О пользе и вреде гражданского оружия - нужна ли нам "стреляющая" Россия - 3

russo> А все почему? Потому что "Занимательную математику" в детстве читать надо было

Да, меня фраза про удвоение каждый год сразу зацепила, вспомнил задачку с шахматной доской и зернышками

Это ладно, по России вот договориться не могут, сколько людей в год гибнет от убийств. Причем расхождение между официальной статистикой и "независимой оценкой" - в разы!
Но почему то именно травматика удостоилась внимания "самого", хотя ее вклад в убойную статистику по сравнению с легальными кирпичами, сковородками и прочими тупыми твердыми предметами мизерный.

AlexDrozd> Но почему то именно травматика удостоилась внимания "самого", хотя ее вклад в убойную статистику по сравнению с легальными кирпичами, сковородками и прочими тупыми твердыми предметами мизерный.

В абсолютных цифрах вклад в статистику ядерного оружия тоже исчезающе мал.
В какой стране "доверяющей своим гражданам" купить?

Выбор запрещенных\ограниченных в обороте предметов бывает весьма загадочен-тут историко-юридическое-криминалистическое исследование предпринимать впору.

А уж в шизоидном законодательстве США хватит примеров для обоснования практически любого запрета\разрешения. Тут n*2⁴⁵ верхом логики покажется.

Invar> В абсолютных цифрах вклад в статистику ядерного оружия тоже исчезающе мал.
Invar> В какой стране "доверяющей своим гражданам" купить?

"Ну ты сравнил" (с)
Какое там ядреное оружие или пулемет (для гражданского оружия вполне себе ОМП), револьверчик 22 калибра не купишь, а коли тенденция сохранится, так и травматику не будут "доверять".
Ну власти то ладно, что с них взять? Меня удивляют граждане, которые не хотят ни сами защищаться, ни давать такую возможность другим. Человека с легально купленным пистолетом боятся заранее, а реально существующих вооруженного бандита или пьяного служителя закона с официальным или левым стволом - не боятся? Хотя количество жертв "гражданских" стрелков из легального оружия пожалуй поменее будет, чем жертв всяких "майоров евсюковых".

Invar> Выбор запрещенных\ограниченных в обороте предметов бывает весьма загадочен-тут историко-юридическое-криминалистическое исследование предпринимать впору.

В случае с дополнительными ограничениями на травматику понятно, откуда ноги растут - из желания заработать на продаже лицензий. Ну, заработают, но проблема то как была, так и останется, если лицензирующие органы не будут отвечать за то, кому они лицензии выдают.

AlexDrozd> Это ладно, по России вот договориться не могут, сколько людей в год гибнет от убийств. Причем расхождение между официальной статистикой и "независимой оценкой" - в разы!

Кто и с кем договорится не может?

Обращать внимания на высосанную из пальца демагогию горстки людей..

Это настолько же верно как и то что никакой Киевской Руси не было, Сталин на день не успел напасть на Гитлера, в лагерях погибли 20 миллионов и тд и тп

Просто демагоги пытаются пробится в люди только и всего

AlexDrozd> Но почему то именно травматика удостоилась внимания "самого", хотя ее вклад в убойную статистику по сравнению с легальными кирпичами, сковородками и прочими тупыми твердыми предметами мизерный.

Когда человек ничего не может сделать по делу, а делать что то надо и начинаются ликвидации часовых поясов, переходов на летнее время (что нам Европа), нанодоилки, борьба с травматикой и тд и тп

ttt> Просто демагоги пытаются пробится в люди только и всего

Так одни "демагоги" уже пробились и в их интересах занижать статистику, другие пробиваются и в их интересах завышать. "И куда крестьянину податься?"(с)

ttt> Когда человек ничего не может сделать по делу, а делать что то надо и начинаются ликвидации часовых поясов, переходов на летнее время (что нам Европа), нанодоилки, борьба с травматикой и тд и тп

Полностью солидарен!

Характерно так же заявление о том, что травматику вообще надо бы запретить, типа "не доросли еще". Вот только вопрос, кто недорос то, "население" или власти? Судя по тому, что из зарегистрированных ружей и травматики люди почем зря не палят, законопослушное население как раз доросло, а вот власти - нет.

russo> Налицо недоработочка — забыли запретить грузовики. И, возможно, пешеходов.

Да нет, привели к стандартам
Кинжалы почти везде не жалуют. Зависит от подхода: в России - эффективность как средства поражения соответственно размер ограничен, в Германи - назначение явно не бытовое, в США -чёрт ногу сломит .

Invar> в США -чёрт ногу сломит .

Да ничего сложного. Просто законы по разным штатам, соответственно, разные. Вот табличка.

AGRESSOR> Да ничего сложного. Просто законы по разным штатам, соответственно, разные. Вот табличка.
AGRESSOR> State Knife Carry and Blade Length Laws

Осудят из-за опечатки .
Табличка эта очень занимательная, спасибо, (хотя, НЯП, неофициальная, неполная и (не)актуальная? ) тут уже всплывала, Russo и давал ссылку. В любом случае понятной и логичной систему не назовёшь, да и нет её, системы.

P.S. А Россия на полтора дюйма "демократичнее" .

Invar> Осудят из-за опечатки .

Есть в Инете сайты, откуда знающими людьми рекомендуется регулярно распечатки делать, если нож или пистолет (это не про NJ) таскаешь. Мол, законы все время меняются, и не все копы следят за их изменениями. А вот сайт следит и своевременно обновляется. Сунул типа копу под нос свеженькую бумажку, там и номер статьи, и описание закона.

Но ссылок у меня нету, искать ломает.

Насколько оно работает - х.з. В Нью-Джерси вообще дурдом, лучше ни с холодным, ни тем паче с огнестрельным на улице не появляться.

Но в NJ, касательно ножей, отдельно прописан весьма забавный момент. Закон вроде как и разрешает носить длинные ножи, но, в любом случае, ты обязан копу объяснить "разумную причину" для ношения. Т.е. оставлена явная лазейка, чтобы коп по своему собственному усмотрению действовал. Примет причину - отпустит. Не примет - прокатишься на полицейской машине нахаляву, узнаешь, что такое преступление 4-й степени. Лично мне проблемы ни к чему. Ни ножей, ни пистолетов не ношу.

Invar> В любом случае понятной и логичной систему не назовёшь, да и нет её, системы.

Все вполне логично, если принять за норму то, что каждый штат вправе иметь свои законы и взгляды на владение/ношение оружия.

AGRESSOR> Но ссылок у меня нету, искать ломает.
AGRESSOR> Насколько оно работает - х.з. В Нью-Джерси вообще дурдом, лучше ни с холодным, ни тем паче с огнестрельным на улице не появляться.
AGRESSOR> <...> Т.е. оставлена явная лазейка, чтобы коп по своему собственному усмотрению действовал. Примет причину - отпустит. Не примет - прокатишься на полицейской машине нахаляву, узнаешь, что такое преступление 4-й степени....

И вторая поправка Конституции не прокатит . Формулировки вроде "достаточные основания полагать..." - весьма скользкие. Так же как и "потенциальные" - "а если..." статьи.

И что такое четвёртая в переводе на язык родных осин? . Повторюсь, что уже давно ношение ХО в Россиии вообще декриминализировано - ответственность административная, так что тут мы потенциально демократичнее на год отсидки .

AGRESSOR> Все вполне логично <...> каждый штат вправе иметь свои законы и взгляды на владение/ношение оружия.

А в результате:

AGRESSOR> Но ссылок у меня нету, искать ломает

 

Ну да ладно - в каждой избушке свои погремушки.

AlexDrozd> Сенат штата Техас в понедельник принял законопроект

Динамика преступлений в течении следующего года-двух будет любопытной.

russo> Динамика преступлений в течении следующего года-двух будет любопытной.

"Стрелки", по счастью, встречаются редко, но в "вооруженном" универе им ловить будет нечего, кроме свинцовых пилюль. Достаточно одного "правильного фаната" оружия на сотню студентов и преподавателей, чтобы все остальные чувствовали себя спокойней в этом плане.
От "бытовых" нападений и изнасилований должно помочь. Не потому, что все подряд вооружатся, а потому, что потенциальный преступник не будет знать, вооружена ли жертва. Сейчас то, как и "стрелок", он точно знает, что не вооружена.
Но прогнозируемы случаи неадекватного применения оружия "чайниками", а также утери/кражи оружия.
В общем, будем посмотреть.

Barbarossa> Вооруженный народ - это свободый народ. А запрещали ов все времена владеть оружием тока рабам и холопам.

Яркие примеры коих англичане, австралийцы, японцы, голландцы и тп

Эх как бы стать таким "рабом"..

Офф, но что то появилось желание пожить бы где то еще..

ttt> Яркие примеры коих англичане, австралийцы, японцы, голландцы и тп

Ага, особенно в Японии и крестьянином... Гуглим "проба меча".
В общем, историю надо знать.


ttt> Эх как бы стать таким "рабом"..
Нет ничего проще.

Jerard> Ага, особенно в Японии и крестьянином... Гуглим "проба меча".

Да я и не спорю - приехавшие оттуда все как один говорят - канавы головами завалены

Jerard> В общем, историю надо знать.

А при чем тут история?

ttt>> Эх как бы стать таким "рабом"..
Jerard> Нет ничего проще.

Типа можете вызов сделать? Неплохо бы

Barbarossa>> Вооруженный народ - это свободый народ. А запрещали ов все времена владеть оружием тока рабам и холопам.
ttt> Яркие примеры коих англичане, австралийцы, японцы, голландцы и тп

А что, в Англии стало всё нормально с преступностью?

mumr> А что, в Англии стало всё нормально с преступностью?

Во всяком случае убийств на душу там вчетверо меньше америки и вдесятеро России

au> Посмотрите и почитайте

Фейк. Максимум-мелкий ремонт и сборка из трёх неисправных одного исправного, если учитывать то что реально похоже на оружие.

EvgenyVB> у меня сразу вопрос - а как стволы эти кустари делают для "калаша"?
где-то был ролик, как из калаша делают очередь и он разваливается в процессе..