Аппарат до 1000$

Сергей-4030> Ты говорил о мыле ссылаясь на мое фото, как пример мыла.

Пардон, а какое отношение твоё фото имеет к Canon 50/1,4??

Сергей-4030> Про архитектуру бы б ы троллинг, а Рафаель рисовал плоские цветные изображения.

Про архитектуру был бы совсем жирный троллинг, в экран бы не пролез, про Рафаэля - просто толстый

Сергей-4030> Больше того, я уверен, что если бы Рафаелю дать любой DSLR, он бы снял прилично, независимо от объектива и разрешения.

Практика показывает, что множества художников и фотохудожников в наше время дают практически нулевое пересечение.

ahs> мда, выбор все сложнее
ahs> https://lh6.googleusercontent.com/_bzb76_2pAew/TWDi2wYuZvI/AAAAAAAAADA/zmr384ADCB0/big_8599.jpg


Покупай тогда тот который дешевле

Floyd> Покупай тогда тот который дешевле

Лучше самая дешевая тушка с хорошим объективом чем наоборот

Floyd> Покупай тогда тот который дешевле

Не, уже определился по результатам общения с фотоона... товарищами, страдающими любовью к фототехнике
По суммарным вложениям у нас оптимален 550D с фиксом 50/1.8 и 430-й пыхой. Без пыхи сказали низя, а без поворота головы по горизонтали пыха неудобна. Такие дела.

Floyd>> Покупай тогда тот который дешевле
ahs> Не, уже определился по результатам общения с фотоона...

И в итоге получили попсовый комплект, который можно было купить и без всяких фотоона... Что, в прочем, не означает что это плохой выбор.

Floyd>> Покупай тогда тот который дешевле
Sheradenin> Лучше самая дешевая тушка с хорошим объективом чем наоборот

Ну в поставленных рамках до $1000 это утверждение особого значения не имеет.

ahs> Без пыхи сказали низя

А я так себе и не купил ещё Но давно о 580-й подумываю.

Floyd> И в итоге получили попсовый комплект, который можно было купить и без всяких фотоона... Что, в прочем, не означает что это плохой выбор.

э нет, он дороже той же исходной сони и пентакса, под давлением жабы можно было бы и их купить. Впрочем, ничего пока не куплено, может вообще в апреле

Sheradenin> Лучше самая дешевая тушка с хорошим объективом чем наоборот

На самом деле, разница не настолько велика, и самая дешёвая тушка с хорошим объективом может дать худший результат, чем средняя тушка со средним объективом, но факт - объектив на качество фото влияет больше тушки

ahs> Неспешно выбираю для личного использования скромный аппарат.

Подружке (бывшей ) я с полгода назад взял соньку a500. Плюсы - встроенный стаб и хорошая малошумная матрица. Минусы - меньше углы работы стаба, меньшая распространенность объективов под минолтовский байонет (хотя, несомненно, они есть - те же Сигмы APO).

Сейчас - я бы присоединился к мнению Ромы. То есть взял бы A550. Оно получится немного дороже - примерно 30К против 25 за тушку с китом - но парк объективов у Сапога получше будет. Но, впрочем, и несколько дороже - так что на самом деле баш на баш. Хочешь гарантированно хорошо - сапог. Готов чем-то поступиться - можно глянуть и на соньку, может получиться дешевле при том же качестве при решении конкретной задачи.

Внимательно надо смотреть на поколение матрицы. По ходу, у соньки матрицы на A230 и на A500 - это разные матрицы, на последней уровень шума заметно ниже. Думаю, с сапогом аналогично - матрицы на 550 и на 1000 тоже отличаются.

Если же хочется просто 'лучше, чем мыльница' - то брать что-то типа 1000D или A230/A290, и добивать бюджет набором объективов. Будет ощущение, что не тянет уже тушка - ее всегда можно поменять.

hcube> Думаю, с сапогом аналогично - матрицы на 550 и на 1000 тоже отличаются.

Э... Матрицы 550D и 1000D отличаются как матрицы 1000D и паршивой мыльницы с 1/2,5" сенсором У меня у товарища 1000D, насмотрелся. Я же писал выше, что даже у 550D и 500D матрицы принципиально различаются. У 550D размер сенселя больше за счёт убирания межсенсельного промежутка.

ahs> Соня 4/3 не рассматривалась, бо

нету такой
Есть кропы 1,5, старший из которых NEX-5 и был взят в форме даблкита 16 и 18-55

Главный минус: вспышка - гуано, и это пока толком не лечится. Но в остальном...

Впечатления от 16 пока толком не получены

Впечатления от 18-55 3,5-5,6 со стабом - отличные. Металлический, без люфтов, стаб уверенный, дисторсия на 18 мм слабая, бокэ вполне годится для съемки котэ




Впечатления от тушки - твердый отл. Если добавит пару софт-клавиш слева/сверху - будет отл. с плюсом, но и так эргономика вполне. Матрица замечательная. Софт в третей прошивке потерял все основные минусы (даже батарею вдвое растянули), не растеряв плюсы. Цветопередача на отлично, исо 1600 на отлично, HDR отлично (потом запощу примеры, может и видео приличное проскочит), панорамы клеит отлично (тоже убрал ссылку на вебальбом, бо там сильно пожало, позже выложу целиком, если кому интересно).

Примеры без обработки (только ресайз пикасой)

...
ahs> Есть кропы 1,5, старший из которых NEX-5 и был взят в форме даблкита 16 и 18-55
...
ahs> Впечатления от 16 пока толком не получены

Не появились впечатления от 16мм блинчика?

stas27> Не появились впечатления от 16мм блинчика?

Неа. Просто светлее и все. Но преимущество в светосиле перед 18 мм у зума заметно только при хорошем свете, бо блинчик нестабилизированный.

ahs> бо блинчик нестабилизированный.

Э... Ты так часто снимаешь при таком свете, что тебе 1/16 сек. мало?

Balancer> Э... Ты так часто снимаешь при таком свете, что тебе 1/16 сек. мало?

Да вот буквально вчера три галогенки по 20 вт и 2 люминисцентки по 15 вт в комнате с темными стенами и черной мебелью и шторами. Блинчиком приличное количество смазов.
+ Позади объектов съемки (подруги-друзья) обои с крупным контрастным вертикальным рисунком. Автофокус в ауте, особенно у зума

ahs> Да вот буквально вчера три галогенки по 20 вт и 2 люминисцентки по 15 вт в комнате с темными стенами

Так у тебя что, экспозиция была в расчёте на то, чтобы эти тёмные стены стали стандартными 18% серыми? Так основные же объекты жутко пересветятся тогда.

ahs> Блинчиком приличное количество смазов.

Я на 50мм на кропе — и то сколько снимал без стаба Или у тебя объектив настолько тёмный?

ahs> Автофокус в ауте, особенно у зума

Вообще странно. Я пока в своей практике вообще не сталкивался с проблемой автофокуса на регулярном рисунке. А уж чтобы в ситуации, когда рисунок позади обычных морд… Что у тебя за техника такая?

Balancer> Так у тебя что, экспозиция была в расчёте на то, чтобы эти тёмные стены стали стандартными 18% серыми? Так основные же объекты жутко пересветятся тогда.

Не, фоткал с более светлым фоном позади. Просто было реально темно. А пыха бьет только в лоб, стаить экспозицию с бумажкой-отражателем пока не приноровился.

ahs>> Блинчиком приличное количество смазов.
Balancer> Я на 50мм на кропе — и то сколько снимал без стаба Или у тебя объектив настолько тёмный?

Нет, просто лучшее- враг хорошего

ahs>> Автофокус в ауте, особенно у зума
Balancer> Вообще странно. Я пока в своей практике вообще не сталкивался с проблемой автофокуса на регулярном рисунке. А уж чтобы в ситуации, когда рисунок позади обычных морд… Что у тебя за техника такая?

Контрастный аф любит вертикальные линии, на которые и пытается сфокусироваться вместо людей. Спасает детектирование лиц, но все равно получается медленнее, чем с нормальным светом. И гораздо медленнее, чем с фазовым аф.

А техника нормуль, я ж говорю, лучшее - враг хорошего и крупнее размерами

stas27>> Не появились впечатления от 16мм блинчика?
ahs> Неа. Просто светлее и все. Но преимущество в светосиле перед 18 мм у зума заметно только при хорошем свете, бо блинчик нестабилизированный.

Ну да. До сих пор непонятна позиция Сони - имея сенсор-стаб не поставить его в камеру, где он особенно нужен . Ну был бы корпус больше на миллиметр-два (если уж никак в существующий не впихнуть), и что, при таком-то размере объективов?

В любом случае, спасибо за инфу. Ещё один вопрос - Вас лично интерфейс камеры не очень напрягает? Быстро привыкли?

stas27> Ну да. До сих пор непонятна позиция Сони - имея сенсор-стаб не поставить его в камеру, где он особенно нужен . Ну был бы корпус больше на миллиметр-два (если уж никак в существующий не впихнуть), и что, при таком-то размере объективов?

Ну, я писал, что пмсм это ограничение из-за температуры сенсора. Ну и чтоб конкурентов а33/55 и оригинальным зумовым объективам с байонетом Е не плодить

stas27> интерфейс камеры не очень напрягает? Быстро привыкли?

Немного непривычно без реальной крутилки с режимом съемки. А так в 3-й прошивке все 3 софтклавиши стали программируемыми, причем для каждого из режимов (р, а, s, m) индивидуальная настройка. В результате получается весьма удобно, например, в режиме приоритета диафрагмы крутилкой как положено настраиваешь диафрагму, верхняя кнопка остается за меню, центральная в кольце для бб, нижняя - исо (если снимаешь в джпег - то тогда настройки цвета). Кликающее колесо не настраивается, вправо и влево включается выбор крутилкой режима протяжки и вспышки.
Отдельная кнопка видео - очень удобно сделана.
Внутри меню не "зеркальное", но в последней прошивке вполне удобное после мыльниц. Если снимать в рав, то с настроенными кнопками глубоко лезть в меню не приходится практически никогда. Списки закольцованы, текст четкий, черная цветовая схема не раздражает ночью.

Некоторые люди сетуют на отсутствие кнопки выключения аф. Они 100% не пользовались аппаратом режим "докрутки" автофокуса фокусировочным кольцом реализован отлично. Пмсм даже компенсирует отсутствие макрорежима: увеличенная в 7 или 14 раз картинка позволяет неплохо фокусироваться на пчелках и цветочках, а мегапиксельность дает свободу в дальнейшем кадрировании.

stas27>> Ну да. До сих пор непонятна позиция Сони - имея сенсор-стаб не поставить его в камеру, где он особенно нужен . Ну был бы корпус больше на миллиметр-два (если уж никак в существующий не впихнуть), и что, при таком-то размере объективов?
ahs> Ну, я писал, что пмсм это ограничение из-за температуры сенсора.

Да, я помню, поэтому и написал про возможное увеличение размера, если не хватало места для беспроблемной установки.

stas27>> Ну и чтоб конкурентов а33/55 и оригинальным зумовым объективам с байонетом Е не плодить

Ну, думается мне, Нексы не будут конкурировать с зеркалками - см. АФ скорость . А про байонет Е вообще не понял - они грозятся полностью открыть его спецификации. Им пеняют на то, что объективов у них меньше всех для их Е-байонета .
stas27>> интерфейс камеры не очень напрягает? Быстро привыкли?
ahs> Немного непривычно без реальной крутилки с режимом съемки.... но в последней прошивке вполне удобное после мыльниц. Если снимать в рав, то с настроенными кнопками глубоко лезть в меню не приходится практически никогда. ...

Спасибо большое за инфу. Привлекают они (НЕКСы) меня качеством картинки, но времени на съёмки так мало, что пока подожду. А там посмотрим, что они с обещанным Некс-7 учинят, и сколько будет стекол для открытого Е-байонета .

stas27> А там посмотрим, что они с обещанным Некс-7 учинят, и сколько будет стекол для открытого Е-байонета .

Вышел макрик 30 мм, выходит нормальная вспышка.
А главное - прошивка с пикингом! доволен как слон, теперь вообще какие угодно стекла можно прикручивать т.к. мануальная фокусировка лучше всех

И последний аргумент: сони : лейка - 1 : 0

Floyd> Ну в поставленных рамках до $1000 это утверждение особого значения не имеет.

Я бы добавил не только среднепотолочное качество, но и набор объективов. Если портреты приходиться снимать на длинном конце кита или нету длинного/короткого конца-это мученье.

Лучше взять дабл кит от олика и закрыть все фокусные, чем купит китовую тушку от кэнона или никона и потом душить жабу.

au> Что-то типа такого? Nikon | Imaging Products | Nikon D5100

Да. Очень хорошая камера. Если хочется немного поудобнее управление и всякие примочки (контроллер вспышек, возможность эффективно использовать старые объективы) - D7000. Если видео совершенно неважно - D3100. Качество фото у всех трех исключительно хорошее.