Вакансия инженера-конструктора в Новосибирске

Не очень-то они и крутые, раз у бюджетников заказывают. Выглядит просто прокладкой по распилу бюджета.

Я валялся под столом!
Блин, признавайтесь, как вы умудряетесь выдумывать ТАКУЮ изумительную чушь?!

Попил, прокладка, бюджет... Да, совершенно частная совершенно коммерческая конторка ну очень удачно может попилить бюджет - одна проблема, там никаких бюджетных бабок в жизни не видали

А насчёт заказа...
Мля, и почему тупая Шлюмберже у этих бюджетников не гнушается НИР-ы заказывать?! Чей они бюджет пилят?!

А зачем платить посредникам, если в итоге выполняет кафедра?

Каким еще в пень посредникам?! Где вам приснились посредники?!

Fakir> Каким еще в пень посредникам?! Где вам приснились посредники?!

Заказчик платит фирме, фирма платит кафедре. Вероятно, те деньги, которые напрямую бы кафедре не попали бы. В Калтеке кафедры выполняют коммерческие заказы?

Какой в пень заказчик платит фирме?!
Фирма НИР делает ДЛЯ СЕБЯ, для собственного производства - русским же языком написано, читать вы умеете?!

Fakir> Какой в пень заказчик платит фирме?!
Fakir> Фирма НИР делает ДЛЯ СЕБЯ, для собственного производства - русским же языком написано, читать вы умеете?!

А на конечный продукт НИР заказчиков не имеется? Венчуреый стартап? Откуда денеШки в таком случае? и ты сам Schlumberger приплёл.

О мама миа...

Объясняю в последний раз.
НИР - для себя. Конечный продукт - для собственного производства, конечный потребитель - сама фирма, для себя же делающа в т.ч. и НИР (а еще они сами для себя иногда делают и совершенствуют оборудование, например). Некоторые подразделы нужных им работ они заказывают - для себя заказывают - на стороне, конкретно на помянутой кафедре.

А Шлюмберже при том, что оно - когда это нужно Шлюмберже, для самого Шлюмберже - заказывает иногда НИР на той же кафедре у тех же людей. Больше никакой связи между помянутой фирмой и Шлюмберже нет

Если что-то и теперь непонятно - дальнейшие объяснения тока за деньги

Fakir> Если что-то и теперь непонятно - дальнейшие объяснения тока за деньги

на самом деле всё просто. можно ругать "совок", но на начало 90-х в ссср и в том что от него осталось была КУЧА специалистов. чтоб там не пели некоторые-были тысячи зубров и сотни тысяч просто тлоковых специалистов во всех отраслях. а уж просто технарей так миллионы. и все были готовы раьотать как на том линовском плакате-за еду.

а теперь халява кончается. разведение ижинеров от сырости кончилось(ну фигли ити если спецы работают за еду а студенеты нах ненужны), старые стареют, а новых нема. и самое главное-здохла система подготовки-20 лет никому не нужна была. бо инжениров типа итак многа а энергетической сверхдержаве они ненужны.

а в целом которка Вм очень похоже на то что описывал тут Мишка-типа можно было пойти срубить бабда фундаменталшикам, "написав" систему безопасности для банка. но тога на это не погли, бо "низкий класс" и потеря квалификациии. а теперь эти гордятся


за сколько шагов интересно дойдут до того с чего начиналосб-когда спецы кончаста-с подготовки их со школьной скамь и с первого курса вуза? ах да, тупое быдло, его исчо учить...

Ведмедь> Ага. В Москве - несомненно Приезжайте к нам на Колыму, посмотрите вокруг

Я в Кукутске стока и получаю. За тыканье кнопок... атк шта... Лоха ищуть...

MIKLE> а в целом которка Вм очень похоже на то что описывал тут Мишка-типа можно было пойти срубить бабда фундаменталшикам, "написав" систему безопасности для банка. но тога на это не погли, бо "низкий класс" и потеря квалификациии. а теперь эти гордятся
MIKLE> за сколько шагов интересно дойдут до того с чего начиналосб-когда спецы кончаста-с подготовки их со школьной скамь и с первого курса вуза? ах да, тупое быдло, его исчо учить...

Миша, вы снова пукает в лужу. Все ваши догадки рушатся на том, что а) наша контора основана в 1999 - недавно отмечали юбилей б) все сотрудники, кроме генерального, коммерческого директора и меня - закончили ВУЗы уже после развала СССР. Самый старший после меня постпуил в НГУ в 1990-м. Так что вся пурга про использование мифических гениев-фундаментальщиков метеся лесом...
в) все, кто моложе 30 лет - а их больше 75% коллектива - уже обучены нами самими, сейчас лекции, семинары и практикумы ведут 12 сотрудников из 45.

А эта... а в НГУ и прочих ваших суровых сибирских заведениях - а кто студиозов учит ОБЩИМ дисциплинам? Кто учит их матану, физике, сопромату ... ? Не 40-60+ летняя профессура, не? Или кто там преподавательствует за "лузерские" 10-15 тысяч? И на сколько таких хватит?

Fakir> А эта... а в НГУ и прочих ваших суровых сибирских заведениях - а кто студиозов учит ОБЩИМ дисциплинам? Кто учит их матану, физике, сопромату ... ? Не 40-60+ летняя профессура, не?

60-летняя умотала почти поголовно.. 40-летние, да учат, многие из моих знакомых, вплоть до одноклассников. 99% - совместители. Добрые две трети из них - совместители и в части СО РАН, т.к. работают и реально зарабатывают в околинститутских или вообще независмых фирмах. Собственно преподавание матемтики, физики и химии в НГУ (и ФМШ) никогда не было уделом штатных преподавателей - только совместители.

Сопромату в НГУ не учат

Fakir>Или кто там преподавательствует за "лузерские" 10-15 тысяч?

Дима, мне за семестр лекций (по высшему разряду, степень, стаж, собственное методическое пособие-книжка, итп - дальше некуда) университет от щедрот платит 5 тыс рублей Не за деньги в НГУ люди преподают в большинстве своем.

Jerard> Я в Кукутске стока и получаю. За тыканье кнопок... атк шта... Лоха ищуть...

Вакансии таки разные бывают. Мы на работе уже несколько месяцев дружно ржём над этим:

В.М.> Собственно преподавание матемтики, физики и химии в НГУ (и ФМШ) никогда не было уделом штатных преподавателей - только совместители.

Да ну?! Не было кафедр с преподавателями на полной ставке?!
А можно я вам не поверю?

В.М.> Сопромату в НГУ не учат

Ну не в НГУ, а где вы учились?
И вообще, это детали. Не сопромат, так другая "общая" дисциплина - хай будет теормех, скажем.

В.М.> Дима, мне за семестр лекций (по высшему разряду, степень, стаж, собственное методическое пособие-книжка, итп - дальше некуда) университет от щедрот платит 5 тыс рублей

Что совместителю, к-й читает лекцию в неделю столько платят - вопроса нету.

А я говорю о штатном преподавателе, НА ПОЛНОЙ СТАВКЕ (трудовая книжка в институте). Который читает лекции, ведёт семинары, проверяет контрольные и принимает задания, и т.д. и т.п.

В.М.> Не за деньги в НГУ люди преподают в большинстве своем.

Да, по совместительству, пару в неделю провести - можно и не за деньги. А из любви к искусству, ради подготовки кадров под себя, и т.п.
Только вот вуз без штатных преподов и полноценных кафедр - существовать не может. На одних только совместителях со стороны по паре в неделю.

В.М.>> Собственно преподавание матемтики, физики и химии в НГУ (и ФМШ) никогда не было уделом штатных преподавателей - только совместители.
Fakir> Да ну?! Не было кафедр с преподавателями на полной ставке?!

По физике-математике-химии - нет, так было задумано с самого начала. Даже сами кафедры часто находятся не в НГУ а при соответсвующем институте.

Fakir> А можно я вам не поверю?

Да на здоровье, если для вас это вопрос религии.

В.М.>> Сопромату в НГУ не учат
Fakir> Ну не в НГУ, а где вы учились?

В НГТУ(тогда НЭТИ) - там более традиционно, сопромат читают штатные профессора. Хотя наш до прихода в ВУЗ отработал 35 лет в авипроме, последнее место работы было СибНИА. На продвинутых факультетах вроде нашего или самолетчиков спецы читались уже совместителями из НИИ, КБ и заводов. Например организацию промышленного предприятия читал сам генеральный директор Сибсельмаша. Технологию обработки резанием и давлением - ведущие технологи завода. Конечную баллистику и бронепробитие - один из крупнейших спецов профильного НИИ. Но в большинстве обычных ВУЗов- все это читают шататники, к сожалению.


Fakir> И вообще, это детали. Не сопромат, так другая "общая" дисциплина - хай будет теормех, скажем.

Штатный профессор, если про НГТУ. В НГУ -совместители.

Fakir> Что совместителю, к-й читает лекцию в неделю столько платят - вопроса нету.

Ну соответсвенно за три лекции в неделю - выйдет 15 тыс за семестр. А больше читать - просто некогда.

Fakir> А я говорю о штатном преподавателе, НА ПОЛНОЙ СТАВКЕ (трудовая книжка в институте).

Это - преподаватели иняза, философий и прочего. На экономическом факультете и политэконмии всякие читали совместители, вплоть до самого Аганбегяна когда-то.

Fakir>Который читает лекции, ведёт семинары, проверяет контрольные и принимает задания, и т.д. и т.п.

Еще раз, здесь исходно принято, чтобы это были сотрудники институтов РАН, некторое время назад допустили и сотрудников частных фирм, но обязательное условие, если читать лекции - нужно иметь степень. Семинары и практикумы - необязательно.


Fakir> Да, по совместительству, пару в неделю провести - можно и не за деньги. А из любви к искусству, ради подготовки кадров под себя, и т.п.

Что и имеет место быть уже многие десятилетия.

Fakir> Только вот вуз без штатных преподов и полноценных кафедр - существовать не может.

Как видите -существует и довольно долго и успешно. Просто кафедры базируются не в универе а в исследовательских институтах.

Fakir>На одних только совместителях со стороны по паре в неделю.

Да отчего же? Всяко сотрудники теоротдела ИЯФ прочитают кванты куда лучше, чем монтоноо из года в год бубнящий одно и то же профессор. Вот вам ради примера, кафедра этой самой теор. физики:



Даже зав кафедрой - совместитель, ведущий сотрудник ИЯФ СО РАН (это даже в адресе видно), горах всех физфаковцев.

Кафедра аэрофизики и газовой динамики НГУ У вас отсутствуют разрешения на просмотр этой страницы

Кафедра основана в 1962 году академиком С.Д. Христиановичем. До 1970 года она имела наименование кафедры Газовой динамики. В 1970 г. кафедра получила название кафедры физической кинетики. С 1991 года название кафедры было изменено для более полного отражения основной научной тематики базового Института теоретической и прикладной механики (ИТПМ) СО РАН. В разные годы кафедру возглавляли академики В.В. Струминский и Н.Н. Яненко, чл.-корр. РАН Р.И. Солоухин, В.Г. Дулов.

Нынешний Заведующий кафедрой: академик Фомин. Зам. зав. кафедры, зам. директора ИТПМ СО РАН Маслов.

И они - не числились и не числятся свадебными генралами, они реально делали и делают эту работу и сами читали лекции. Например многие главы у нашего генерального директора читал легендарный Ляпунов.


Кафедра высшей математики НГУ - Кафедра высшей математики НГУ

То же самое, зав кафедрой - совместитель, основное место работы- Институт Математики СО РАН. И совсем уж чтобы быть точным, цитата:


Ежегодная совокупная нагрузка, выполняемая сотрудниаками кафедры, составляет примерно 14 тысяч учебных часов. Это соответствует приблизительно двадцати полным ставкам, чуть больше трёх из которых заняты штатными сотрудниками университета. Остальные из сорока четырёх сотрудников, работающих на кафедре в 2006/2007 учебном году, являются совместителями, для которых основным местом работы является один из институтов Сибирского отделения Российской академии наук, чаще всего - Институт математики им. С.Л. Соболева СО РАН.


Тут все очень непохоже на то, как везде Не верите мне -сходите сами на сайт, почитатйе, спросите энди, наконец.

Fakir>> Да ну?! Не было кафедр с преподавателями на полной ставке?!
В.М.> По физике-математике-химии - нет, так было задумано с самого начала. Даже сами кафедры часто находятся не в НГУ а при соответсвующем институте.

Э-э, давайте уточним: я не про выпускающие кафедры.
А именно про дающие общую подготовку, первые два-три курса.

Так-то и на Физтехе туча кафедр, которые не в самом институте - собственно, 95% выпускающих.
Что не отменяет.

В.М.> В НГТУ(тогда НЭТИ) - там более традиционно, сопромат читают штатные профессора.

Что и требовалось доказать

В.М.> Хотя наш до прихода в ВУЗ отработал 35 лет в авипроме,

А какая разница? Вопрос, на что он живёт, будучи штатным препом.
Кушать что будет и за какую з/п?

В.М.> Ну соответсвенно за три лекции в неделю - выйдет 15 тыс за семестр.

Кхм... а вы уверены, что заплатят столько за три лекции?

Блин, при такой ставке я бы читать пошёл, лекций по 6-8 в недельку, чиста для разминки

Fakir>> А я говорю о штатном преподавателе, НА ПОЛНОЙ СТАВКЕ (трудовая книжка в институте).
В.М.> Это - преподаватели иняза, философий и прочего. На экономическом факультете и политэконмии всякие читали совместители, вплоть до самого Аганбегяна когда-то.

Этого всего, конечно, тоже. Но и не только.

Что не отменяет наличия ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ препов-совместителей. Каковое наличие, опять-таки, не может полностью обнулить необходимость в штатных преподавателях, завкафедрах, сотрудников деканатов, и т.д. и т.п.

И весь этот аппарат надо как-то поддерживать. Потому что там нынче более чем наполовину контингент 50-70 лет (да-да, 70 - и слава богу, что такие люди еще держатся).
И обновления этих кадров при таких з/п - как-то не очень приходится ожидать
А главное, не просто обновления, а обновления на должном уровне.

Вот это и есть тот самый советский запас, так скз, "матрица".

В.М.> Еще раз, здесь исходно принято, чтобы это были сотрудники институтов РАН, некторое время назад допустили и сотрудников частных фирм, но обязательное условие, если читать лекции - нужно иметь степень. Семинары и практикумы - необязательно.

Как бы на Физтехе всё во многом похоже Но!
Это никак не отменяет штатных преподавателей и институтские кафедры.

Больше того: как преподаватели, штатные - ЛУЧШЕ. И намного.
Самые лучшие препы (наиболее доходчиво излагающие, к к-м собирались переполненными аудиториями на доп. лекции, приходили на семинары из чужих групп) всех кафедр практически сплошь были ШТАТНЫМИ. А не совместителями.
И оно и неудивительно - потому как талант учёного, и талант преподавателя, вещи всё же разные, и вовсе не обязательно в одном человеке сочетающиеся.

Fakir>>На одних только совместителях со стороны по паре в неделю.
В.М.> Да отчего же? Всяко сотрудники теоротдела ИЯФ прочитают кванты куда лучше, чем монтоноо из года в год бубнящий одно и то же профессор.

Как раз в большинстве случаев - с точностью до наоборот.

Собственно, струйку активно работающих учёных, а не занимающихся исключительно преподаванием, надо добавлять не потому, что они читают лучше - это обычно не так (читают они в лучшем случае не хуже, а нередко - хуже) - а, скорее, для "чувства жизни", что ли. Чтобы через их научные и пр. интересы, к-е как ни крути, а на занятиях тоже проявляются, кругозор студентов расширялся, и т.п.


Речь о том, что почти все, кто выполняет преподавательскую работу - будь то штатные преподаватели, или совместители из институтов РАН - получают МАЛО. Что по месту преподавания, что в РАН. Такие, как вы, совместители из коммерческих контор - скорее, исключение.

И воспроизводится эта прослойка нынче - плохо.

Т.е. именно что эксплуатируется "советской закладки" ресурс.

Кстати, аналогично по школам - много ли там молодых учителей?

Такие, как вы, совместители из коммерческих контор - скорее, исключение.
Fakir> И воспроизводится эта прослойка нынче - плохо.
Fakir> Т.е. именно что эксплуатируется "советской закладки" ресурс.[/b]
Fakir> Кстати, аналогично по школам - много ли там молодых учителей?
Все работают на 2-3 ставки , ставки крутятся ,универ как может помогает, общагу дает (малосемейку) короче да не жирно но в целом нормально.....

Fakir> Как бы на Физтехе всё во многом похоже Но!
Fakir> Это никак не отменяет штатных преподавателей и институтские кафедры.

Здесь пошли дальше. Даже в ФИШ перподаватели математики-физики-химии - совместители из институтов.

Fakir> Больше того: как преподаватели, штатные - ЛУЧШЕ. И намного.

Кому как. Для меня лично - куда круче были школьные преподы-совместители, чем институтские по математиками и физике.

Fakir> Самые лучшие препы (наиболее доходчиво излагающие, к к-м собирались переполненными аудиториями на доп. лекции, приходили на семинары из чужих групп) всех кафедр практически сплошь были ШТАТНЫМИ. А не совместителями.

У мен ровно обратный личный опыт. И даже уже штатный профессор по сопромату (лучший преподаватель за всю мою жизнь) до того оттарабанил в авипроме лет сорок, начав еще до войны.

Fakir> И оно и неудивительно - потому как талант учёного, и талант преподавателя, вещи всё же разные, и вовсе не обязательно в одном человеке сочетающиеся.

Если преподаватель только и есть, что хороший развлекальщи но как профи слаб - толку-то с него? Хороший парень - еще не профессия (с)

В.М.>> Да отчего же? Всяко сотрудники теоротдела ИЯФ прочитают кванты куда лучше, чем монтоноо из года в год бубнящий одно и то же профессор.
Fakir> Как раз в большинстве случаев - с точностью до наоборот.

Практика НГУ демонстрирует иное.

Fakir> [b]Речь о том, что почти все, кто выполняет преподавательскую работу - будь то штатные преподаватели, или совместители из институтов РАН - получают МАЛО. Что по месту преподавания, что в РАН. Такие, как вы, совместители из коммерческих контор - скорее, исключение.

Зависит от факультет и специальности. Н "компьютерных", например, просто некому из РАН перподавать.

Fakir> Кстати, аналогично по школам - много ли там молодых учителей?

В нашей - процентов 75 до 40 лет.

Fakir>> Кстати, аналогично по школам - много ли там молодых учителей?
энди> Все работают на 2-3 ставки , ставки крутятся ,универ как может помогает, общагу дает (малосемейку) короче да не жирно но в целом нормально.....

Хех, я уже не раз писал, есть такая штука репетиторство. Час нынче от 500 рублей.

В.М.> ...есть такая штука репетиторство. Час нынче от 500 рублей.

Фига-се! Немногим дешевле "интим-досуга"! Два часа в день - и к бениной маме идёт сабжевая вакансия!
Побежал бы прям щас откапывать свои дипломы и почОтные грамоты, да давать объяву в газету...Но знаю на предыдущих довольно многочисленных примерах, что "живём на разных планетах" и на самом деле наверняка всё не так "шоколадно"

lenivec> Но знаю на предыдущих довольно многочисленных примерах, что "живём на разных планетах" и на самом деле наверняка всё не так "шоколадно"

Если б все так просто было - вчерашний выпускник пединститута особо не интересен. Буржуины своих деточек ему не побегут отдавать в ученики. Вот если репетитор известен, заслуженный учитель, а еще лучше - преподает в каком-нибуть ВУЗе (особенно если тудп абитуриент нацелен), тады ой..
Короче, нюансов полно.

lenivec> Побежал бы прям щас откапывать свои дипломы и почОтные грамоты, да давать объяву в газету...Но знаю на предыдущих довольно многочисленных примерах, что "живём на разных планетах" и на самом деле наверняка всё не так "шоколадно"

Ага, трудиться таки надо. И -рекомендации. Тебя никто не порекомендует, а вот коллегу из соседней школы- запросто, а он(а), соответсвенно в свою очередь угадй кого посоветует?

Ведмедь> ...Вот если репетитор известен, заслуженный учитель...

И тут шоу-бизнес клятИй

Ведмедь> ...а еще лучше - преподает в каком-нибуть ВУЗе (особенно если туда абитуриент нацелен)...

Кажется секу эту довольно "скользкую" фишку

В.М.> Ага...

Ага, опять В.М. заполняет философией гиганский пробел между его реальностью (от 500 руб) - и общегородской (репетиторов - как собак нерезаных, газеты полны объяв с предложением репетиторских услуг)

З.Ы. http://do.ru/search/?text=%F0%E5%EF%E5%F2%E8%F2%EE%F0%F1%F2%E2%EE - от 130 руб