Коррекция (akacrash) фондового рынка Китая

Что происходит, чем грозит
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Господа и дамы,

Какие мысли возникают по поводу событий (как бы их ни назвать) на фондовом рынке Китая? Русскоязычных ресурсов пока не нагуглил, для затравки статья из "Экономиста" на буржуйском:

A red flag

CHINA is certainly not the first country to try to prop up a falling stockmarket. The central banks of America, Europe and Japan have all shown form in buying shares... // www.economist.com
 

Вчера народ по радио вещал о том, что это ведёт к замедлению роста экономики главного потребителя сырьевых и энергетических ресурсов мира, что приводит (и будет в обозримом будущем) приводить к падению цен на всё сырьевое. Включая нефть и газ. А это вызывает дополнительные беспокойства по поводу экономики России.

З.Ы. И несколько русскоязычных ссылок из разных стран:

Крах фондового рынка Китая (оценка масштаба и последствий)

Крупнейшие фондовые биржи планеты смотрятся абсолютно жалко, ничтожно по сравнению с китайской фондовой биржей (Shanghai SE). Я уже ранее писал, что в Китае надут… // spydell.livejournal.com
 

О крахе фондового рынка Китая

В Китае обвалился фондовый рынок. Индекс Shanghai composite рухнул с июньского максимума 5178,19 до 3619,50. Падение составило 30,10%. Это событие комментирует казахстанский бизнесмен Маргулан Сейсембаев // forbes.kz
 

Китай смог удержать фондовый рынок от полного краха

На фондовом рынке Китая наметился рост благодаря позитивным статданым и действиям властей Китая, которые предприняли решительные меры для... // www.segodnya.ua
 

Китайский пузырь лопнул

Пока все следили за референдумом в Греции и тем, как будут развиваться события в Европе после него, на другом конце света, в Китае, происходили и происходят не менее важные и опасные для глобальной экономики и финансов события // expert.ru
 
С уважением, Стас.  43.0.2357.13043.0.2357.130

Floyd

аксакал

stas27> Господа и дамы,
stas27> Какие мысли возникают по поводу событий
Да как-то всем пофиг, даже на РБК не особо тему мусолят, по сравнению с Грецией.
 33.033.0

Mishka

модератор
★★☆

Floyd> Да как-то всем пофиг, даже на РБК не особо тему мусолят, по сравнению с Грецией.
В США, вроде, мусолили, но я последнюю неделю-две вообще только радио слушал.
 37.037.0

stas27

эксперт
★☆
...
Floyd> Да как-то всем пофиг, даже на РБК не особо тему мусолят, по сравнению с Грецией.

Что ещё раз показывает, как инерционны взгляды людей. В Китае речь идёт о суммах, несопоставимых с той же несчастной Грецией (коррекция считается на триллионы с чем-то, если СиБиСи мне не соврала). А тут все "Греция, да Греция". Ну ладно, "мы говорим Греция, подразумеваем ЕС" почти ©, но ЕС теперь для России не особо друг, так что логично было бы посильнее повернуться к "большому стратегическому партнёру", КМК...
С уважением, Стас.  43.0.2357.13243.0.2357.132

Mishka

модератор
★★☆

stas27> коррекция считается на триллионы с чем-то, если СиБиСи мне не соврала
Вроде, да. И говорят, что не особо помогло.
 37.037.0
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

stas27> но ЕС теперь для России не особо друг, так что логично было бы посильнее повернуться к "большому стратегическому партнёру", КМК...

Я думаю что Китай, не смотря на все заявления, таким уж большим партнером не считают и при первой возможности опять начнут дружить с Европой.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

stas27> Какие мысли возникают по поводу событий (как бы их ни назвать) на фондовом рынке Китая?

мне кажется, движуха (начиная с середины 14 г) чисто спекулятивная. слишком уж быстро все произошло. так, личное мнение.
 39.039.0
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

вся королевская конница
и вся королевская рать
не может шанхая
поднять
 39.039.0

Iva

аксакал

Mishka> Вроде, да. И говорят, что не особо помогло.

вчера продолжилось.

Индекс Шанхайской биржи обрушился на 8,5%

​Китайский фондовый индекс Shanghai Composite обвалился на 8,5%. Это второе по размеру падение в истории индекса с 1990 года и максимальное с февраля 2007 года // top.rbc.ru
 

Это серьезнее, чем собственно Греция. И нефть уже стала отыгрывать - новое снижение цен началось и продолжается.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  39.039.0

Iva

аксакал

Mishka>> Вроде, да. И говорят, что не особо помогло.
Iva> вчера продолжилось.

и пугают, что это еще не все

Китаю предсказали повторение американского биржевого краха 1929 года

Китайский фондовый рынок демонстрирует модель поведения, напоминающую ситуацию перед американским биржевым крахом 1929 года. В ближайшие три недели он упадет еще на 14%, считает американский аналитик Том ДеМарк // top.rbc.ru
 
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  39.039.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Сообщение было перенесено из темы "Сырьевая" Экономика России.
Wyvern-2> Экономика вовсе не сырьевая, а даже прямо наоборот...и чо у них то происходит? 8-O
Wyvern-2> Так плохо -и эдак плохо. Непонятки...

У них экспортная экономика. Жившая на удовлетворении спроса США и Европы ( ну и прочих). Спрос в США и Европе упал - падение экономики Китая было неизбежно.

Проблема мировой экономики и в том, что кроме США (и в некоторой степени Европы) другие экономики сами генерировать спрос не могут. Весь мир "паразитирует" на генерируемом США спросе.
Как писали в 70-х если у экономики США насморк - у экономики Европы - воспаление легких.
Так и у Китая сейчас - проблемы экономики США и экономики Европы - бьют по Китаю прямо или косвенно.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  39.039.0
+
-
edit
 
Floyd> Я думаю что Китай, не смотря на все заявления, таким уж большим партнером не считают и при первой возможности опять начнут дружить с Европой.
только без дружбы с китаем не думаю, что такая "дружба с европой" возможна в принципе. В ЕС понятие формата "надо давить", и не применяется оно только тогда, когда тупо нет возможности.
На всяких прочих альтернативных партнеров ес и сша легко могут надавить. как на турков недавно.
Так что, при всем богатстве выбора альтернатив нет.

в отношении паникёрских прогнозов - думаю, это попытки давить на власти китая в плане неподдержки рф через инфоатаки на экономику. Типа "разделяй и властвуй".
 26.026.0
LT Bredonosec #31.07.2015 23:39
+
-
edit
 
Индекс Шанхайской биржи подскочил на 150% за год, а с середине июня рухнул на 30%. В понедельник началось новое падение — на 8,5%.
 

характерно.

остаток статьи [показать]


Главное, на что стоит обратить внимание -
по оценкам «Goldman Sachs», во втором квартале отток капитала из Китая достиг 225 млрд долларов.
 

и опять знакомые имена, и опять знакомые тренды, которыми интересуются организаторы: сколько капитала удалось отсосать.
 26.026.0

MegaEvil

опытный

Iva> Так и у Китая сейчас - проблемы экономики США и экономики Европы - бьют по Китаю прямо или косвенно.
Ошибочное мнение... Погуглите что ли из за чего в Китае произошло падение...
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  44.0.2403.12544.0.2403.125
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Iva>> Так и у Китая сейчас - проблемы экономики США и экономики Европы - бьют по Китаю прямо или косвенно.
MegaEvil> Ошибочное мнение... Погуглите что ли из за чего в Китае произошло падение...


Из-за того, что спрос на его продукцию упал. И производство стало падать.
И деньги из него естественно побежали.

Не путайте причину и следствие.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  44.0.2403.12544.0.2403.125

MegaEvil

опытный

Iva> Из-за того, что спрос на его продукцию упал. И производство стало падать.
Iva> И деньги из него естественно побежали.
Iva> Не путайте причину и следствие.
Это неверное утверждение. Попрошу подтвердить фактологией...
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  44.0.2403.12544.0.2403.125
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Iva>> Из-за того, что спрос на его продукцию упал. И производство стало падать.
Iva>> И деньги из него естественно побежали.
Iva>> Не путайте причину и следствие.
MegaEvil> Это неверное утверждение. Попрошу подтвердить фактологией...

Т.е. у китайской экономики последние годы все в шоколаде? И китайское правительство не раздавало "дешевых" кредитов, пытаясь увеличить внутренний спрос для компенсации резкого падения внешнего спроса?

А понимаю, что приятнее было верить, что вот вот могучий Китай подомнет под себя проклятых американцев :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  44.0.2403.12544.0.2403.125
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

опытный

Iva> Т.е. у китайской экономики последние годы все в шоколаде? И китайское правительство не раздавало "дешевых" кредитов, пытаясь увеличить внутренний спрос для компенсации резкого падения внешнего спроса?

Резкое падение внешнего спроса - это когда?

China Exports | 1983-2015 | Data | Chart | Calendar | Forecast | News

Exports in China increased to 1920.11 USD Hundred Million in June from 1900.58 USD Hundred Million in May of 2015. Exports in China averaged 523.76 USD Hundred Million from 1983 until 2015, reaching an all time high of 2275.13 USD Hundred Million in December of 2014 and a record low of 13 USD Hundred Million in January of 1984. Exports in China is reported by the General Administration of Customs. Export growth has been a major component supporting China's rapid economic expansion. Exports of goods and services constitute 30% of GDP. China major exports are: electromechanical products (57 percent of total exports) and labor-intensive products like clothing, textiles, footwear, furniture, plastic products, bags and toys (20 percent). In recent years, the exports of high tech products have been also growing and in 2012 accounted for 29 percent of total exports. China’s main export partners are the United States (17 percent), European Union (16 percent), ASEAN (10 percent), Japan (7 percent) and South Korea. This page provides - China Exports - actual values, historical data, forecast, chart, statistics, economic calendar and news. // www.tradingeconomics.com
 

Что за попытка хорошее представить плохим? Китай сделал огромный шаг в росте благосостояния нации последние годы. Стимуляция внутреннего спроса - это часть политики в этом направлении.
 44.0.2403.12544.0.2403.125
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

опытный

Iva> Из-за того, что спрос на его продукцию упал. И производство стало падать.
Iva> И деньги из него естественно побежали.
Iva> Не путайте причину и следствие.

Китай перестает быть местом для дешевого производства - вот причина. Рост реального благосостояния граждан. Это плохо?
 44.0.2403.12544.0.2403.125
+
-
edit
 

Iva

аксакал

Vyacheslav.> Китай перестает быть местом для дешевого производства - вот причина. Рост реального благосостояния граждан. Это плохо?

Для Китая это в целом хорошо. Но это одна из причин нынешнего кризиса в Китае.
Китай все равно не сможет жить за счет экспорта, как ему удавалось длительное время.
А сможет ли он жить за счет внутреннего спроса - покажет будущее.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  44.0.2403.12544.0.2403.125
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

опытный

Iva> Для Китая это в целом хорошо. Но это одна из причин нынешнего кризиса в Китае.
Iva> Китай все равно не сможет жить за счет экспорта, как ему удавалось длительное время.
Iva> А сможет ли он жить за счет внутреннего спроса - покажет будущее.

Да ладно, всем бы такой кризис иметь, +7% ВВП второй квартал.

'Hard won' China Q2 growth prompts new data questions

China's economic pulse appears to be steadying, with quarterly growth data beating forecasts, but that renewed long-standing concerns over accuracy. // www.cnbc.com
 

И на счет экспорта. Последние три года Китай заходит в сектора, где их раньше было сложно представить. Я смотрел давеча презентацию по ж.д. и метро в южной америке, китайцы на голову разбивают все эти сименсы, альстомы и бомбардье.
Китай теперь реальная угроза немцами и всем прочим традиционным экспортерам высокотехнологической продукции.
 35.035.0

MegaEvil

опытный

Iva>>> Из-за того, что спрос на его продукцию упал. И производство стало падать.
Iva> Iva>> И деньги из него естественно побежали.
Iva> Iva>> Не путайте причину и следствие.
MegaEvil>> Это неверное утверждение. Попрошу подтвердить фактологией...
Iva> Т.е. у китайской экономики последние годы все в шоколаде? И китайское правительство не раздавало "дешевых" кредитов, пытаясь увеличить внутренний спрос для компенсации резкого падения внешнего спроса?
Аристакесян Михаил (Руководитель отдела информации и анализа мировых рынков, ИК "ФИНАМ")
В чем причины обвала китайского фондового рынка?
Текущее падение на китайском фондовом рынке неудивительно. За год рынок вырос на 154%. После такого очень сильного движения необходима была коррекция. Собственно, даже после падения на 34% от максимумов, китайский фондовый рынок, по отношению к минимумам июня 2014 года, по-прежнему находится в значительном плюсе - более 67%. Весьма существенные ежедневные падения объясняются большим количеством инвесторов физических лиц, которые также используют леверидж. На наш взгляд, текущая коррекция в целом позитивна. Во-первых, она предоставляет интересные уровни для входа в рынок более рациональным и осторожным инвесторам. Во-вторых, агрессивным инвесторам показывает риски операций с «плечами», что мы надеемся в будущем приведёт к снижению волатильности на китайском фондовом рынке. Действительно, ежедневные 6-7% изменения индексов для многих участников рынка, особенно иностранных, весьма некомфортны. Кстати, сегодня мы видели более чем 6% рост на рынке после того, как китайский регулятор запретил крупным инвесторам, владеющим более чем 5% пакетом акций, продавать их ценные бумаги в ближайшие 6 месяцев.
Горячев Александр (Аналитик, практикующий трейдер, FreshForex )
Можно выделить два главных фактора, которые оказали влияние на распродажи на китайском фондовом рынке. Во-первых, замедление экономического роста в Поднебесной. Многие инвесторы считали, что экономика Китая всегда будет демонстрировать стремительный рост, однако любая экономика мира проходит как стадию бурного роста, так и стадию спада. Во-вторых, высокий ажиотаж среди местного населения. По разным оценкам, в Китае ежедневно открывалось порядка 15 000 -20 000 новых брокерских счетов. Местное население активно спекулировало ценными бумагами, в том числе за счет маржинальных позиций, что вызвало бурный рост котировок. Сейчас же “пузырь” на фондовом рынке лопнул, и мы наблюдаем все негативные последствия этого события.
Пивень Валерий (Начальник аналитического отдела Лайф Капитал, ФГ Лайф)
На рынке акций КНР ещё с 2014 года назревал "пузырь", который рано или поздно должен был прорваться. Значительный приток портфельных инвестиций сначала был связан с надеждами на эффективность мер экономической поддержки экономики государством, позднее тренд приобрел исключительно спекулятивную сущность. При этом основные показатели экономического развития КНР не демонстрируют существенного улучшения. Хотя, например, показатель ВВП находится на уровне выше 7%, этого недостаточно для столь значительного роста акций, который мы наблюдали. Падение котировок, таким образом, действительно связано с некотором разочарованием инвесторов, однако обвал обеспечивает и значительное число инвестиций, сделанных с большим кредитным плечом (в том числе, и с использованием производных инструментов). Можно, однако, отметить, что схожая ситуация (резкий рост, потом резкий обвал) отмечалась уже в 2006-2009 гг, причём факторы возникновения тенденций были схожими.
Если ты считаешь что такой рост и фондового рынка и прирост ВВП 7% это плохо, тогда ты ССЗБ.
Iva> А понимаю, что приятнее было верить, что вот вот могучий Китай подомнет под себя проклятых американцев :)
Не надо приписывать мне то чего я не говорил... Свои мысли мне не подкидывайте...
А и да фактологии так и не дождался... Что же ещё ожидать от экономиста советского розливу...
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  44.0.2403.12544.0.2403.125
US Mishka #05.08.2015 18:43  @Vyacheslav.#05.08.2015 10:10
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

Vyacheslav.> И на счет экспорта. Последние три года Китай заходит в сектора, где их раньше было сложно представить. Я смотрел давеча презентацию по ж.д. и метро в южной америке, китайцы на голову разбивают все эти сименсы, альстомы и бомбардье.

Не, не разбивают. Я работаю в Ансальдо. Как раз наш бизнес. Т.е. на картинках и в презентациях у китайцев всё хорошо, а в жизни. У нас в самом китае по метро, трамваям и ж.д. более 12 проектов. Они, конечно, учаться, пытаются воровать (и у Сименса с Бомбардье), только на данный момент всё ещё очень коряво. Позже может и будет, но не сегодня. И даже не в ближайшее завтра.
 37.037.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

MegaEvil> В чем причины обвала китайского фондового рынка?
Фондовый рынок и вся экономика — немного разные вещи. Да, фондовый рынок — часть экономики, но только часть.
 37.037.0

AT Vyacheslav. #05.08.2015 19:56  @Mishka#05.08.2015 18:43
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

опытный

Vyacheslav.>> И на счет экспорта. Последние три года Китай заходит в сектора, где их раньше было сложно представить. Я смотрел давеча презентацию по ж.д. и метро в южной америке, китайцы на голову разбивают все эти сименсы, альстомы и бомбардье.
Mishka> Не, не разбивают. Я работаю в Ансальдо. Как раз наш бизнес. Т.е. на картинках и в презентациях у китайцев всё хорошо, а в жизни. У нас в самом китае по метро, трамваям и ж.д. более 12 проектов. Они, конечно, учаться, пытаются воровать (и у Сименса с Бомбардье), только на данный момент всё ещё очень коряво. Позже может и будет, но не сегодня. И даже не в ближайшее завтра.

Да ладно, я на память поезда и проекты конкретные не помню, но вот про Аргентину:
Though the industry is being revived, the country no longer has the capacity to manufacture long-distance locomotives and EMUs for suburban lines, so these are mostly imported from China and are made by companies such as CSR Corporation Limited and China CNR Corporation, with CSR planning to open a factory in Argentina and purchasing the Argentine company Emprendimientos Ferroviarios, which is now its subsidiary.
В Чили такая же фигня. Ну презентацию могу завтра поднять, там описаны проекты уже реализованные. Мы, как поставщики пантографов, третих рельсов и тому подобных вещей, очень сильно это чувствуем.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru