-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fa/fastpic/i77/big/2016/0529/b7/128x128-crop/2e541fefd22c08e555960b95ae0854b7.jpg)
Сравнение характеристик оружия СССР и немцев/их союзников на начало ВОВ
По просьбе George_glТеги:
George_gl
М.и.к.> Миф о 47 патронах для ДП. Ну, и немного, тех, кто чуть-чуть подтасовывает факты.
похоже миф сейчас проталкиваешь ты(или вы)
G.g.>> Ибо насколько мне известно 49 патронов описаны для первых дисков, потом решили надёжнее 47
М.и.к.> УГУ. Вот только Дьявол любит селиться в мелочах. В ДП диск мирного времени помещалось как раз 50 патронов. После обкатки на войне решили, что риск перекоса чрезмерен и лучше заряжать 49 патронов. В результате боев ВОВ, когда и пружина диска используется напропалую и качество подсело, набивку снизили до рекомых 47 патронов.
Ага а вот такое как
про магазин (конец первой четверти)
М.и.к.> При этом, почему-то, у всех конкурентов используют варианты набивки именно МИРНОГО времени. Если помнишь, в начале темы приводили пруфы на то, что англы на БРЕН-ах тоже по результатам боев недозаряжали 2-3 патрона.
авторы НСД-38 с тобой не согласны. Первые магазины на 49 потом на 47(до ВОВ )
М.и.к.> С чего вдруг франки не должны были бы идти по стопам бритов?
это пока твоё натянутое предположение
а почему могло так и не быть : безрантовый патрон, меньшая ёмкость и прямой магазин
похоже миф сейчас проталкиваешь ты(или вы)
G.g.>> Ибо насколько мне известно 49 патронов описаны для первых дисков, потом решили надёжнее 47
М.и.к.> УГУ. Вот только Дьявол любит селиться в мелочах. В ДП диск мирного времени помещалось как раз 50 патронов. После обкатки на войне решили, что риск перекоса чрезмерен и лучше заряжать 49 патронов. В результате боев ВОВ, когда и пружина диска используется напропалую и качество подсело, набивку снизили до рекомых 47 патронов.
Ага а вот такое как
Ручной пулемет Дегтярева ДП-27 патрон калибр 7,62 мм | soldat.pro – Военные специалисты. Обьединяем лучших!
ДП (Дегтярёва пехотный, индекс ГАУ — 56-Р-321) — ручной пулемёт, разработанный В. А. Дегтярёвым. Первые десять серийных пулемётов ДП были изготовлены на Ковровском заводе 12 ноября 1927 года, затем партия из 100 пулемётов была передана на войсковые испытания, по результатам которых 21 декабря 1927 года пулемёт был принят на вооружение РККА. Одной из самых насущных проблем вооружения пехоты, возникшей в Первую мировую, стало наличие ручного пулемета, способного во всех видах боя и в любых условиях действовать в пехотных боевых порядках, оказывая непосредственную огневую поддержку пехоте. // Дальше — soldat.proпро магазин (конец первой четверти)
М.и.к.> При этом, почему-то, у всех конкурентов используют варианты набивки именно МИРНОГО времени. Если помнишь, в начале темы приводили пруфы на то, что англы на БРЕН-ах тоже по результатам боев недозаряжали 2-3 патрона.
авторы НСД-38 с тобой не согласны. Первые магазины на 49 потом на 47(до ВОВ )
М.и.к.> С чего вдруг франки не должны были бы идти по стопам бритов?
это пока твоё натянутое предположение
а почему могло так и не быть : безрантовый патрон, меньшая ёмкость и прямой магазин
инфо
инструменты
Полл
М.и.к.>> С чего вдруг франки не должны были бы идти по стопам бритов?
G.g.> это пока твоё натянутое предположение
G.g.> а почему могло так и не быть : безрантовый патрон, меньшая ёмкость и прямой магазин
Наибольший опыт эксплуатации французских пулеметов в условиях тотальной войны - у Вермахта. В их наставлениях его и надо искать.
Опыт самой французской армии очень кратковременный. К примеру, Сент-Экзюпери описал весь опыт использования оборонительного пулеметного вооружения французских самолетов-разведчиков одним абзацем: пулеметные установки замерзали и не стреляли все два месяца войны.
G.g.> это пока твоё натянутое предположение
G.g.> а почему могло так и не быть : безрантовый патрон, меньшая ёмкость и прямой магазин
Наибольший опыт эксплуатации французских пулеметов в условиях тотальной войны - у Вермахта. В их наставлениях его и надо искать.
Опыт самой французской армии очень кратковременный. К примеру, Сент-Экзюпери описал весь опыт использования оборонительного пулеметного вооружения французских самолетов-разведчиков одним абзацем: пулеметные установки замерзали и не стреляли все два месяца войны.
М.и.к.>> Миф о 47 патронах для ДП. Ну, и немного, тех, кто чуть-чуть подтасовывает факты.
G.g.> похоже миф сейчас проталкиваешь ты(или вы)
Мы же, вроде,морды лица друг другу не намереваемся бить? Если нет, то ты.
G.g.> авторы НСД-38 с тобой не согласны. Первые магазины на 49 потом на 47(до ВОВ )
Посмотрел НСД-38 [url=]НСД-38[/url]. Я правильно понимаю, что 47 патронный диск ввели с 38?
G.g.> похоже миф сейчас проталкиваешь ты(или вы)
Мы же, вроде,
G.g.> авторы НСД-38 с тобой не согласны. Первые магазины на 49 потом на 47(до ВОВ )
Посмотрел НСД-38 [url=]НСД-38[/url]. Я правильно понимаю, что 47 патронный диск ввели с 38?
Прикреплённые файлы:
М.и.к.> Если нет, то ты.
М.и.к.> Посмотрел НСД-38 [url=]НСД-38[/url]. Я правильно понимаю, что 47 патронный диск ввели с 38?
Исходя из ранее прочитанного мне кажется что раньше, но подтверждения этому под рукой нет
М.и.к.> Посмотрел НСД-38 [url=]НСД-38[/url]. Я правильно понимаю, что 47 патронный диск ввели с 38?
Исходя из ранее прочитанного мне кажется что раньше, но подтверждения этому под рукой нет
Полл> Наибольший опыт эксплуатации французских пулеметов в условиях тотальной войны - у Вермахта. В их наставлениях его и надо искать.
После ВМВ ними бегали в ЮВА и северной Африке. но эти наставления найти будет ещё тяжелее.
После ВМВ ними бегали в ЮВА и северной Африке. но эти наставления найти будет ещё тяжелее.
АВС-36.Автоматчик.
Прикреплённые файлы:
Поставьте на ДП снайп. прицел и будет вам счастье.Снайперы: старший сержант П. Григорьев, награжденный Орденом Ленина, (справа) и сержант И. Гранильщиков.42г.
Прикреплённые файлы:
А.К.> Поставьте на ДП снайп. прицел и будет вам счастье.
а в чём это счастье будет выражаться ?
а в чём это счастье будет выражаться ?
А.К.>> Поставьте на ДП снайп. прицел и будет вам счастье.
G.g.> а в чём это счастье будет выражаться ?
1. Автоматическое счастье: не нужно передергивать затвор постоянно.
2. Патронное счастье: 47, лучше 5.
3. Счастье перезарядки: + 47 лучше +1
G.g.> а в чём это счастье будет выражаться ?
1. Автоматическое счастье: не нужно передергивать затвор постоянно.
2. Патронное счастье: 47, лучше 5.
3. Счастье перезарядки: + 47 лучше +1
М.и.к.> 2. Патронное счастье: 47, лучше 5.
М.и.к.> 3. Счастье перезарядки: + 47 лучше +1
М.и.к.>
Тогда ДТ почти в полтора раза больше счастья (63 против 47 )
М.и.к.> 3. Счастье перезарядки: + 47 лучше +1
М.и.к.>
Тогда ДТ почти в полтора раза больше счастья
(63 против 47 )
М.и.к.>> 2. Патронное счастье: 47, лучше 5.
М.и.к.>> 3. Счастье перезарядки: + 47 лучше +1
М.и.к.>>
G.g.> Тогда ДТ почти в полтора раза больше счастья (63 против 47 )
Это да, только кто ж его, это счастье отдаст? Такое счастье нужно самому.
М.и.к.>> 3. Счастье перезарядки: + 47 лучше +1
М.и.к.>>
G.g.> Тогда ДТ почти в полтора раза больше счастья
(63 против 47 )Это да, только кто ж его, это счастье отдаст? Такое счастье нужно самому.
может не совсем по теме, но
Болгарии была поставлена партия варианта ЗБ-26
может болгарские участники подскажут размер её (встречаются цифры 100 и 3000 ) и отзывы (особенно на магазин)
Болгарии была поставлена партия варианта ЗБ-26
может болгарские участники подскажут размер её (встречаются цифры 100 и 3000 ) и отзывы (особенно на магазин)
excorporal
G.g.> может не совсем по теме, но
G.g.> Болгарии была поставлена партия варианта ЗБ-26
G.g.> может болгарские участники подскажут размер её (встречаются цифры 100 и 3000 ) и отзывы (особенно на магазин)
Не знаю насчет ZB-26, основной легкий пулемет в болгарской армии стал ZB-39, которого у нас называют "БРЕН", под патрон 8х56R и с магазином на 25 патронов. Отзывы... читал только хорошие, про магазин специально не упоминали.
G.g.> Болгарии была поставлена партия варианта ЗБ-26
G.g.> может болгарские участники подскажут размер её (встречаются цифры 100 и 3000 ) и отзывы (особенно на магазин)
Не знаю насчет ZB-26, основной легкий пулемет в болгарской армии стал ZB-39, которого у нас называют "БРЕН", под патрон 8х56R и с магазином на 25 патронов. Отзывы... читал только хорошие, про магазин специально не упоминали.
excorporal> Не знаю насчет ZB-26, основной легкий пулемет в болгарской армии стал ZB-39, которого у нас называют "БРЕН", под патрон 8х56R и с магазином на 25 патронов. Отзывы... читал только хорошие, про магазин специально не упоминали.
ZB-39 это вариант ZB-26, я потому и вспомнил что патроны 8х56R и 7.62х54R геометрически были похожи.
а получили 100 или 3000. Если 100 то интересно куда немцы 2900 сплавили под не самый популярный патрон.
ZB-39 это вариант ZB-26, я потому и вспомнил что патроны 8х56R и 7.62х54R геометрически были похожи.
а получили 100 или 3000. Если 100 то интересно куда немцы 2900 сплавили под не самый популярный патрон.
excorporal>> Не знаю насчет ZB-26, основной легкий пулемет в болгарской армии стал ZB-39, которого у нас называют "БРЕН", под патрон 8х56R и с магазином на 25 патронов. Отзывы... читал только хорошие, про магазин специально не упоминали.
G.g.> ZB-39 это вариант ZB-26, я потому и вспомнил что патроны 8х56R и 7.62х54R геометрически были похожи.
Это потому, что оба - наследники 8х50R.
G.g.> а получили 100 или 3000.
100 пулемета для армии, которая после Версальских ограничений непрерывно росла в численности? Про них и не знали бы сейчас.
G.g.> Если 100 то интересно куда немцы 2900 сплавили под не самый популярный патрон.
Армия Венгрии вряд ли отказалась бы.
G.g.> ZB-39 это вариант ZB-26, я потому и вспомнил что патроны 8х56R и 7.62х54R геометрически были похожи.
Это потому, что оба - наследники 8х50R.
G.g.> а получили 100 или 3000.
100 пулемета для армии, которая после Версальских ограничений непрерывно росла в численности? Про них и не знали бы сейчас.
G.g.> Если 100 то интересно куда немцы 2900 сплавили под не самый популярный патрон.
Армия Венгрии вряд ли отказалась бы.
А.К.> АВС-36.Автоматчик.
Разведчики 383-й отдельной разведывательной роты 269-й стрелковой дивизии с командиром роты гвардии старшим лейтенантом Н.К. Горшковым намечают маршруты для обхода отступающего противника; слева направо - командиры групп сержанты А.Н. Наумов и Х. Джабаров и командир взвода мл.лейтенант М. Жуков. 2-й Белорусский фронт 44г.Автомат Stg-44 у Джабарова.
Разведчики 383-й отдельной разведывательной роты 269-й стрелковой дивизии с командиром роты гвардии старшим лейтенантом Н.К. Горшковым намечают маршруты для обхода отступающего противника; слева направо - командиры групп сержанты А.Н. Наумов и Х. Джабаров и командир взвода мл.лейтенант М. Жуков. 2-й Белорусский фронт 44г.Автомат Stg-44 у Джабарова.
Прикреплённые файлы:
excorporal> Это потому, что оба - наследники 8х50R.
вот я и танцую от этого что рог на 25 патронов 7.62х54R мог быть нормальным, если фото правильно подписано Яндекс.Картинки
вот я и танцую от этого что рог на 25 патронов 7.62х54R мог быть нормальным, если фото правильно подписано Яндекс.Картинки
excorporal>> Это потому, что оба - наследники 8х50R.
G.g.> вот я и танцую от этого что рог на 25 патронов 7.62х54R мог быть нормальным
Мог, конечно.
G.g.> вот я и танцую от этого что рог на 25 патронов 7.62х54R мог быть нормальным
Мог, конечно.
excorporal> Это потому, что оба - наследники 8х50R.
Пишите сразу - копия
Пишите сразу - копия
excorporal>> Это потому, что оба - наследники 8х50R.
t.> Пишите сразу - копия
Не напишу.
t.> Пишите сразу - копия
Не напишу.
excorporal>>> Это потому, что оба - наследники 8х50R.
t.>> Пишите сразу - копия
excorporal> Не напишу.
странно
t.>> Пишите сразу - копия
excorporal> Не напишу.
странно
G.g.> Болгарии была поставлена партия варианта ЗБ-26
G.g.> может участники подскажут размер её (встречаются цифры 100 и 3000 ) и отзывы (особенно на магазин)
Вроде так: на 1939 год у чехов был заказ на 3000 пулеметов для Болгарии, однако в связи с "оккупацией" поставили меньше 100, куда остальные дели - хз, может их вообще даже и не успели сделать. И про магазин, вроде на фото подписано, что 30-ти зарядный?
G.g.> может участники подскажут размер её (встречаются цифры 100 и 3000 ) и отзывы (особенно на магазин)
Вроде так: на 1939 год у чехов был заказ на 3000 пулеметов для Болгарии, однако в связи с "оккупацией" поставили меньше 100, куда остальные дели - хз, может их вообще даже и не успели сделать. И про магазин, вроде на фото подписано, что 30-ти зарядный?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.11.2021 в 18:25
- Последние действия над темой
- VAS63 [04.01.2020 22:57]: Предупреждение пользователю: George_gl#04.01.20 22:52
- VAS63 [04.01.2020 23:34]: Предупреждение пользователю: George_gl#04.01.20 23:11
- VAS63 [08.01.2020 21:05]: Административное предупреждение: VAS63#08.01.20 21:05
- VAS63 [08.01.2020 21:19]: Редактирование параметров темы
- VAS63 [09.01.2020 06:53]: Предупреждение пользователю: George_gl#09.01.20 01:19
- Конструктор [13.02.2020 12:04]: Предупреждение пользователю: spam_test#09.01.20 14:13
- Полл [16.03.2021 11:31]: Перенос сообщений из Качество авиатехники Второй мировой, поставлявшейся по ленд-лизу
- Полл [07.04.2021 19:47]: Предупреждение пользователю: michaelken56#07.04.21 16:01
- Полл [07.04.2021 19:47]: Перенос сообщений в Спам на форуме
- excorporal [03.05.2021 14:14]: Предупреждение пользователю: michaelken56#03.05.21 09:16
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 02.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
