ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в России
 
1 173 174 175 176 177 283
US Сергей-4030 #11.06.2012 19:51  @Сергей-4030#11.06.2012 19:47
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030> Bottom line - стрелять в мозг нужно так, чтобы разрушить основание мозга, узел,

И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill", "застежка-молния". Делается так - в нападающего выпускаются 4 пули снизу вверх, первая - в пах, вторая - чуть повыше etc. Снизу вверх - потому, что иначе на первых выстрелах вы не видите рук нападающего. Смысл - резкое понижение кровяного давления от массивных внутренних кровотечений, что вынуждает нападающего немедленно остановиться.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
A2 GOGI #11.06.2012 20:02  @Сергей-4030#11.06.2012 19:51
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★☆
Сергей-4030> И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill"
Неужели если ему в любые другие части туловища четыре пули засадить ему не поплохеет?
я без иронии, правда удивительно
1  
US AGRESSOR #11.06.2012 20:04  @Сергей-4030#11.06.2012 19:51
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill", "застежка-молния".

Не сильно эффективно это. Первые выстрелы должны быть направлены по самым убойным местам. Эффективность от кровотечения придет вовсе не мгновенно, тем более, что как ни странно, о пуль иногда бывают и весьма слабые кровотечения, без какого-либо быстрого падения АД.

Сергей-4030> Снизу вверх - потому, что иначе на первых выстрелах вы не видите рук нападающего.

Компенсация подскоков при выстрелах с быстрым темпом. Ничто не ново под луной - из калаша так же учат стрелять, "перечеркивая" фигуру по-диагонали.
 
US Сергей-4030 #11.06.2012 22:11  @AGRESSOR#11.06.2012 20:04
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill", "застежка-молния".
AGRESSOR> Не сильно эффективно это. Первые выстрелы должны быть направлены по самым убойным местам. Эффективность от кровотечения придет вовсе не мгновенно, тем более, что как ни странно, о пуль иногда бывают и весьма слабые кровотечения, без какого-либо быстрого падения АД.

Имеются в виду внутренние кровотечения. И понятно, что рецепт не для любых ситуаций. Рецепт для чего-либо вроде - "на тебя из толпы внезапно бросается мужик с ножом, расстояние - метров десять.

Я, разумеется, сам никогда не проверял эффективность. Но Эд работал в этой области много лет и он постоянно инструктирует полицейских, так что я доверяю его мнению.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
US Сергей-4030 #11.06.2012 22:25  @yacc#11.06.2012 22:05
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> Если за полгода отстрелять тысяч десять ( что с Серегиным темпом - легко ) потом запросто станет... скучно :) и найдется другое хобби.

И я сразу забуду, с какого конца держать пистолет? Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?
 19.0.1084.5219.0.1084.52
RU yacc #11.06.2012 23:13  @Сергей-4030#11.06.2012 22:25
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

Сергей-4030> Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?
С 5-7 метров даже без твоего настрела моя жена спокойно с двух рук попадет в корпус :)

P.S. Даже в РФ я думаю мне придется поискать народ, который ни разу пистолет в руках не держал и не представляет как его держать и куда наводить.
 9.09.0
US Сергей-4030 #11.06.2012 23:20  @yacc#11.06.2012 23:13
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?
yacc> С 5-7 метров даже без твоего настрела моя жена спокойно с двух рук попадет в корпус :)

Не понял. Вроде как мы с тобой выяснили, что средний человек (видимо, и твоя жена) достать пистолет не сможет, а если и достанет - то не выстрелит, а если и выстрелит - то не попадет. И поэтому разрешать ношение бесполезно, грабителей это ничуточки не остановит. Или я что-то пропустил?

ЗЫ Или имелся в виду небольшой наезд на меня? Так это бесполезно, потому что я не сомневаюсь, что найдется много людей, стреляющих лучше меня. При том я знаю (не думаю - знаю), что со статичных позиций я стреляю хорошо (по отзывам опытных стрелков). Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
US Сергей-4030 #11.06.2012 23:45  @GOGI#11.06.2012 20:02
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill"
GOGI> Неужели если ему в любые другие части туловища четыре пули засадить ему не поплохеет?
GOGI> я без иронии, правда удивительно

Вроде, случаи бывают разные. Скажем, человек под опиатами. Ты не будешь проверять. Более того - если даже рана и серьезна и он скоро упадет - ты не будешь проверять, если он на тебя бежит с ножом. Ты стреляешь пока он не упадет, и даже потом, когда упал - ты настороже, потому что когда тело упало, давление повышается очень быстро.

2 Кирилл: Я бы посоветовал найти подобные курсы у вас и сходить. Совершенно не помешает.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
US Сергей-4030 #11.06.2012 23:51  @GOGI#11.06.2012 20:02
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
GOGI> Неужели если ему в любые другие части туловища четыре пули засадить ему не поплохеет?
GOGI> я без иронии, правда удивительно

На самом деле, Эд много раз подчеркивал, что ничего похожего на кино, когда плохого парня останавливает и отбрасывает на пару метров назад не произойдет. И подчеркивал опасность непонимания этого. Скажем, если человек с ножом в пяти метров от вас, то если вы даже нанесете ему смертельные ранения, вероятность того, что он сможет добежать и пырнуть - очень велика. Надо стрелять пока не упадет.

И кстати, его лекция как-то меня немного напрягла по поводу пуль. Я ношу Ругер и теперь думаю - все-таки если уж носить оружие, то может быть лучше что-то, на что можно положиться. Или уж нож носить.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
US russo #11.06.2012 23:54  @Сергей-4030#11.06.2012 23:45
+
-
edit
 
Сергей-4030> 2 Кирилл: Я бы посоветовал найти подобные курсы у вас и сходить

Твои курсы были аффилиированы с NRA, или со стрелковым клубом?

Я бы сходил, но боюсь попать на нечто с рассказом про четыре правила Купера и подробным разьяснением того что ган брэндишинг это нехорошо. В общем нечто не очень полезное :-/
 12.012.0
US russo #11.06.2012 23:59  @Сергей-4030#11.06.2012 23:51
+
-
edit
 
Сергей-4030> Я ношу Ругер и теперь думаю - все-таки если уж носить оружие, то может быть лучше что-то, на что можно положиться

Дык, про то у нас и был выше спор с агрессором — .380 (9x17) безусловно хуже 9x19, и уж тем более хуже .40/.45

НО — лучше при нападении преступника иметь при себе оружие с не очень хорошим патроном чем никакого оружия. С учетом того что дабы пистолет смог одинажды спасти тебе жизнь, его надо носить каждый день в течении всей жизни, я и выбрал ругер lcp.

Ножик-режик же для гражданской саморобороны куда менее предпочтительнее пистолета, даже пистолета с относительно дохлым патроном. Имхо.
 12.012.0
RU yacc #11.06.2012 23:59  @Сергей-4030#11.06.2012 23:20
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

Сергей-4030> Не понял. Вроде как мы с тобой выяснили, что средний человек (видимо, и твоя жена) достать пистолет не сможет, а если и достанет - то не выстрелит, а если и выстрелит - то не попадет.
"Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?"
Сережа, есть разница - точно попасть или представлять угрозу. Любой человек с оружием может представлять угрозу. С пятка метров хотя бы первым выстрелом попадет дофига людей. Владельцы оружия хоть как-никак, да стрелять умеют - для этого знаний много не надо, особенно с револьвером - им пользоваться проще научить чем автоматическим пистолетом.

The Best Guns for Home Defense

Source Life Editor's note: This is a guest post from Jon at Armslist.com.  Armslist.com is an online firearms marketplace that helps users find buyers and s // artofmanliness.com
 

И вот Revolvers - The Advantages as a Self Defense Gun

Also revolvers are built to fire many thousands of rounds of ammunition over a lifetime. Very few people will ever put more than 1,000 rounds (twenty 50-round boxes) through their handgun. So talking as if they will become the person’s next lifetime 10,000-round shooter is interesting, but not realistic.

Так что ты, который в первый же месяц настрелял порядка 500 .45 - скорее редкий на фоне просто огромного количества владельцев оружия в США.

Сергей-4030> Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
В тире :) - да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка :)
 9.09.0
US Сергей-4030 #11.06.2012 23:59  @russo#11.06.2012 23:54
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> 2 Кирилл: Я бы посоветовал найти подобные курсы у вас и сходить
russo> Твои курсы были аффилиированы с NRA, или со стрелковым клубом?

Со стрелковым клубом прежде всего. И с инструктором - как я уже сказал, он работает в нашей конторе, рядом со мной.

russo> Я бы сходил, но боюсь попать на нечто с рассказом про четыре правила Купера и подробным разьяснением того что ган брэндишинг это нехорошо. В общем нечто не очень полезное :-/

В нашем случае ган брендишинг и четыре правила заняли около получаса. Еще 2.5 часа заняли всякие полезные теоретические вопросы и потом еще fricking 10 часов подряд мы стреляли, стреляли и стреляли - и так и этак.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
US russo #12.06.2012 00:05  @Сергей-4030#11.06.2012 23:59
+
-
edit
 
Сергей-4030> Со стрелковым клубом прежде всего

Понятно. Ладно, может стоит найти стрелковый клуб, как у тебя. Блин, проблема в том что не знаю никого в Вирджинии, мои друзья (у кого есть оружие) тоже, все приходится делать наощупь :(

Впрочем в интернете должны быть ревью всяких клубов да курсов. Пошукаю.

Сергей-4030> Еще 2.5 часа заняли всякие полезные теоретические вопросы и потом еще fricking 10 часов подряд мы стреляли, стреляли и стреляли - и так и этак.

Ясно. Надо сходить, надо.
 12.012.0
US Сергей-4030 #12.06.2012 00:13  @russo#12.06.2012 00:05
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
russo> Впрочем в интернете должны быть ревью всяких клубов да курсов. Пошукаю.

Кстати, к этому мужику (Эду) приезжали и из других штатов. В нашей группе был один из Огайо, на прошлой неделе был мужик из Вирджинии.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
US russo #12.06.2012 00:27  @Сергей-4030#12.06.2012 00:13
+
-
edit
 
Сергей-4030> Кстати, к этому мужику (Эду) приезжали и из других штатов.

А дай координаты, или скинь на мыло. Подумаю, может и стоит съездить.
 12.012.0
US Сергей-4030 #12.06.2012 00:50  @russo#12.06.2012 00:27
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Кстати, к этому мужику (Эду) приезжали и из других штатов.
russo> А дай координаты, или скинь на мыло. Подумаю, может и стоит съездить.

OK. Если не против, я у него сначала спрошу. Завтра обязательно скину.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
US russo #12.06.2012 01:01  @Сергей-4030#12.06.2012 00:50
+
-
edit
 
Сергей-4030> OK. Если не против, я у него сначала спрошу. Завтра обязательно скину.

Спасибо. В Питтсбург мне далековато, но к счастью он как раз на пути в Кливленд — можно как-нибудь совместить одно с другим.
 12.012.0
RU AXT #12.06.2012 02:21  @Сергей-4030#11.06.2012 23:51
+
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Сергей-4030> Или уж нож носить.

Только если тесак, как у Крокодила Данди. Обычный компактный режичек больше мешает владельцу, чем помогает.

Довелось участвовать в качестве принимающей стороны. Догадайтесь о результатах с одного раза.

Правка: конечно, можно использовать нож, как явару. А сколько людей это умеет?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
US Сергей-4030 #12.06.2012 06:55  @russo#11.06.2012 23:59
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
russo> НО — лучше при нападении преступника иметь при себе оружие с не очень хорошим патроном чем никакого оружия. С учетом того что дабы пистолет смог одинажды спасти тебе жизнь, его надо носить каждый день в течении всей жизни, я и выбрал ругер lcp.

Вопросы компромисса, конечно. Но вот я серьезно задумался все-таки заиметь "серьезный" компакт. Если уж ношу пистолет. А LCP носить в качестве бэкапа где-то в кармане пальто.
 19.0.1084.5219.0.1084.52
US Сергей-4030 #12.06.2012 06:59  @yacc#11.06.2012 23:59
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> Сережа, есть разница - точно попасть или представлять угрозу. Любой человек с оружием может представлять угрозу.

То есть, если разрешить ношение оружия гражданам, то бандитам таки это будет не пофиг? Значимому количеству бандитов таки не захочется проверять, как там у терпилы с оружием и навыками? Да или нет?

Ибо по внешнему виду ты таки нифига не скажешь. Я уже говорил - тот же Эд если наденет мешковатый плащ - старикашка старикашкой, кажется, что от плевка упадет. А на деле - положит пулю в глаз. Вот и поди проверяй.

Сергей-4030>> Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
yacc> В тире :) - да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка :)

Поставишь сотню? ;)
 19.0.1084.5219.0.1084.52
BG varban #12.06.2012 10:16  @Сергей-4030#12.06.2012 06:59
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
yacc>> В тире :) - да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка :)
Сергей-4030> Поставишь сотню? ;)

Надо себя проверить - я не стрелял из пистолета по круговым мишеням с 1982 года :)
Но yacc прав - я в армии замечал. Не постреляешь по каким-то причинам из макарыча несколько недель, и сразу чувствуется по результатам.

А у нас стрелять надо было уметь - чтобы почаще ходить в увольнение и пореже - в нарядах :)
 19.0.1084.5219.0.1084.52
RU yacc #12.06.2012 11:23  @Сергей-4030#12.06.2012 06:59
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

Сергей-4030> То есть, если разрешить ношение оружия гражданам, то бандитам таки это будет не пофиг?
Ситуации бывают разные. Само по себе это оружие. Но отсюда не следует что значимому количеству не пофик.

Сергей-4030> Ибо по внешнему виду ты таки нифига не скажешь.
Это с твоей точки зрения. Бандит в людях разбирается лучше.

Сергей-4030> Поставишь сотню? ;)
Я вообще на деньги не играю - кайфа от этого не испытываю :)
 9.09.0

yacc

старожил
★★☆

varban> Но yacc прав - я в армии замечал. Не постреляешь по каким-то причинам из макарыча несколько недель, и сразу чувствуется по результатам.
У меня такой опыт был. За месяца четыре приходит насыщение - уже лишний раз хочется схалявить. А сделаешь паузу в месяцок и результаты сразу поедут. Причем особенно заметно если не сделать разминку и не настроить дыхание.
 9.09.0

yacc

старожил
★★☆

.
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 12.06.2012 в 12:52
1 173 174 175 176 177 283

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru