Новое (и относительно интересное :)) в "Деловом автоклубе". Часть 2

Начало в Новое (и относительно интересное :)) в "Деловом автоклубе".

Aaz> Кстати, интересно: у "Тойоты" продажи "Примусов" падают - вот этого я в толк взять не могу...
В мир
Это в США? Или во всем мире?

Aaz> Это именно в США.

Дорогова-то. Те же самые Ярисы, Матриксы, Короллы, Фиты, Сивики, Авео, Кобальты все меньше 14 куе в базовой. Народ их покупает.

Aaz> http://auto.finam.ru/news/article04AB9/default.asp
Ну, не всё там так уж и мрачно. Проблемы с общественным транспортом есть. Скажем, в том же Питтсбурге, билетик годовой на автобус в две зоны стоит 1,200 уе. Вот я расходую на большой машине сейчас 50 уе в неделю. Или 2,600 в год. Сергей на Ярисе будет расходовать в 1.5 раза меньше. А на Приусе — в 2-2.5 раза меньше. Подумай, есть ли смысл переходить на автобусы? Особенно учитывая, что они у нас ходят по топологии звезда — чтобы мне доехать на работу, надо вначале уехать в центра города, а потом обратно. В итоге вместо 30 минут (45-50 в трафике) я всегда трачу 1.5-2 часа. Весело, правда?

Ну и про места товарищ прав — с парковкой в США намного легче. И про семью тоже правда. Семейные пары хотят иметь семейную машину, куда войдут папа с мамой и пара-тройка детей с собакой. Вот для езды на работу — тут я поимел бы смарт для двоих. Т.е. идеальный выбор — по машине жене и мужу для езды на работу (а потом и детям) и одна большая семейная. Если выбора нет, то те, кто побогаче, отдадут голос семейной. ИМХО.

Кстати, насчёт падения продаж — опыт Сергея показал, что просто Приус найти, так надо 3 месяца в очереди (21 куе), а со всеми наворотами — 1.5 месяца (28 куе). Что просто показываетя, что Приусов продали с лотов все и этим был вызван подъём. А сейчас лимитирующим фактором является скорость производства Приусов Тойотой, т.к. они уходят прямо с грузовика, их доставившего.

Mishka> Ну, не всё там так уж и мрачно.
Вопрос не в "мрачности", а в тех выводах, которые оный эксперт делает из правильных посылок.
Рынок США меняется уже сейчас - а он уверен, что нужно ждать цены в 9 долл. за галлон.

Mishka> Кстати, насчёт падения продаж — опыт Сергея показал, что просто Приус найти, так надо 3 месяца в очереди (21 куе), а со всеми наворотами — 1.5 месяца (28 куе).
Интересно. Обычно бывает наоборот - навороченные версии приходится ждать дольше.

Mishka> Что просто показываетя, что Приусов продали с лотов все и этим был вызван подъём. А сейчас лимитирующим фактором является скорость производства Приусов Тойотой, т.к. они уходят прямо с грузовика, их доставившего.
Что снова вовращает нас к хреновости прогнозов.
Получается, что японцы оказались неготовы к спросу на "Приусы" - причем как по модели в целом, так и по ее версиям (см. пред. абзац).
То есть рулящие компаниями маркетологи не только в технике не разбираются, но и свою родную поляну ни хрена не секут...

Aaz> В прошлые выходные намотал полторы тысячи на А4.
Aaz> http://auto.finam.ru/news/article04B1E/default.asp

А4 в новом кузове просто супер, жена на ней уже с первых чисел апреля пуляет, наша одна из первых проданных на рынке была, накатали 3500км, пока очень довольны расход топлива для совсем немалой мощности по городу всего 9-10 литров и это на автомате с кондиционером. Самое слабое место только цена автомобиля.

D.K.> расход топлива для совсем немалой мощности по городу всего 9-10 литров и это на автомате с кондиционером.
Да, я получил примерно такие же цифры.
Впрочем, на трассе примерно то же самое (если не больше). Но я доехал до Пскова (700 верст) меньше, чем за 9 часов, так что гначка была еще та...

D.K.> Самое слабое место только цена автомобиля.
"Заплата вовсе не мала - просто надо, чтобы ее чаще выплачивали..." (с)

D.K.>> расход топлива для совсем немалой мощности по городу всего 9-10 литров и это на автомате с кондиционером.
Aaz> Да, я получил примерно такие же цифры.
Aaz> Впрочем, на трассе примерно то же самое (если не больше). Но я доехал до Пскова (700 верст) меньше, чем за 9 часов, так что гначка была еще та...

Или гнали сильно или еще что, мы в Волоколамск часто ездили, расход 6.5/100 составлял при 120-140км/ч

D.K.>> Самое слабое место только цена автомобиля.
Aaz> "Заплата вовсе не мала - просто надо, чтобы ее чаще выплачивали..." (с)

Это не она дорого стоит, а мы мало зарабатываем (С)


п.с. Кстати, от рыжей кожи я в шоке был, на мой взгляд полный отстой.

D.K.> Или гнали сильно или еще что, мы в Волоколамск часто ездили, расход 6.5/100 составлял при 120-140 км/ч
Я шел примерно на 20 км/ч быстрее, а на "рижке" и до 200 км/ч разгонялся.

D.K.> п.с. Кстати, от рыжей кожи я в шоке был, на мой взгляд полный отстой.
Это неудачная цветопередача - в реале кожа темно-красная. Хотя и в реале цвет, честно говоря, не является идеалом благородного оттенка.

---

Я наконец-то отписался по выставке! Уф-ф-ф-ф...
Изложил немного - только самое, ИМХО, интересное. Первая - выставка, вторая - конференция "Автобизнес". Скромно рекомендую. Особенно конец второй части. Ярым политикам читать конец первой части.

http://auto.finam.ru/news/article04BB7/default.asp

Aaz> Интересно. Обычно бывает наоборот - навороченные версии приходится ждать дольше.

вот с этим "обычно" для бюджетных машин не верно
узнай что есть в наличии у дилеров форда (фокус2), опеля (опель корса) и мазды (мазда3)
по моему личному исследованию "упакованные" машины - климат, металлик, топовый мотор - в большем наличии чем простые
так я взял в конце концов двухлитровый "упакованный" фокус из наличия вместо попроще с 1.8 который устал ждать, знакомый взял корсу упакованную 1.4 из наличия вместо литровой - по тойже причине, и мазду тоже так один знакомый взял - красный металлик спорт вместо простой
просто позвони в major и узнай что есть в наличии а чего нет

1

Aaz> Интересно. Обычно бывает наоборот - навороченные версии приходится ждать дольше.
Спокойный_Тип> вот с этим "обычно" для бюджетных машин не верно
Это чисто русский прикол, порожденный превышением спроса над предложением. "Пипл схавает" - и деньжать поболее срубить можно. В любой нормальной стране дилер, торгующий таки образом, мгновенно вылетел бы в трубу...

Спокойный_Тип> просто позвони в major и узнай что есть в наличии а чего нет
Наивный...
По телефону все есть. А как придешь брать: "Вы знаете, только что забрали последнюю машину именно вот этой комплектации! Но вы можете взять другую - всего-то на 700 евро дороже..."

Mishka>> Ну, не всё там так уж и мрачно.
Aaz> Вопрос не в "мрачности", а в тех выводах, которые оный эксперт делает из правильных посылок.
Aaz> Рынок США меняется уже сейчас - а он уверен, что нужно ждать цены в 9 долл. за галлон.

Именно. Не, я не сомневаюсь, что дороги США никогда (в обозримой перспективе) не будут похожи на европейские, но при чем тут это? Дело не в этом, дело в том, что дороги США не будут похожи на дороги США 90-х.

Mishka>> Кстати, насчёт падения продаж — опыт Сергея показал, что просто Приус найти, так надо 3 месяца в очереди (21 куе), а со всеми наворотами — 1.5 месяца (28 куе).
Aaz> Интересно. Обычно бывает наоборот - навороченные версии приходится ждать дольше.

В данном случае ни фига не рыночная ситуация. Впрочем, сегодня был у Тойоты, видел черный тряпочный подержаный Приус 2005 года, хотят пятнадцать штук, без ансамбля. Первый за 5 месяцев. Посмотрим, когда продадут. Новых - как не было, так и нет. А теперь и гибридной Кэмри нет.


Mishka>> Что просто показываетя, что Приусов продали с лотов все и этим был вызван подъём. А сейчас лимитирующим фактором является скорость производства Приусов Тойотой, т.к. они уходят прямо с грузовика, их доставившего.
Aaz> Что снова вовращает нас к хреновости прогнозов.
Aaz> Получается, что японцы оказались неготовы к спросу на "Приусы" - причем как по модели в целом, так и по ее версиям (см. пред. абзац).
Aaz> То есть рулящие компаниями маркетологи не только в технике не разбираются, но и свою родную поляну ни хрена не секут...

А что им делать? У них батарейки сейчас тормозят, что им, надо было заказывать батарейки два года назад загодя?

Сергей-4030> А что им делать? У них батарейки сейчас тормозят, что им, надо было заказывать батарейки два года назад загодя?

Положа руку на яйца — а что мешает увеличить количество Ярисов тех же? Их же тоже нет на лотах.

Сергей-4030>> А что им делать? У них батарейки сейчас тормозят, что им, надо было заказывать батарейки два года назад загодя?
Mishka> Положа руку на яйца — а что мешает увеличить количество Ярисов тех же? Их же тоже нет на лотах.

Я не сказал бы. Ярис можно купить без проблем. Их не так много на лотах, но есть, у всех Питтсбургских дилеров.

Сергей-4030> Именно. Не, я не сомневаюсь, что дороги США никогда (в обозримой перспективе) не будут похожи на европейские, но при чем тут это? Дело не в этом, дело в том, что дороги США не будут похожи на дороги США 90-х.
Естественно, не будут - поскольку европейские дороги меняюся почти столь же сильно.

Aaz> Что снова вовращает нас к хреновости прогнозов.
Aaz> Получается, что японцы оказались неготовы к спросу на "Приусы" - причем как по модели в целом, так и по ее версиям (см. пред. абзац).
Aaz> То есть рулящие компаниями маркетологи не только в технике не разбираются, но и свою родную поляну ни хрена не секут...
Сергей-4030> А что им делать? У них батарейки сейчас тормозят, что им, надо было заказывать батарейки два года назад загодя?
А за что тогда все эти аналитики и маркетологи получают деньги - причем немалые деньги? Чтобы "постфактум" констатировать, что рынок внезапно сдулся, и глубокомысленно обсуждать ужасно сложные причины сего неожиданного явления?
Причем это не только в автопроме - народ в авиации тоже давно уже зуб точит на "Форкаст Интернэшнл" и "Тилт Груп", которые в своих прогнозах регулярно попадают пальцем в небо (причем в самую серединку ).

Ты глянь на то, что я про конференцию "Ведомостей" писал: PwC говорит о 6 млн. продаж, а наши дилеры - о ТРЕХ. Причем дилерам веры как-то больше - но большие ребята из "Форд Еуроп" верят PwC.
И будет на российском рынке через пару лет та же ж..., что сейчас в США с пикапами и внедорожниками - только в большем масштабе...

Aaz> И будет на российском рынке через пару лет та же ж..., что сейчас в США с пикапами и внедорожниками - только в большем масштабе...

ну сейчас дилеры к народу стоят Ж... , а через пару лет как насытится рынок - они почуствуют костлявую руку рынка жду не дождусь

Aaz> http://auto.finam.ru/news/article04BB7/default.asp

Ян Венсан, Исполнительный вице-президент АвтоВАЗа, поделился своими первыми впечатлениями от волжского автозавода.
Первое, что он отметил – жесткую вертикальную интеграцию ВАЗа. Западные менеджеры пока затрудняются определить, является ли это положительным или отрицательным фактором в характеристике завода.
Основным недостатком ВАЗа Ян Венсан считает низкую производительность труда – для 105 тысяч сотрудников объем выпуска порядка 50 тыс. автомобилей в месяц явно недостаточен.

 

Хе-хе, "о сколько нам открытий чУдных готовит просвещенья дух..."(с)наше все
Значит пока не влезли глубоко французы в нашу кашу. Когда влезут, тогда поймут - и зачем вертикальная интеграция, и зачем ВАЗ даже пластик сам делает для себя (хорошо им там в европах, на цивилизованном рынке аутсорингом заниматься - а у нас.... ).

Aaz>> И будет на российском рынке через пару лет та же ж..., что сейчас в США с пикапами и внедорожниками - только в большем масштабе...
Спокойный_Тип> ну сейчас дилеры к народу стоят Ж... , а через пару лет как насытится рынок - они почуствуют костлявую руку рынка жду не дождусь
Терпи - вишь, утверждают, что ждать осталось совсем недолго...
Другое дело - откуда дилеры возьмут персонал, который умеет что-то иное, чем ж... к клиенту поворачиваться?

A.1.> Хе-хе, "о сколько нам открытий чУдных готовит просвещенья дух..."(с)наше все
A.1.> Значит пока не влезли глубоко французы в нашу кашу. Когда влезут, тогда поймут - и зачем вертикальная интеграция, и зачем ВАЗ даже пластик сам делает для себя (хорошо им там в европах, на цивилизованном рынке аутсорингом заниматься - а у нас.... ).
Угу - я все время говорю, что эти ребята еще не представляют, во что вляпались. Хоть бы с GM посоветовались предварительно - у тех большой (и не слишком радостный) опыт взаимодействия с ВАЗом.
И пока (повторюсь) там сидит Алешин, у которого предел мечтаний - на халяву получать от французов тенологии, ни хрена у них не выйдет...

Aaz>>> И будет на российском рынке через пару лет та же ж..., что сейчас в США с пикапами и внедорожниками - только в большем масштабе...
Спокойный_Тип>> ну сейчас дилеры к народу стоят Ж... , а через пару лет как насытится рынок - они почуствуют костлявую руку рынка жду не дождусь
Aaz> Терпи - вишь, утверждают, что ждать осталось совсем недолго...
Aaz> Другое дело - откуда дилеры возьмут персонал, который умеет что-то иное, чем ж... к клиенту поворачиваться?

откуда откуда...научат
у дилера есть определённая квота , что по ней есть - то и продают
вообще прибыль дилера (белого дилера) насколько мне известно не меняется от комплектации, это фиксированная маржа + то что в салоне впарили типа допов
к персоналу у меня претензий как раз нет, культурно, вежливо, только они продают то что дилер себе "выбил из завода"
вопрос по квотам и логистике, а это высший менеджмент и отношения с производитетем, ну и политика
производителя конечно
если дилер получает амбиент\гия в пропорции 1 к 10, то гии есть а дешовых машин нет