О пользе и вреде гражданского оружия - нужна ли нам "стреляющая" Россия - 3

 
1 26 27 28 29 30 40

U235

старожил
★★★★★
Wyvern-2> В РФ есть статья "покушение на убийство"

В том то и дело, что такой статьи нет. Покушение на убийство судится по статье за убийство, поэтому и идет в статистике вместе с завершенными убийствами
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.123.6.12

MD

координатор
★★★★☆
russo>> Убийства самое то. И вообще — убийства являются весьма хорошим показателем violent crime в целом.
bashmak> Ой не скажи. Вот смотрю я например частоту убийств и частоту изнасилований по разным странам
bashmak> страна/убийства/изнасилования
bashmak> США 5.1/28.6
bashmak> Швеция 0.7/53.2
bashmak> Англия и Уэльс 1.2/24.1
bashmak> И как вот это можно сравнивать? Оно даже не коррелировано никак.


1)А вот мне интересно: убийства - это murders или homicides? Потому как это две очень большие разницы - скажем, убийство преступника при самообороне или в процессе ограбления во вторую категорию попадает, а в первую - никак. Так же как и застреленный копом преступник.

2) Обратите внимание, что уровень "убийств" в США заметно выше. чем в европейских странах, а вот уровень изнасилований - примерно такой же, (кроме Швеции, где он выше вдвое). Может быть, вооруженность населения играет в этом роль?

А, насколько я знаю, по крайней мере в Канаде уровень убийств с огнестрелом заметно ниже, чем в Штатах, а вот с имущественными преступлениями похуже - не боится ворье полиции и гуманных канадских тюряг, что тут поделать... А вооруженных собственников боится еще как, особенно когда закон разрешает им стрелять при попытке украсть, скажем, GPS с лобовика машины... введение таких норм СРАЗУ И РЕЗКО снижает преступления против собственности. В Америке, по крайней мере...


3)
 8.08.0

sxam

старожил

..MD> ..уровень изнасилований - примерно такой же, (кроме Швеции, где он выше вдвое). ..

Кстати интересно почему такой скачок в Швеции..
 3.6.123.6.12

AidarM

аксакал
★★☆
sxam> Кстати интересно почему такой скачок в Швеции..

Мигранты? ;)
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU spam_test #24.11.2010 14:50  @Сергей-4030#22.11.2010 19:33
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Сергей-4030> Конечно, район нормальный, в этом все дело.
Важное очень наблюдение, упускаемое из виду. Т.е. абсолютные цифры преступности еще ничего не значат.
Можно иметь ситуацию с очень высокой преступностью, но спокойной жизью, по причине замыкания криминала в разнообразных гетто. Причем, фактор вооруженности вполне может способствовать миграции тяжких преступлений в "особые районы"
 
+
-
edit
 

kot1967

опытный

sxam>> Кстати интересно почему такой скачок в Швеции..
AidarM> Мигранты? ;)
Ябеды :D
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

..MD>> ..уровень изнасилований - примерно такой же, (кроме Швеции, где он выше вдвое). ..
sxam> Кстати интересно почему такой скачок в Швеции..

Чрезвычайно широкая трактовка слова "изнасилование".

Изнасилование по-шведски

В верхнее тематическое оглавление Тематическое оглавление - Женское (бабское) предыдущее по теме………………………………… следующее по теме предыдущее по другим …

// uborshizzza.livejournal.com
 


По шведским законам изнасилованием является все в сексуальных отношениях, что не нравится женщине. В заявлении указано, что они были введены в заблуждение, потому что быстрая смена партнерши – это обман, а обман – это изнасилование. Кроме того, он не представил им справку из вендиспансера. Это тоже обман и изнасилование.
...
В Швеции заявляют об изнасилованиях в 20 раз чаще, чем в Италии и в Болгарии.
 
 3.6.123.6.12
RU Barbarossa #26.11.2010 23:34
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
статья в НГ

Здравствуй, оружие
Настало время поговорить о праве защищать себя всерьез

Дискуссия о том, разрешить ли гражданам носить короткоствольное оружие или не разрешать, похоже, протекает в иной плоскости, нежели прежде. Это плоскость практических решений. Настал момент, когда нужно ответственно взвешивать аргументы «за» и «против», а не просто приводить их в отвлеченном споре.

Обе позиции – и «разрешить», и «не разрешать» – достаточно аргументированы, логичны и последовательны, оба варианта предполагают серьезные риски. Специалисты, смотревшие видео избиения Олега Кашина, утверждают: владей журналист оружием, он не успел бы достать пистолет и защитить себя. Другой вопрос: решились бы преступники на нападение, если бы знали, что их жертва вооружена? «Успел», «не успел» – все это анализ ситуации постфактум.

Разрешение гражданам носить оружие, конечно, может предотвратить часть преступлений на стадии намерения, замысла. В то же время совершенно очевидно, что доступность оружия может превратить в преступников людей эмоционально и психически неуравновешенных, пребывающих в состоянии стресса или под воздействием алкоголя.

Другими словами, у проблемы нет идеального решения. Возможно лишь решение «лучшее из двух возможных». Аргументы придется разбирать вдумчиво, сталкивать попарно.

Важно обратить внимание на само слово «придется». Ограниченный доступ к оружию, действующий сейчас, не может больше мотивироваться инертно: «Так было всегда, к чему это менять?» Должна появиться концептуальная, осмысленная мотивировка, учитывающая то, что происходит «здесь и сейчас». Нужен update. Если мы сохраняем положение вещей, то должны объяснить самим себе непреходящую ценность этого положения. И, наоборот, если мы говорим оружию «здравствуй», то должны понимать, что изменилось в обществе (или, напротив, не изменилось вопреки нашим упованиям), почему сегодня уже невозможно то, что было возможно вчера.

Что изменилось? По всей видимости, восприятие государства. Оно убеждало нас в том, что оно сильно, а на деле оказалось слабым.

Слабость государства – не в мягкости тона, выбираемого для международных форумов, а в системной неспособности быть самодостаточным при наведении порядка на подвластной территории. Государство слабо, например, если оно заключает союз – негласный (закрывая глаза) или гласный (легализуя через придание статуса) – с местным криминалом. Государство слабо, если оно заключает союз с гражданами, которых само же подталкивает к вооружению ружьями и пистолетами.

Эта слабость все чаще кажется демонстративной. Милиция и спецслужбы как будто делают одолжение, выполняя свою работу, как будто дают понять, что их подлинное призвание – защита власти от граждан, а не граждан от преступников. Как будто подталкивают граждан к тому, чтобы те брали инициативу в свои руки.

Оружие в кармане гражданина частично «разгружает» власть, оставляя за ней приятные функции финансового менеджмента, а функцию обеспечения безопасности шаг за шагом сводя к тому, чтобы «враг не стоял у ворот». Вооруженный дворецкий становится просто дворецким.

В то же время оружие в кармане гражданина неизбежно способствует его эмансипации. Валентностей, привязывающих его к власти (к власти как таковой, а не к конкретной элите), становится меньше. Самоорганизация граждан приводит к тому, что общество задумывается о стоимости государства, об оправданности привилегий правящей касты. Государство было дорогим всегда, но раньше это казалось нормальным, а теперь, когда ладонь приятно холодит металл револьвера, такому положению дел сложно найти разумное объяснение.
 



 
UA Yevgeniy #26.11.2010 23:43  @Barbarossa#26.11.2010 23:34
+
-1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
решились бы преступники на нападение, если бы знали, что их жертва вооружена?
 

ПМСМ, да, выследили бы (его и так похоже отслеживали), улучили минутку и разделались. Может вначале шмальнули бы еще, чтобы он был ранен и не мог сопротивляться/достать ствол или просто сначала ломом сзади поголове. Имхо, только бы усугубило.

Как говорил Иван, если тушку заказали, то шансов у нее нуль, если нет телохранителя
 

MD

координатор
★★★★☆
А вот недавняя семейная тренировочка. Сыну 10 лет, дочке 17.
Сначала разогрев с маленьким Ругером
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0

MD

координатор
★★★★☆
___
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0

MD

координатор
★★★★☆
Пистолеты, по возрастанию калибра:
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0

MD

координатор
★★★★☆
___
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0

MD

координатор
★★★★☆
Ну, это все знают :)
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0

MD

координатор
★★★★☆
___
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0

MD

координатор
★★★★☆
А вот тут уже вопрос-загадка к любителям - что именно это такое (что десятилетний ребенок держит отдачу)?
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0

MD

координатор
★★★★☆
А девочка стреляет с руки:
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Вот так вот, ув. ttt, в "Великой Америке" - в выходной на стрельбище полно народа, многие с детьим, пальба стоит как на войне... Впрочем, дисциплина соблюдается отлично, кто понимает. Это к вопросу о готовности и способности американцев - реальных средне-американских обывателей, а не продвинутых либеральных интеллектуалов из полудюжины даунтаунов по стране - постоять за себя, свою семью, свое имущество... и в этом смысле за свою страну, свободу и образ жизни. Вам это неприятно? Предпочитаете доверять властям - любым, хоть путинским, хоть обамышевским? Хозяин - барин...
Мне со стволом и в окружении свободных вооруженных граждан куда спокойнее чувствуется...
 8.08.0
+
+3
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
ПМСМ, этого не могло произойти, будь разрешено оружие.
Инцидент произошел в ночь на субботу в Советском районе города. Около полуночи группа молодых людей решила заступиться за несовершеннолетнюю, пожаловавшуюся им на действия местных жителей-чеченцев. По словам девушки, ее силой пытались усадить в машину. Молодые люди встретили вооруженное сопротивление — из салона автомобиля, в котором хотели увезти девушку, по ним открыли огонь из травматического и огнестрельного оружия. В результате семь представителей казачества и один чеченец получили ранения и травмы различной степени тяжести. Одному из пострадавших сделали операцию в местной больнице.

В Зеленокумске чеченцы обстреляли из огнестрельного оружия казаков, заступившихся за девушку. Ранено восемь человек / news2.ru

Восемь человек пострадали в драке между жителями Зеленокумска Ставропольского края, сообщает пресс-служба ГУВД по региону. Инцидент произошел в ночь на субботу в Советском районе города. Около полуночи группа молодых людей решила заступиться за несовершеннолетнюю, пожаловавшуюся им на действия местных жителей-чеченцев. По словам девушки, ее силой пытались усадить в машину. Молодые люди встретили вооруженное сопротивление — из салона автомобиля, в котором хотели увезти девушку, по ним открыли огонь из травматического и огнестрельного оружия. В результате семь представителей казачества и один

// news2.ru
 

лень двигатель прогресса  
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
MD> Мне со стволом и в окружении свободных вооруженных граждан куда спокойнее чувствуется...
Откуда такое чувство тревоги?Мне без ствола в окружении "угнетенных и несчастных"вполне комфортно чувствуется :) Ну а если сурьезно сейчас когда я начал получать лизензию на гладкоствол я понял что для меня это просто игрушка,приятелей пригласить тарелки пострелять , самому от делать нечего сгонять на стрельбище...и никаких громких слов :)
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
userg> ПМСМ, этого не могло произойти, будь разрешено оружие.
оружие нужно там где другие вооружены -несомненно
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
MD> А вот тут уже вопрос-загадка к любителям - что именно это такое (что десятилетний ребенок держит отдачу)?
Ну, я не "любитель" в этом виде оружия, а профи :D Поэтому скажу, что девушка имеет категорически неправильную стойку :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
RU EvgenyVB #27.11.2010 15:31  @энди#27.11.2010 13:48
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

энди>Ну а если сурьезно сейчас когда я начал получать лизензию на гладкоствол я понял что для меня это просто игрушка
ты где живешь?
а вот жил бы в районе Березовой рощи - так бы не говорил...
 
+
-
edit
 
Защита здоровья, свободы и частной собственности, неотъемлемое право любого человека. Оружие, в том числе, является тем инструментом, посредством которого совершается это право.
Не все люди способны постоять сами за себя не прибегая к оружию, не всегда органы власти могут защитить члена общества, для таких случаев огнестрельное оружие самый подходящий инструмент. По крайней мере во многом увеличивает шансы защитить себя и свою семью от преступников. Теоретически все так, на практике зависит во многом от состояния общества и его укладов. Раньше для меня стоял вопрос, будет ли благом все это для российского общества, теперь я в этом не сомневаюсь, но так же не сомневаюсь в том, что такого ни когда не случится при нынешнем состоянии дел.
 3.6.123.6.12
1 26 27 28 29 30 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters