" ответить нечего. Потому что просто не помнишь. Сделал и забыл
У меня так постоянно. Я вот дочке настроил комп — гента. А через полтора месяца себе начал. А нифига уже и не помню.
- Пригоден ли Linux для десктопа? [Balancer#02.05.06 22:14] (третий абзац снизу).Ром, я тебя сильно расстрою, если скажу, что ты просто не знал, где и что подкрутить? Вот я на Gentoo устанавливаю сам продукты, а они потом не обновляются.
Balancer> А вот ни на одной Linux-машине за всю историю мне конфиги сносить/переустанавливать не приходилось.
А что такое постоянная подкрутка X-ыв конфигов?
А на винде через inf файлы с драйверами и другими вещами можно творить чудеса. Вот только про криптичности они не уступают конфигу sendmail-а. Balancer> Отсюда и недостаток, кстати. Один раз что-о настроишь, пару лет к этому моменту больше не возвращаешься и когда кто-то спрашивает "у меня не работает - как ты сделал?" ответить нечего. Потому что просто не помнишь. Сделал и забыл
У меня так постоянно. Я вот дочке настроил комп — гента. А через полтора месяца себе начал. А нифига уже и не помню.
Mishka> Да мне начихать, что он устарел. Дело-то не в этом. А в том, что на лине был такой монстрик. Хотя кто-то тут утверждал, что легко и просто находит и изменяет всё, что надо после пары дней работы в лине.
Вся эта тема опровергает сие утверждение.
Вся эта тема опровергает сие утверждение.
Не-а. Посмотри на одного товарища, который хотел помочь брату установить линь в школе. НИЧЕГО НЕ ВЫШЛО. А вот винды устанавливают.
В этой теме история моего перехода с винды на линукс.
и всётаки /etc/* я могу через Vi править, даже забутившись допустим с лайв-сиди и подмонтировав партицию
а с реестром такое не пройдёт
а с реестром такое не пройдёт
> и всётаки /etc/* я могу через Vi править, даже забутившись допустим с лайв-сиди и подмонтировав партицию
> а с реестром такое не пройдёт
разумеется - реестр, загрузившись с liveCD, надо будет регедитом править
> а с реестром такое не пройдёт
разумеется - реестр, загрузившись с liveCD, надо будет регедитом править
Mishka> Ром, я тебя сильно расстрою, если скажу, что ты просто не знал, где и что подкрутить?
Так пальцем ткни, на будущее пригодится Хотя крутил я, ИМХО, всё
Mishka> А что такое постоянная подкрутка X-ыв конфигов?
Не знаю. Раз настроил - и до замены видюхи на другого производителя
Mishka> У меня так постоянно. Я вот дочке настроил комп — гента. А через полтора месяца себе начал. А нифига уже и не помню.
Так в её конфиг и подглядывай
Так пальцем ткни, на будущее пригодится
Хотя крутил я, ИМХО, всё Mishka> А что такое постоянная подкрутка X-ыв конфигов?
Не знаю. Раз настроил - и до замены видюхи на другого производителя
Mishka> У меня так постоянно. Я вот дочке настроил комп — гента. А через полтора месяца себе начал. А нифига уже и не помню.
Так в её конфиг и подглядывай
Dem_anywhere> разумеется - реестр, загрузившись с liveCD, надо будет регедитом править
Он разве бывает консольный?
Он разве бывает консольный?
Balancer> Так пальцем ткни, на будущее пригодится Хотя крутил я, ИМХО, всё
Спрошу у драйверописателей. Со своей стороны скажу, что netsh командочка позволяет исправлять DLL подгруженные не так — используй netsh show helper:
Ну, а далее — по статье Repair/Reset Winsock settings — и сносить весь стек TCP/IP не надо.
У меня для своего драйвера, который в середину цепочки LSP устанавливался, была приблуда на случай ошибки в драйвере — всего два вызова, что вырезать его из цепочки. Программка в 30 строк на С++ (30 строк — красивое форматирование). Т.е., если знать, то всё просто. Проблемы с этим, "если знать".
Balancer> Не знаю. Раз настроил - и до замены видюхи на другого производителя
Ага, а первый раз? Сколько там перекрёстных ссылок на фонты, настройку клавый, интернационализацию. Просто доки есть. А без разобраться — труба.
Balancer> Так в её конфиг и подглядывай
Подсматриваю. Но у меня не точная копия.
Хотя крутил я, ИМХО, всё Спрошу у драйверописателей. Со своей стороны скажу, что netsh командочка позволяет исправлять DLL подгруженные не так — используй netsh show helper:
netsh>show helper
Helper GUID DLL Filename Command
------------ -------
{00770721-44EA-11D5-93BA-00B0D022DD1F} HNETMON.DLL bridge
{CC41B21B-8040-4BB0-AC2A-820623160940} DGNET.DLL diag
{8B3A0D7F-1F30-4402-B753-C4B2C7607C97} FWCFG.DLL firewall
{0705ECA1-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IFMON.DLL interface
{89D00931-1E00-11D3-8738-00600837C775} IFMON.DLL ip
{05BB0FE9-8D89-48DE-B7BB-9F138B2E950C} IPV6MON.DLL ipv6
{F1EFA7E5-7169-4EC0-A63A-9B22A743E19C} IPV6MON.DLL 6to4
{F1EFA7E5-7169-4EC0-A63A-9B22A743E19C} IPV6MON.DLL isatap
{86A3A33F-4D51-47FF-B24C-8E9B13CEB3A2} IPV6MON.DLL portproxy
{0705ECA2-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} RASMONTR.DLL ras
{42E3CC21-098C-11D3-8C4D-00104BCA495B} RASMONTR.DLL aaaa
{E0C5D007-D34C-11D2-9B76-00104BCA495B} RASMONTR.DLL appletalk
{13D12A78-D0FB-11D2-9B76-00104BCA495B} RASMONTR.DLL ip
{6FB90155-D324-11D2-9B76-00104BCA495B} RASMONTR.DLL ipx
{69F21BC3-D349-11D2-9B76-00104BCA495B} RASMONTR.DLL netbeui
{65EC23C0-D1B9-11D2-89E4-006008B0E5B9} IPMONTR.DLL routing
{0705ECA0-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPMONTR.DLL ip
{0705ECA3-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPPROMON.DLL autodhcp
{0705ECA3-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPPROMON.DLL dnsproxy
{0705ECA3-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPPROMON.DLL igmp
{0705ECA3-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPPROMON.DLL nat
{0705ECA3-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPPROMON.DLL ospf
{0705ECA3-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPPROMON.DLL relay
{0705ECA3-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPPROMON.DLL rip
{0705ECA3-7AAC-11D2-89DC-006008B0E5B9} IPPROMON.DLL routerdiscovery
{B1641451-84B8-11D2-B940-3078302C2030} IPXMONTR.DLL ipx
{D3FCBA3A-A4E9-11D2-B944-00C04FC2AB1C} IPXPROMN.DLL netbios
{D3FCBA3A-A4E9-11D2-B944-00C04FC2AB1C} IPXPROMN.DLL rip
{D3FCBA3A-A4E9-11D2-B944-00C04FC2AB1C} IPXPROMN.DLL sap
{B2C0EEF4-CCE5-4F55-934E-ABF60F3DCF56} IFMON.DLL winsock
netsh>
Ну, а далее — по статье Repair/Reset Winsock settings — и сносить весь стек TCP/IP не надо.
У меня для своего драйвера, который в середину цепочки LSP устанавливался, была приблуда на случай ошибки в драйвере — всего два вызова, что вырезать его из цепочки. Программка в 30 строк на С++ (30 строк — красивое форматирование). Т.е., если знать, то всё просто. Проблемы с этим, "если знать".
Balancer> Не знаю. Раз настроил - и до замены видюхи на другого производителя
Ага, а первый раз? Сколько там перекрёстных ссылок на фонты, настройку клавый, интернационализацию. Просто доки есть. А без разобраться — труба.
Balancer> Так в её конфиг и подглядывай
Подсматриваю. Но у меня не точная копия.
Dem_anywhere>> разумеется - реестр, загрузившись с liveCD, надо будет регедитом править
Balancer> Он разве бывает консольный?
Можно написать в виде нортон командера. Стандартный regedit ложится в эту концепцию легко.
Balancer> Он разве бывает консольный?
Можно написать в виде нортон командера. Стандартный regedit ложится в эту концепцию легко.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 17.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
