-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/biWdoNo.jpg)
Электричество
Теги:
ED
2 U235:
Амплитудную модуляцию тоже можно мерцанием назвать.
Амплитудную модуляцию тоже можно мерцанием назвать.
инфо
инструменты
-echo-
Balancer, 19.01.2004 20:53:02:У ЛЭП же постоянный ток передаётся с меньшими потерями.
И стоимость самой ЛЭП под постоянный ток существенно меньше . Зато придётся строить дорогие конвертеры ...
Rada
Если ЛЭП постоянного тока эффективней переменного, то почему ЛЭП переменного тока используется с подавляющим превосходством? Лёгкость трансформации переменного тока?
Rada, 26.01.2004 08:59:57:Лёгкость трансформации переменного тока?
Постоянный надо сначала конвертировать , а уж потом трансформировать ( причём дважды - вЪ и из) .
Дух Бетельгейзе
Для получения переменного тока от источника постоянного (от батарей например) раньше использовали машинные преобразователи. Т.е. моторчик постоянного тока крутит генератор переменного.
Причём существовали даже много-многополюсные генераторы для получения несущей для ДВ передатчика.
Вечная проблема - склероз.
Причём существовали даже много-многополюсные генераторы для получения несущей для ДВ передатчика.
Вечная проблема - склероз.
U235, 23.01.2004 13:37:01:Обычная лампа накаливания мерцать вообще не будет
Часто в подъездах, для увеличения срока службы лампы запитывают через диод. Отсутсвие одной полуволны видно невооруженным взглядом.
U235, 23.01.2004 11:37:01:Обычная лампа накаливания мерцать вообще не будет: за счет теплоемкости вольфрамовой нити инерционность у лампы просто дикая. Ну не успеет нитка за 1/100 секунды остыть настолько, чтобы перестать светиться. У света лампы есть лишь небольшая амплитудная модуляция с частотой 100 Герц, на которую и может реагировать усилитель с подключенным к нему фотодатчиком.
При 100 Гц - не видно, а при 50 - очень даже видно
Тем более что в таком варианте она и нагрется до "полной" температуры не успевает...
Z33
Реконструктор> Тогда почему, чёрт, лампочка не мигает?
потому что спираль в лампе не успевает остыть, пятьдесят Герц все-таки, в секунду. Человеческий глаз замечает мигания от двадцати трех герц и ниже. А выше ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ И ВЫШЕ, УЖЕ НЕ ЗАМЕЧАЕТ.
потому что спираль в лампе не успевает остыть, пятьдесят Герц все-таки, в секунду. Человеческий глаз замечает мигания от двадцати трех герц и ниже. А выше ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ И ВЫШЕ, УЖЕ НЕ ЗАМЕЧАЕТ.
А как же лампы дневного света, которые, если должны работать в паре, а работает одна — очень даже видно. А это 25 герц. А с мониторами как быть? Я ниже 72 герц рефреша не могу терпеть.
"Человеческий глаз замечает мигания от" — это упрощение на уровне средней школы, распространённое в технических кругах высшей. У глаза, и не только человеческого, разные параметры рецепторов в ретине (у кого она есть) и на периферии, потому что разные функции. У периферийных рецепторов больше разрешение по времени, меньше по углу. Поэтому периферийным зрением (хочешь не хочешь) видно мигания ламп, которые типа не мигают; динамическая индикация всяких бытовых приборов (порядка 64Гц) и т.п. А посмотришь на них прямо — не мигают. Потому что смотришь разными рецепторами. Потому же, как я понимаю, 72Гц может и "не мигает", но периферийное зрение видит пульсации, нейроны реагируют, а они тоже устают. Это равносильно тому как если бы перед носом руками махали часами. Потому и "не могу терпеть", т.к. действительно приходится терпеть.
au, спасибо за лекцию, 
но на базе это уже обсуждалось раза три. С разбором плотности, углов и времени реакции. И обсуждением, что перифирийное зрение важно для выживания вида. 
но на базе это уже обсуждалось раза три. С разбором плотности, углов и времени реакции. И обсуждением, что перифирийное зрение важно для выживания вида.
Mishka> А как же лампы дневного света, которые, если должны работать в паре, а работает одна — очень даже видно. А это 25 герц.
Это 100 Гц. Лампа зажигается и гаснет на каждой полуволне.
Это 100 Гц. Лампа зажигается и гаснет на каждой полуволне.
Глаз отлично замечает мигание и свыше 24 Гц.
Например в кинематографе при каждом кадре ДВАЖДЫ закрывается и открывается затвор проектора. Т.е. частота мигания 48 Гц. Сделано специально чтобы чел меньше это мигание замечал. Хотя самих кадров как раз 24 в секунду.
В телевидении кадр специально разбили на два поля - четные и нечетные строки. Кадров 25 в сек, полей - 50. Цели - те же.
При 24 кадрах в сек. отдельные кадры сливаются в движущуюся картину. А вот мигание света на такой частоте еще хорошо заметно и частоту специально поднимают техническими извращениями упомянутыми выше.
Например в кинематографе при каждом кадре ДВАЖДЫ закрывается и открывается затвор проектора. Т.е. частота мигания 48 Гц. Сделано специально чтобы чел меньше это мигание замечал. Хотя самих кадров как раз 24 в секунду.
В телевидении кадр специально разбили на два поля - четные и нечетные строки. Кадров 25 в сек, полей - 50. Цели - те же.
При 24 кадрах в сек. отдельные кадры сливаются в движущуюся картину. А вот мигание света на такой частоте еще хорошо заметно и частоту специально поднимают техническими извращениями упомянутыми выше.
В Петропавловской замечательная экспозиция по быту конца 19 - начала 20 веков
Прикреплённые файлы:
Z33> Ну вот, наконец то дошло.
Смотря до кого. А то вот некоторые утверждают, что 24 и баста.
Смотря до кого. А то вот некоторые утверждают, что 24 и баста.
Mishka>> А как же лампы дневного света, которые, если должны работать в паре, а работает одна — очень даже видно. А это 25 герц.
GOGI> Это 100 Гц. Лампа зажигается и гаснет на каждой полуволне.
Это в новых. А вот в старых советских, если одну лампу выкрутить, то очень было видно, как она моргает. Т.е. выходило что через полуволну. Но 50Гц — чего-то многовато для замечания.
GOGI> Это 100 Гц. Лампа зажигается и гаснет на каждой полуволне.
Это в новых. А вот в старых советских, если одну лампу выкрутить, то очень было видно, как она моргает. Т.е. выходило что через полуволну. Но 50Гц — чего-то многовато для замечания.
Mishka> au, спасибо за лекцию, но на базе это уже обсуждалось раза три. С разбором плотности, углов и времени реакции. И обсуждением, что перифирийное зрение важно для выживания вида.
Эт точно.
Вообще все так: система колбочек может фиксировать частоты как минимум до 55Гц, палочек - 12Гц
Ну а вообще единичная колбочка может "следовать" частотам вплоть до килогерца. А палочка - и вовсе фиксировать единичный фотон (1мВ деполяризация мембраны)
но на базе это уже обсуждалось раза три. С разбором плотности, углов и времени реакции. И обсуждением, что перифирийное зрение важно для выживания вида. Эт точно.
Вообще все так: система колбочек может фиксировать частоты как минимум до 55Гц, палочек - 12Гц
Ну а вообще единичная колбочка может "следовать" частотам вплоть до килогерца. А палочка - и вовсе фиксировать единичный фотон (1мВ деполяризация мембраны)
Это сообщение редактировалось 07.04.2007 в 02:15
Mishka> Это в новых. А вот в старых советских, если одну лампу выкрутить, то очень было видно, как она моргает. Т.е. выходило что через полуволну. Но 50Гц — чего-то многовато для замечания.
Мерцание монитора и при 75 отлично видно. А некоторым и 90 мало.
Мерцание монитора и при 75 отлично видно. А некоторым и 90 мало.
Mishka> Это в новых. А вот в старых советских, если одну лампу выкрутить, то очень было видно, как она моргает. Т.е. выходило что через полуволну. Но 50Гц — чего-то многовато для замечания.
Понимаешь Мишка, чтобы лампа мигала 25 Гц, нужно чтобы она горела один период, пропускала второй, третий снова горела. И при этом не гасла при прохождении тока через ноль внутри периода. Ты правда думаешь, что в старых лампах была специальная схема для осуществления столь замудренного режима работы?
Так что все дроссельные ЛДС мигают 100 Гц. Но вот я, к примеру, этого не вижу совершенно.
Понимаешь Мишка, чтобы лампа мигала 25 Гц, нужно чтобы она горела один период, пропускала второй, третий снова горела. И при этом не гасла при прохождении тока через ноль внутри периода. Ты правда думаешь, что в старых лампах была специальная схема для осуществления столь замудренного режима работы?
Так что все дроссельные ЛДС мигают 100 Гц. Но вот я, к примеру, этого не вижу совершенно.
Они точно не мигали 100. На 50 соглашусь.
> Так что все дроссельные ЛДС мигают 100 Гц. Но вот я, к примеру, этого не вижу совершенно.
Я вижу. Краем глаза.
Я вижу. Краем глаза.
Старые советские я видел и вижу. Новые от Филлипса — я не вижу.
Может просто люминофор другой, больше время послесвечения, меньше амплитуда мерцаний?
Не, говорили, что их надо включать парами из-за схемы питания — вроде работали на каждой полуволне одна, а на другой — другая.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 19.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (101 год).
- Поиск
- Поддержка
-
Поддержи форум! 
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
