"Ангстрем" покупает завод AMD в кредит

 
1 2 3 4
RU Серокой #22.07.2008 17:07
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
0,25 ща...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Dio69 #22.07.2008 17:28  @Серокой#22.07.2008 16:31
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Серокой> А! Так разве АМД, раз официально куплено, не проведёт обучение? Проведёт, как же.
А АМД - это что такое?
 

Kernel3

аксакал

Dio69> А АМД - это что такое?
Адвансед Микро Девайсес %)
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Это где же десятки и сотни рядовых ОАО, получающих по миллиарду Евро кредитов?
Cannon> Клапауций говорил лишь о том, что много ОАО финансового уровня Ангстрема. Про кредиты никто ни слова...
В мире носят много дурацких костюмов. Но Ротшильд носил только один из них. Именно про тот костюм говорили "костюм Ротшильда".

Бяка>> Кстати, а под какие проценты? Я уж не спрашиваю о гарантиях. Ими выступают 50 миллионов рублей, что в 600 раз меньше кредита.
Cannon> Государство дает целевые деньги. Видимо, под минимальную ставку - ставку рефинансирования.
Вам видимо. А кому ещё?
А с чего это государство как центробанк работать начало?

Бяка>> Вы мне дадите кредит в 600 рублей, под гарантию в 1 рубль?
Cannon> Да ладно, че завелся-то? Тебе и просто так дадим, такому мировому парню... Некоторым условием гарантии является перспектива уголовного преследования, ежели уж совсем все разворуют :D
Обижаешь. Я честно верну рубль. Гарантии выполню на 100%.
 
DE Бяка #22.07.2008 17:45  @Vyacheslav.#22.07.2008 16:01
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

viatcheslav_> Ой, да немцы, к примеру в Дрезденские проекты сколько денег ухнули. Экономическая роль - второстепенная в данном случае. Информация о проекте достаточно подробно освещалась в специализированной прессе. Тендер на строительство проводился.
Говоря о Дрездене, имеются в виду, наверное, его центр? Ну, так это культура.
Вещь изначально затратно-потребительская.
А тут предприятие.
viatcheslav_> Кредит давался под возможность купить оборудование и контракт на строительство.
Знаешь, под два миллиона долларов (это 50 миллионов рублей) ни один банк в мире, больше 2 миллионов кредита не даст. Чтобы превысить эту сумму придётся ввести в состав директоров представителей кредитора и ещё кое чего сделать.
viatcheslav_> И то и то сделано, и в любом случае, достанется государству.
Не убеждён.
 

Dio69

аксакал

Dio69>> А АМД - это что такое?
Kernel3> Адвансед Микро Девайсес %)
А разве АМД само выпускает оборудование для производства микросхем?
ЕМНИП там совсем какие-то другие фирмы были (я про Ситроникс к примеру)
 

Kernel3

аксакал

Dio69> А разве АМД само выпускает оборудование для производства микросхем?
Она его использует :) И, использовав, продаёт нам :F
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Бяка> Знаешь, под два миллиона долларов (это 50 миллионов рублей) ни один банк в мире, больше 2 миллионов кредита не даст. Чтобы превысить эту сумму придётся ввести в состав директоров представителей кредитора и ещё кое чего сделать.
Прежде всего получить заключение аудитора из большой четвёрки.
Подозреваю у PWC матка выпадет, когда они в бухгалтерии ангстремов покопаются...

viatcheslav_>> И то и то сделано, и в любом случае, достанется государству.
Бяка> Не убеждён.
Почему не убежден?
Вот например Сибнефть - вернулась как миленькая! :)

Кого ж ещё производство и железки интересуют? Интересует прежде всего бабло, которое оно может принести.
 

Dio69

аксакал

Dio69>> А разве АМД само выпускает оборудование для производства микросхем?
Kernel3> Она его использует :) И, использовав, продаёт нам :F
Насколько я помню, такое оборудование обычно продают те самые фирмы, которые его производили. Выкупают по системе трейд-ин обратно у производственных фирм (типа АМД), восстанавливают(или модернизируют немного) и опять в продажу. Но по более низкой цене. Рынок секонд-хенда весьма велик. На новом оборудовании могут позволить себе работать немногие.
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

viatcheslav_>>> И то и то сделано, и в любом случае, достанется государству.
Бяка>> Не убеждён.
Dio69> Почему не убежден?
Dio69> Вот например Сибнефть - вернулась как миленькая! :)
Так её строить на кредиты никто не собирался. А тут сначала надо построить. И сколько реально будет стоить это построенное?
 
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

viatcheslav_>>>> И то и то сделано, и в любом случае, достанется государству.
Бяка> Бяка>> Не убеждён.
Dio69>> Почему не убежден?
Dio69>> Вот например Сибнефть - вернулась как миленькая! :)
Бяка> Так её строить на кредиты никто не собирался. А тут сначала надо построить. И сколько реально будет стоить это построенное?

Ну время-то идёт. Совершенствуются схемы.
Пионером была "Северная нефть", купленная Вавиловым за 200000 долларов США. Фирма почти пустышка.
Потом на неё получили лицензию на месторождение Вал Гамбурцева.
Потом обнародовали (и преукрасили тоже) объём залежей. Переоценку компании провели.

После чего Вавилов организовал в Думе тупых коммунистов выступить с призывом: "Недра - народу! Вернуть украденное! Долой олигархов!" Очень он красиво это сделал. :)
После чего государство выкупило обратно компанию (со своей же лицензией!) за 600000000 долларов у собственника.
Разумеется, ничего добывать Вавилов и не собирался. Нефть там какую-то воровать из народных недр... Зачем???? Зачем людей обижать? Пусть сами свою нефть выковыривают и таскают тому, кому это нужно. Да и руки пачкать зачем?

Зато Зюганов выступал с победной речью - "Как мы их! Принудили проклятых-то добро вернуть!" Типа вернули добро в лоно государства... Все довольны... Занавес...

Потом уж кремлёвская семья по той же схеме Сибнефть пустила.
Всё, всё вернули государству до последней трубы! Все довольны...

Но времена меняются. И схемы тоже...
 
MD Fakir #23.07.2008 01:20  @Татарин#22.07.2008 14:43
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Татарин> Поликристаллический кремний - не монокристалл. Для солнечных батарей действительно выпускают, он дешевле.

Угу, спасибо, догнал - вчера читал на нетрезвую голову и заполночь, почему-то под поликристаллическим меня замкнуло на аморфный :)

Татарин> С чистотой кремния у русских всё ОК (не знаю как совсем уж крутые технологии, но для .18мкм канает).
Татарин> Производства монокристаллических "широких" вафель нет (80мм и, вроде, 150мм есть, а вот 200мм, не говоря уж о 300мм - опаньки).

А в чём главная сложность пр-ва качественных пластин достаточно больших размеров?

Kernel3> ЗЫ а "в Курчатнике" - это как, кстати?? У них есть (опытное?) производство микроэлектроники?

Угу, есть там такой центр микроэлектроники, что ли... с маломощным пр-вом. Собственно, это называлось как из причин, по к-й Курчатник стал головной организацией по нанотехнологиям.
 
DE viatcheslav_ #23.07.2008 02:56  @Fakir#23.07.2008 01:20
+
-
edit
 
Fakir> А в чём главная сложность пр-ва качественных пластин достаточно больших размеров?

новое оборудование и качественные расходники нужно покупать
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Я в курсе, что лекарство лечит потому, что содержит в себе целительную силу :)
 
RU Серокой #23.07.2008 03:10
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
Дефекты вплетаются в поликристалл при выращивании его. Соблюсти все параметры роста трудно для большой площади. Вот в космосе было б идеально. Раньше вроде кристаллы зонной плавкой делали, как сейчас, не в курсе...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
DE viatcheslav_ #23.07.2008 03:21
+
-
edit
 
Зонная плавка дает лучшие результаты, а метод Чохральского наиболее распространенный метод в целом. В принципе, электронная промышленность потребляет мизерное количество кремния, в сравнении с солнечной энергетикой.
Критически важной для чистоты является чистота графитовых и кварцевых расходников. Ну и качество исходного сырья играет свою роль.
 
DE viatcheslav_ #23.07.2008 03:31
+
-
edit
 
все проблемы исходят из того, что в электорнной индустрии высочайшая ценовая конкуренция, а на одной пластине бОльшего диаметра можно разместить больше микросхем. Сейчас уже делают пластины 400 мм на западе.
Настоящее эльдорадо - это солнечная энергетика. Конечно, требования и в этой отрасли постоянно растут, но геморроя меньше. Пик дефицит поликремния придется на 2010 год, после этого вступят в строй новые фабрики, которы все усиленно строят.
Монокремний (и всякая экзотика типа арсенида галлия) используется для более качественных батарей, в космической индустрии, армии, телекоммуникациях и т.д.
 

Kuznets

Клерк-старожил

Dio69>>> А разве АМД само выпускает оборудование для производства микросхем?
Kernel3>> Она его использует :) И, использовав, продаёт нам :F
Dio69> Насколько я помню, такое оборудование обычно продают те самые фирмы, которые его производили. Выкупают по системе трейд-ин обратно у производственных фирм (типа АМД), восстанавливают(или модернизируют немного) и опять в продажу. Но по более низкой цене. Рынок секонд-хенда весьма велик. На новом оборудовании могут позволить себе работать немногие.

ГАЗ купил линию по сейбрингу именно у крайслера а не у производителей роботов к которым потом все равно пришлось обращаться правда потому что злые американцы перерезали все провода и напряжение у них оказалось не то :)
вот тут статья была
№12 (406)
 
Dio69>> А АМД - это что такое?
Kernel3> Адвансед Микро Девайсес %)

Америка Маст Дай.
 
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
В Абакане собираются строить завод по производству поликристаллического кремния для электроники.
 
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠

Новости, анализ, прогнозы в сфере экономики и бизнеса, общества и политики

Проект ведущего российского делового журнала "Эксперт"

// www.expert.ru
 

интервью по строительству завода в Зеленограде
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

энди> Новости, анализ, прогнозы в сфере экономики и бизнеса, общества и политики
энди> интервью по строительству завода в Зеленограде

===
совместное предприятие с ST Microelectronics по созданию технологии 22 нм. У ST есть исследовательский центр во французском городе недалеко от Гренобля, там несколько участников — IBM, Freescale и другие. В том числе они предлагали участие и нам, но стоимость достаточно высока, ты должен инвестировать туда примерно 250 миллионов долларов ежегодно за 20% акций. Мы пока изучаем вопрос участия
===
да, недешево. но имхо может того стоить.

кстати впервые проскочили цифры 16 и 13 нм, раньше я о таких перспективах не слышал.

и ответ на 10/20 вопрос анти-патриотам уяснить бы :)

пс и опять боевые роботы... :lol:
 
RU Клапауций #29.08.2008 17:15  @Kuznets#29.08.2008 16:45
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
Kuznets> ...совместное предприятие с ST Microelectronics по созданию технологии 22 нм. У ST есть исследовательский центр во французском городе недалеко от Гренобля, там несколько участников — IBM, Freescale и другие. В том числе они предлагали участие и нам, но стоимость достаточно высока, ты должен инвестировать туда примерно 250 миллионов долларов ежегодно за 20% акций. Мы пока изучаем вопрос участия
Kuznets> ===
Kuznets> да, недешево. но имхо может того стоить.

Ну, там не так уж гладко. Если такие монстры как Philips (NXP) и Motorola (Freescale) вышли оттуда, а они ведь были среди учредителей...


от 29 апреля
"компания STM предложила российскому концерну СИТРОНИКС присоединиться к технологическому альянсу Crolles2. Альянс был создан в 2000 году компаниями STM, PHILIPS и MOTOROLA для развития самых передовых технологий производства ИС, в частности, сейчас ведутся работы по 22 нм. Однако в прошлом году FREESCALE и NXP покинули альянс, что ухудшило его финансовое положение."
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Клапауций #29.08.2008 17:19  @marata#28.08.2008 23:03
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
marata> В Абакане собираются строить завод по производству поликристаллического кремния для электроники.

Интересно... а кто?
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Kuznets> ===
Kuznets> совместное предприятие с ST Microelectronics по созданию технологии 22 нм. У ST есть исследовательский центр во французском городе недалеко от Гренобля, там несколько участников — IBM, Freescale и другие. В том числе они предлагали участие и нам, но стоимость достаточно высока, ты должен инвестировать туда примерно 250 миллионов долларов ежегодно за 20% акций. Мы пока изучаем вопрос участия
Kuznets> ===

Это для России пока wishful thinking. Как и для многих других.

Kuznets> да, недешево. но имхо может того стоить.
Kuznets> кстати впервые проскочили цифры 16 и 13 нм, раньше я о таких перспективах не слышал.

Техническую литературу читать надо. :) Но для России этим ещё и не пахнет.

Kuznets> и ответ на 10/20 вопрос анти-патриотам уяснить бы :)
А что там нового? Как показали изыски Интела, таки ЗП в купе с нахождением нужных спецов — определяющее. Т.е. только ЗП — нет, ну не найти во многих странах спецов, даже если большую ЗП платить (наверно, если платить каждому рабочему по 10 лимонов зелени в год, то многие переедут, но тогда ЗП будет самым определяющим фактором).
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru