ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

Сергей-4030> А что с ним? Какие неудобства он вызывает?
Ты должен взять пистолет полным хватом чтобы он прижался - иначе пистолет не выстрелит.

Сергей-4030>> А что с ним? Какие неудобства он вызывает?
yacc> Ты должен взять пистолет полным хватом чтобы он прижался - иначе пистолет не выстрелит.

А какое в этом неудобство?

Сергей-4030> А что с ним? Какие неудобства он вызывает?

Ну. Неудобство в том что если его не вжать полностью, то спусковой крючок останется заблокированным и выстрела не произойдет.

А при быстром выхватывании пистолета хват может быть не совсем верным, и рычаг останется недостаточно вжатым. Потому для того же IPSC очень многие владельцы 1911 или там XD грип сейфти деактивируют.

При самобороне иногда тоже надо пистолет быстро выхватывать (да и рука может быть до кучи повреждена что также влияет на хват), но вот тут уже деактивировать ничего не рекомендуется — будешь потом доказывать присяжным что не верблюд модернизация предохранительного механизма не имела никакого отрицательного эффекта.

Ну и к тебе это уже не относится наверное, но для тех у кого нестандартный размер ладони (слишком маленькая) появляется дополнительный геморрой.

В целом не слишком полезная фича, имхо. В 1911 Браунинг её впендюрил только после того как армия от него это потребовала.


ЗЫ Я вообще считаю что любые внешние предохранители на оружии которое, возможно, гражданину придется использовать для самообороны — зло. Глок тут имхо близок к идеалу, даже с учетом того что рудиментарный внешний предохранитель на нем есть — рычажок на спусковом крючке.

russo> А при быстром выхватывании пистолета хват может быть не совсем верным, и рычаг останется недостаточно вжатым. Потому для того же IPSC очень многие владельцы 1911 или там XD грип сейфти деактивируют.

Как-то даже в голову никогда такое не приходило. Век живи - век учись.

russo> ЗЫ Я вообще считаю что любые внешние предохранители на оружии которое, возможно, гражданину придется использовать для самообороны — зло. Глок тут имхо близок к идеалу, даже с учетом того что рудиментарный внешний предохранитель на нем есть — рычажок на спусковом крючке.

Я сегодня попробовал кучу таких, с рычажком и у них всех одинаковая проблема - у них очень "длинный" спуск. Не понимаю я такого.

Сергей-4030> Я сегодня попробовал кучу таких, с рычажком и у них всех одинаковая проблема - у них очень "длинный" спуск. Не понимаю я такого.

Я бы посоветовал вот это: Современное стрелковое оружие мира - Barak SP-21

В калибре 40SW. Ну если сильно хочеться то 45ACP. Хотя по отзывам - для этого пистолета перебор...

majera> Я бы посоветовал вот это: Современное стрелковое оружие мира - Barak SP-21

А почему он, кстати, в армию вашу не пошел? "Бабланетнах", или что-то другое?

Сергей-4030> А какое в этом неудобство?
Ну Руссо ответил

russo> ЗЫ Я вообще считаю что любые внешние предохранители на оружии которое, возможно, гражданину придется использовать для самообороны — зло.
Ты уж определись - либо ты вешаешь ЛЦУ чтобы с 15м отогнать и это и есть самооборона, либо тебе нужно оружие которое надо выхватить и оно сразу может стрелять - а это скорее 5 и меньше метров - тут уже не до отпугивания, коль такие требования - выхватить и сразу стрелять

majera> Я бы посоветовал вот это
Ты из него стрелял?

yacc> либо ты вешаешь ЛЦУ

Я лично ЛЦУ никуда не вешаю.

В целом — случаи разные бывают.

russo> При самобороне иногда тоже надо пистолет быстро выхватывать (да и рука может быть до кучи повреждена что также влияет на хват), но вот тут уже деактивировать ничего не рекомендуется — будешь потом доказывать присяжным что не верблюд модернизация предохранительного механизма не имела никакого отрицательного эффекта.

Да какая модернизация? Резинка-венгерка на рукоять, чтоб рычаг автоматического предохранителя прижимала. Хрен кто чего докажет в случае разборок, что она там былаю

U235> Резинка-венгерка на рукоять

Не всем нравится посторонняя фигня на рукояти. Потому есть и более радикальные способы, типа подкладывания чего-то под пружину, чтобы спусковой крючок не блокировался, ну или высверливание чего-то там (не помню чего именно, особо не вникал)

russo> В целом — случаи разные бывают.
А универсального мегапистолета ( аналог кнопки "Шедевр" на фотике ) - не бывает

yacc>> Ты должен взять пистолет полным хватом чтобы он прижался - иначе пистолет не выстрелит.
Сергей-4030> А какое в этом неудобство?

Никакого. Надо совсем уж слабо схватить, чтобы рычаг не выжался. Но такой хват сам по себе уже неправильный, поэтому какой смысл о нем вообще говорить.

Сергей-4030> Я сегодня попробовал кучу таких, с рычажком и у них всех одинаковая проблема - у них очень "длинный" спуск. Не понимаю я такого.

Это чисто механика у "Глока" такая. Он при выжатии спуска сначала довзводится, т.е. толкает ударник назад, взводя пружину для удара. При этом ход тяги должен обеспечивать выключение всех внутренних предохранителей пистолета, которые в момент выживания отключаются. Проще говоря, иначе никак. Такая уж конструкция.

Что-то вроде револьвера, если очень грубо...

yacc> У меня сегодня был и Зиг и Викинг. Зиг бросает больше. Викинг в моей руке наоборот стреляет точнее.

Значит, хватку неправильную делал. "Викинг" не может стрелять точнее ЗИГа по определению - это совершенно иного класса качества оружие.
Я вот когда стрелял впервые из "Вальтера" П-5 (в Германии), с первых раз кучность очень хреновую показал и удивился сильно, бо не привыкнешь сразу к совсем другой, не "макаровской" рукоятке. Этот пистолет все пытался в ладони елозить, его так и тянуло каждый раз как-то поправить в руке. В итоге кучность выходила сначала еще хуже, чем у ПМ (!), а когда освоил нормальный хват - стала заметно лучше.

yacc> Ну кто мне будет менять целик в тире по моему капризу?

Я же говорил. Я не о тирах. Какой в тире пистолет - удобный или неудобный - принципиального значения не имеет. Он не твой, и не с тобой. Я говорю про владельца пистолета в нормальной стране - он может пойти и поменять на своем пистолете любую детальку. В т.ч. и целик на CZ-75, если он не его не устраивает.

yacc> Зиг мне понравился больше, но дорогой он, зараза

Он стоит своих денег, если ты выбираешь для себя оружие.

В общем, все, купил. Купил 1911, только не Кимбера. Купил Remington R1 45 ACP 1911. Начитался, дебил, всяких оружейных форумов и купил Ремингтон. А сейчас думаю - Кимбер все-таки круче, как минимум на глаз. А стоит всего-то на 130 баков дороже...

И еще купил мелкашку Смит-и-Вессон. Для тренировки.

ЗЫ Отняло больше часа все документы оформлять.

Во такой вот:

Сергей-4030> В общем, все, купил. Купил 1911, только не Кимбера. Купил Remington R1 45 ACP 1911.

Ну, поздравляю. Полку хоплофилов прибыло.
По ощущениям так же хорош, как тот 1911-й, из которого стрелял?

Сергей-4030> А сейчас думаю - Кимбер все-таки круче, как минимум на глаз.

Да "Рем" тоже ничего. Качество достойное, вполне.
В общем, enjoy. Только детям сразу растолковывать надо, что не игрушка. Чтоб сразу просекали.

Сергей-4030>> В общем, все, купил. Купил 1911, только не Кимбера. Купил Remington R1 45 ACP 1911.
AGRESSOR> Ну, поздравляю. Полку хоплофилов прибыло.
AGRESSOR> По ощущениям так же хорош, как тот 1911-й, из которого стрелял?

Да. Ничуть не хуже. Спусковой крючок именно такой, как мне понравился на Кимбере. Но не стрелял еще. В воскресенье пойду обновлять. Приготовил кучу мишеней, закупил патронов.

AGRESSOR> Да "Рем" тоже ничего. Качество достойное, вполне.

Некоторые люди на оружейных форумах говорят, что за вычетом бренда он как минимум не уступает Кимберу. Но на невооруженный взгляд Кимбер выглядит роскошнее.

AGRESSOR> В общем, enjoy. Только детям сразу растолковывать надо, что не игрушка. Чтоб сразу просекали.

Понятно что. Только что закончил лекцию на эту тему.

AGRESSOR> Только детям сразу растолковывать надо, что не игрушка. Чтоб сразу просекали.

Да. Но в то же время брать стрелять чтобы и не думали что это какая-то жюткая вещь.

ЗЫ Сергей, а сколько заплатил за пистолет?

ЗЗЫ Сейф купил, для дома?

AGRESSOR>> Только детям сразу растолковывать надо, что не игрушка. Чтоб сразу просекали.
russo> Да. Но в то же время брать стрелять чтобы и не думали что это какая-то жюткая вещь.

Конечно.

russo> ЗЫ Сергей, а сколько заплатил за пистолет?

$749 минус 5% скидка-promotion плюс налог. За мелкашку - 250 минус 5% плюс налог. Онлайн можно было дешевле найти, но ненамного. Плюс онлайн нужно платить за доставку и агенту за получение.

russo> ЗЗЫ Сейф купил, для дома?

Да, конечно. Без сейфа неправильно. Маленький такой сейф, фактически только эти два пистолета и патроны туда и войдут.

Thanks!

Сергей-4030> Да, конечно. Без сейфа неправильно

А какой? У меня вот этот. Когда покупал думал было взять с распознавателем отпечатка пальца, но потом решил ну его нах, и взял кнопочный.

Теперь прикидываю цены на сейфы для винтовок, дорого блин


ЗЫ Напиши о впечатлениях как сходишь в тир

Сергей-4030>> Да, конечно. Без сейфа неправильно
russo> А какой? У меня вот этот. Когда покупал думал было взять с распознавателем отпечатка пальца, но потом решил ну его нах, и взял кнопочный.
russo> http://www.gunsafereviews.org/wp-content/uploads/...
russo> Теперь прикидываю цены на сейфы для винтовок, дорого блин
russo> ЗЫ Напиши о впечатлениях как сходишь в тир

Я купил Sentry Safe в Волмарте. Это просто конец. Я открыл раз, открыл другой... а потом он перестал открываться! Я полчаса страдал, потом еле-еле открыл (причем рычаг пришлось давить так, что он чуть не отломился). Потом посмотрел отзывы - кошмар, там пластиковые шестеренки, разбалтываются и не открываются. Завтра пойду сдавать это говно и в Костку - покупать нормальный сейф.

russo> Теперь прикидываю цены на сейфы для винтовок, дорого блин

Винтовку в сейф не надо ставить. Затвор вынул - и в обычный пистолетный сейф положил.