Работа в Нижнем до 180 т.р. (3/12) [Форумы Balancer.Ru]

Dio69 #25.11.2007 03:49 @Владимир Малюх#24.11.2007 19:19

Dio69

аксакал

★

В.М.> В неделю? месяц? в гооод?

В месяц ессно...

Владимир Малюх #25.11.2007 09:16

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Ниче так

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

ED #25.11.2007 10:45

В.М.>Мне всегда было любопытно, в чем именно как эта "справедливость" формулируется. В стиле - "мне хочется стока же"?

Ну если любопытно, то у Майкла и спроси - чем он недоволен. Зачем за него ответы придумывать?

А вот его "охреневание" явно говорит о том, что он такую ситуацию не считает нормальной и тем более справедливой. Мы же не знаем их расклада.
Я лично знал случай, когда начальница одной нехилой конторы (связь) поставила своим замом мужа, работавшего до того водителем в гараже этой конторы. По специальности тот нифига не знал, естественно, и потому ничего не делал. Только горькую попивал. Но очень нехилую зарплату исправно получал (для того и был поставлен). Работники конторы такую ситуацию считали несправедливой. Тоже объяснять почему?
После смены начальницы зама моментально "убрали".

Владимир Малюх #25.11.2007 11:51

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Тут-то все просто, несправедливость в устрйстве по блату профнепригодного человека на руководящую должность. А вот в чем "несправедливость" разницы уровней зарплаты руководителй и их подчиненных - не пойму

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

ED #25.11.2007 19:20

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

В.М.>А вот в чем "несправедливость" разницы уровней зарплаты руководителй и их подчиненных - не пойму

Независимо от того, какие руководители, какие подчинённые и какая разница?

Владимир Малюх #25.11.2007 19:31

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Зарплата соответствует должности в иерархии конторы - это одно, а соответсвует ли должности конкретный человек - другое.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

ED #25.11.2007 20:45

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

В.М.>Зарплата соответствует должности в иерархии конторы

Майкл обязан считать любое соответствие справедливым и не может "охреневать" ни при каких соотношениях?

lenivec #25.11.2007 21:07 @ED#25.11.2007 20:45

lenivec

аксакал

★
админ. бан

Ещё и подмахивать обязан, т.к. подчинённых много и начальник устает двигатся сам

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

BrAB #25.11.2007 23:39 @ED#25.11.2007 20:45

BrAB

аксакал

★★

В.М.>>Зарплата соответствует должности в иерархии конторы
ED> Майкл обязан считать любое соответствие справедливым и не может "охреневать" ни при каких соотношениях?

разумеется - при условии что контора не государственная.

Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов

Владимир Малюх #26.11.2007 07:02 @ED#25.11.2007 20:45

Владимир Малюх

аксакал

★★★

В.М.>>Зарплата соответствует должности в иерархии конторы
ED> Майкл обязан считать любое соответствие справедливым и не может "охреневать" ни при каких соотношениях?

Эт, смотря чего собирается достичь

Да и соотношение 1:10 как-то не выглядит уж самым "разрывным", есть примеры и с двумя и тремя порядками.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

ED #26.11.2007 07:10

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

В.М.>Эт, смотря чего собирается достичь

Долой эксплуататоров! ...день твой последний приходит, буржуй!

Ну и всякое такое :-)

Владимир Малюх #26.11.2007 07:31

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Хм, при чем тут эксплутататоры?

То, что завотделом (такой же наемный) в например КБ имеет зарплату в несколько раз большую, чем рядовой конструктор - не удивляет? А то, что ведущий конструктор темы - получает больше чем этот завотделом?

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

ED #26.11.2007 07:38

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

>Хм, при чем тут эксплутататоры?

И прихлебатели. Эти ещё хуже. За кусок пряника помогают пить кровь трудового народа.

Владимир Малюх #26.11.2007 07:41

Владимир Малюх

аксакал

★★★

А о чем мечтает трудовой народ? Да о том, чтобы самому стать кровопийцей, и "бабло рубить"

Ревизизионизм в истории науки и техники СССР и России - кровопийцы Туполев, Королев, Поликарпов, Сухой, Мясищев, с прихлебателями

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

lenivec #26.11.2007 09:19 @Владимир Малюх#26.11.2007 07:02

lenivec

аксакал

★
админ. бан

В.М.> ...соотношение 1:10 как-то не выглядит уж самым "разрывным", есть примеры и с двумя и тремя порядками.

Где?! Очень интересно.

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

lenivec #26.11.2007 09:29 @Владимир Малюх#26.11.2007 07:41

lenivec

аксакал

★
админ. бан

В.М.> А о чем мечтает трудовой народ? Да о том, чтобы самому стать кровопийцей, и "бабло рубить"

Не только. Есть индивиды, которые готовы всю такую структуру развалить. Их намерения могут воплощаться начиная от "безбидного" трёпа языком о Ф.И.О, адресе, расписании работы шефа-кровопийцы (перед соответствующей публикой) до прямого соучастия в эксе.
Думаю, что т.н. "Европа" именно этим достигла и поддерживает "нивелировку" доходов. Соответственно пока наши обиженные пассивно молчат, они заслуживают такого отношения.

З.Ы. Забыл про забастовки. В европе когда последний раз бастовали? А у нас - терпят и получают соответственно, хотя В.Малюх уши прожужжал про ацкий кадровый дефицит.

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

Это сообщение редактировалось 26.11.2007 в 09:37

ED #26.11.2007 09:39

ED

аксакал

★★★☆
☠☠☠

В.М.>А о чем мечтает трудовой народ? Да о том, чтобы самому стать кровопийцей, и "бабло рубить"

Обычно так, да не всегда.
Настоящих буйных мало, но они есть.

lenivec>Где?! Очень интересно.

В нефтянке такое встречал, в золотодобыче. Если про два порядка, то вообще часто.

lenivec #26.11.2007 09:42 @ED#26.11.2007 09:39

lenivec

аксакал

★
админ. бан

lenivec>>Где?! Очень интересно.
ED> В нефтянке такое встречал, в золотодобыче. Если про два порядка, то вообще часто.

Пусть В.М. про Новосибирск скажет. Мне нада знать реалии своего города

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

Alex 129 #26.11.2007 10:02 @BrAB#25.11.2007 00:16

Alex 129

координатор

★★★★★

BrAB> Кареной мааасквич - это диагноз.

Дык радуйся: чем больше "кареных мааасквичей" - тем проще понаехавшим

.

P.S. Да - и при том учти: это будущее твоих детей

.
Ну если разумеется ты в профилактическом порядке не сошлешь их для воспитания на историческую родину

.

Всему есть своя причина

Это сообщение редактировалось 26.11.2007 в 10:21

Владимир Малюх #26.11.2007 14:32 @lenivec#26.11.2007 09:19

Владимир Малюх

аксакал

★★★

В.М.>> ...соотношение 1:10 как-то не выглядит уж самым "разрывным", есть примеры и с двумя и тремя порядками.
lenivec> Где?! Очень интересно.

Не будем брать ИТ -а то начнется "у вас все не так"

Поинтерсуйся зарплатой руководителй, ведущих и рядовых инженеров например в Boeing, Posrsche, BMW

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

MIKLE #26.11.2007 14:36

MIKLE

старожил

★☆

вообщето контора государственная как ни странно.

странно по другому: есть другой пример. где с некислого договора завлаб(фактически один из соисполнителей. т.е. сам себе хозяин) получал 35, а аспиранты 30.
разница видна невооружённым взглядом: одна лаба работает. куча молодёжи. в т.ч. защищённой, второй институт загивает, собственно как и первый за исключением этой лабы...

в общем я в печали...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Владимир Малюх #26.11.2007 14:36 @lenivec#26.11.2007 09:42

Владимир Малюх

аксакал

★★★

lenivec> Пусть В.М. про Новосибирск скажет. Мне нада знать реалии своего города

Таки названия контор назвать, раззвонив вообще-то коммерческую тайну?

Вообще-то во всем работающем ИТ в Н-ске именно так. И примерно в 30-50% производств. Ну, представб себе доход например директора (он там наемный) в Камее, Золушке и рядовых "дезигнеров табуреток"?

То же самое мгу сказать и про заводы - Сибсельмаш (ту часть, что работает) Сиблитмаш, НЗХК, Кузьмина, НАПО и филиаы КБ на нем.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Владимир Малюх #26.11.2007 14:38 @MIKLE#26.11.2007 14:36

Владимир Малюх

аксакал

★★★

MIKLE> странно по другому: есть другой пример. где с некислого договора завлаб(фактически один из соисполнителей. т.е. сам себе хозяин) получал 35, а аспиранты 30.

Хы, это с этого договора, а как насчет остальной части дохода?

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

MIKLE #26.11.2007 15:15

MIKLE

старожил

★☆

остальное-это 5-10 тыщь бюджетной зарплаты. ну и копейи с пары рффишных грантов...

собственно пример показателен тем. что достаточно было сделать аспирантам 25 вместо 30 чтоб получить 135 а не 35. обычно(собсно во второй конторе соисполнителе) было гдето 10-15 и не знаю сколько(много) в итоге когда договор кончился, из одной конторы народ начал массово уходить. из другой-нет.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Владимир Малюх #26.11.2007 15:53

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Миш, весь вопрос в том, устроит ли "аспирантов" если босс будет получать 70-100 а они 35-40?

А получать поровну, но мало - не выход..

Maschinen muessen "idiotensicher" werden