-
/img_Utashinai.jpg)
Авария АЭС "Фукусима-1" ("Фукусима Даичи")
Перенос из темы «Стихийные бедствия в Японии. Взрыв АЭС "Фукусима-1"»Теги:
RST_37
инфо
инструменты
au
С ZH без ссылок:
IAEA SAYS CORE DAMAGE AT UNITS 1-3 CONFIRMED, SITUATION "VERY SERIOUS"
IAEA SAYS FUEL RODS EXPOSED IN UNITS 4, 5 AND 6
IAEA SAYS TOTAL OF 4 JAPAN UNITS HAVE CORE DAMAGE
IAEA SAYS CORE DAMAGE AT UNITS 1-3 CONFIRMED, SITUATION "VERY SERIOUS"
IAEA SAYS FUEL RODS EXPOSED IN UNITS 4, 5 AND 6
IAEA SAYS TOTAL OF 4 JAPAN UNITS HAVE CORE DAMAGE
au> IAEA SAYS FUEL RODS EXPOSED IN UNITS 4, 5 AND 6
5 и 6? Еще и они?
5 и 6? Еще и они?
Bell> У меня такое ощущение, что трабл там уже похлеще Три-Майл-Айленда (перспектива 3 расплавленных блоков), хотя до Чернобыля не дотянет. Вобщем писец уже настал и дальше только усугУблится. В лучшем случае будет 3 саркофага, в сейсмически опасном районе, ага...
Абсолютно верное ощущение. Только саркофагов, вероятно, будет 4 шт. На 4 блоке неслабые траблы с охлаждением выгруженного топлива. Теоретически можно будет всё вычистить, практически - ИМХО проще залить бетоном.
Дальнейше развитие ситуации зависит от того, когда они смогут обеспечить надёжное охлаждение.
В самом худшем случае, при перебоях с охлаждением:
- на старых блоках №№1-3 к тому времени топливо расплавится и проплавит реактор из-за перебоев с охлаждением;
- другой вариант: из-за морской соли произойдёт коррозионное растрескивание патрубков в нижней части реактора (там, наверное, нержавейка?) с последующей невозможностью удержания воды в реакторе и плавлением;
- на блоке №4 расплавится топливо в топливном бассейне с соответствующими спецэффектами на свежем воздухе;
- на новых блоках №№5,6 получат также повреждение топлива.
Абсолютно верное ощущение. Только саркофагов, вероятно, будет 4 шт. На 4 блоке неслабые траблы с охлаждением выгруженного топлива. Теоретически можно будет всё вычистить, практически - ИМХО проще залить бетоном.
Дальнейше развитие ситуации зависит от того, когда они смогут обеспечить надёжное охлаждение.
В самом худшем случае, при перебоях с охлаждением:
- на старых блоках №№1-3 к тому времени топливо расплавится и проплавит реактор из-за перебоев с охлаждением;
- другой вариант: из-за морской соли произойдёт коррозионное растрескивание патрубков в нижней части реактора (там, наверное, нержавейка?) с последующей невозможностью удержания воды в реакторе и плавлением;
- на блоке №4 расплавится топливо в топливном бассейне с соответствующими спецэффектами на свежем воздухе;
- на новых блоках №№5,6 получат также повреждение топлива.
au>> IAEA SAYS FUEL RODS EXPOSED IN UNITS 4, 5 AND 6
Rat> 5 и 6? Еще и они?
реакция на то что в хранилищах ОЯТ повышенная температура охладителя
интересней это
au> IAEA SAYS TOTAL OF 4 JAPAN UNITS HAVE CORE DAMAGE
4 реактора с повреждённой активной зоной!
Rat> 5 и 6? Еще и они?
реакция на то что в хранилищах ОЯТ повышенная температура охладителя
интересней это
au> IAEA SAYS TOTAL OF 4 JAPAN UNITS HAVE CORE DAMAGE
4 реактора с повреждённой активной зоной!
- Татарин [16.03.2011 20:07]: Административное предупреждение: Татарин#16.03.11 20:07
Данное сообщение является официальным предупреждением
Татарин
#16.03.2011 20:07 @АлексBOR2#16.03.2011 16:51 
Крыша блока 4.
Предупреждение - абсолютно случайно, прошу прощения.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
yuu2>>> Там же формула для хлор-ионов. Вывод не делается, но пересчётом - уровня 0,5 мг/литр при 300С в водных растворах будут давать стабильное производство ZrCl2 + O2 + 2Н
Mr.Z> Приведённые реакции - это электрохимия, 2H, это, надо думать, 2 иона водорода.
В смысле, H+ ? Не может того быть, сумма по электронам не сходится. Скорее уж, должно быть что-то вроде Zr + 2MeCl + 2H2O -> ZrCl2 + 2MeOH + H2
Mr.Z> При отсутствии других возможностей - расхолаживание реактора морской водой абсолютно верное решение.
Это понятно, что если выбор между гарантированным расплавлением без охлаждения, и просто риском расплавиться в случае с морской водой, то лучше выбирать второе.
Mr.Z> Приведённые реакции - это электрохимия, 2H, это, надо думать, 2 иона водорода.
В смысле, H+ ? Не может того быть, сумма по электронам не сходится. Скорее уж, должно быть что-то вроде Zr + 2MeCl + 2H2O -> ZrCl2 + 2MeOH + H2
Mr.Z> При отсутствии других возможностей - расхолаживание реактора морской водой абсолютно верное решение.
Это понятно, что если выбор между гарантированным расплавлением без охлаждения, и просто риском расплавиться в случае с морской водой, то лучше выбирать второе.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
au>> IAEA SAYS TOTAL OF 4 JAPAN UNITS HAVE CORE DAMAGE
RST_37> 4 реактора с повреждённой активной зоной!
Как это? Из реактора 4 блока активная зона выгружена!
-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire Tuesday possibly caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, abnormal temperature rise in spent-fuel storage pool but water level not observed, fire observed Wednesday at building housing reactor, no water poured in to cool pool, spraying of boric acid being considered.
Он же был в ремонте на период начала землетрясения.
Что за ерунду несут магатэшники?
RST_37> 4 реактора с повреждённой активной зоной!
Как это? Из реактора 4 блока активная зона выгружена!
-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire Tuesday possibly caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, abnormal temperature rise in spent-fuel storage pool but water level not observed, fire observed Wednesday at building housing reactor, no water poured in to cool pool, spraying of boric acid being considered.
Он же был в ремонте на период начала землетрясения.
Что за ерунду несут магатэшники?
Все-таки, уже 4. Как дела с 5 и 6?
Шевелись, Плотва!
Zr(met) + H2O = ZrO + Н2(вверх)
И до ZrO2
А уж по долям, кого больше, ZrO или ZrO2 при 800-1000 С, надо энтальпию с энтропией считать.
Хлориды и ионы металлов остаюццо в растворе.
И до ZrO2
А уж по долям, кого больше, ZrO или ZrO2 при 800-1000 С, надо энтальпию с энтропией считать.
Хлориды и ионы металлов остаюццо в растворе.
Шевелись, Плотва!
Это сообщение редактировалось 16.03.2011 в 20:40
au>>> IAEA SAYS TOTAL OF 4 JAPAN UNITS HAVE CORE DAMAGE
RST_37>> 4 реактора с повреждённой активной зоной!
Mr.Z> Как это? Из реактора 4 блока активная зона выгружена!
Я перевёл так:
МАГАТЕ считает, что в Японии (во всей) проблемы с четырьмя реакторами.
без коментариев
тут наверное должен быт переключатель между шкалами
RST_37>> 4 реактора с повреждённой активной зоной!
Mr.Z> Как это? Из реактора 4 блока активная зона выгружена!
Я перевёл так:
МАГАТЕ считает, что в Японии (во всей) проблемы с четырьмя реакторами.
без коментариев
тут наверное должен быт переключатель между шкалами
Это сообщение редактировалось 16.03.2011 в 20:46
yuu2>>>> Там же формула для хлор-ионов. Вывод не делается, но пересчётом - уровня 0,5 мг/литр при 300С в водных растворах будут давать стабильное производство ZrCl2 + O2 + 2Н
Mr.Z>> Приведённые реакции - это электрохимия, 2H, это, надо думать, 2 иона водорода.
AXT> В смысле, H+ ? Не может того быть, сумма по электронам не сходится. Скорее уж, должно быть что-то вроде Zr + 2MeCl + 2H2O -> ZrCl2 + 2MeOH + H2
Конечно, должно сходиться. Но автор поста не дал полную цитату из книжки.
Электрохимия - весьма замороченный раздел химии, я там не очень ориентируюсь.
Могу лишь предположить, что автор привёл правую часть суммарной реакции на катоде и на аноде и в формуле должны присутствовать ионы. Скорее всего, O2 - это ион кислорода с двумя отрицательными зарядами, т.е. O--, а 2H это два положительных ионов водорода 2H+.
Mr.Z>> Приведённые реакции - это электрохимия, 2H, это, надо думать, 2 иона водорода.
AXT> В смысле, H+ ? Не может того быть, сумма по электронам не сходится. Скорее уж, должно быть что-то вроде Zr + 2MeCl + 2H2O -> ZrCl2 + 2MeOH + H2
Конечно, должно сходиться. Но автор поста не дал полную цитату из книжки.
Электрохимия - весьма замороченный раздел химии, я там не очень ориентируюсь.
Могу лишь предположить, что автор привёл правую часть суммарной реакции на катоде и на аноде и в формуле должны присутствовать ионы. Скорее всего, O2 - это ион кислорода с двумя отрицательными зарядами, т.е. O--, а 2H это два положительных ионов водорода 2H+.
- au [16.03.2011 21:14]: Административное предупреждение: au#16.03.11 21:14
С химией — в химический. Здесь лента новостей по теме, и обсуждение этих новостей.
au>>>> IAEA SAYS TOTAL OF 4 JAPAN UNITS HAVE CORE DAMAGE
RST_37>>> 4 реактора с повреждённой активной зоной!
Mr.Z>> Как это? Из реактора 4 блока активная зона выгружена!
RST_37> Я перевёл так:
RST_37> МАГАТЕ считает, что в Японии (во всей) проблемы с четырьмя реакторами.
Нет. "Core" - это однозначный термин в атомной энергетике, переводится как "активная зона" (иногда можно слышать, как по радио или ТВ говорят "ядро реактора" - это неправильный перевод термина "Reactor Core").
"Core damage" - повреждение активной зоны.
RST_37>>> 4 реактора с повреждённой активной зоной!
Mr.Z>> Как это? Из реактора 4 блока активная зона выгружена!
RST_37> Я перевёл так:
RST_37> МАГАТЕ считает, что в Японии (во всей) проблемы с четырьмя реакторами.
Нет. "Core" - это однозначный термин в атомной энергетике, переводится как "активная зона" (иногда можно слышать, как по радио или ТВ говорят "ядро реактора" - это неправильный перевод термина "Reactor Core").
"Core damage" - повреждение активной зоны.
Mr.Z> "Core damage" - повреждение активной зоны.
Хрен не слаще редьки. Кто четвёртый, 4-ый?
оставим это в не проверенных данных
Хрен не слаще редьки. Кто четвёртый, 4-ый?
оставим это в не проверенных данных
Для информации
Справка о последствиях для территории РФ после аварии на АЭС «Фукусима-1» и «Фукусима-2» в Японии
15/03/2011, 14:00
Справка о последствиях для территории РФ после аварии на АЭС «Фукусима-1» в Японии
16/03/2011, 08:30
Справка о последствиях для территории РФ после аварии на АЭС «Фукусима-1» и «Фукусима-2» в Японии
15/03/2011, 14:00
Справка о последствиях для территории РФ после аварии на АЭС «Фукусима-1» в Японии
16/03/2011, 08:30
Mr.Z>> "Core damage" - повреждение активной зоны.
RST_37> Хрен не слаще редьки. Кто четвёртый, 4-ый?
Она ж выгружена?
Как её можно повредить?
RST_37> Хрен не слаще редьки. Кто четвёртый, 4-ый?
Она ж выгружена?
Как её можно повредить?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> Она ж выгружена? Как её можно повредить?
она ли, выгружена ли
и почему написано "в Японии" без конкретного упоминания объекта?
Как её можно повредить? она ли, выгружена ли
и почему написано "в Японии" без конкретного упоминания объекта?
Это сообщение редактировалось 16.03.2011 в 22:01
Татарин> Она ж выгружена? Как её можно повредить?
Я так понял что речь о топливе в бассейне. "Выгружена в бассейн, а там..."
Как её можно повредить? Я так понял что речь о топливе в бассейне. "Выгружена в бассейн, а там..."
- au [16.03.2011 22:12]: Перенос сообщений в Мусор
Mr.Z> Удалил, не буду придираться к МАГАТЭ.
Ирония в том, что этот бассейн может (как ожидается) стать активной зоной строго по определению.
Ирония в том, что этот бассейн может (как ожидается) стать активной зоной строго по определению.
Mr.Z>> Удалил, не буду придираться к МАГАТЭ.
знаем, испровлять не будем
au> Ирония в том, что этот бассейн может (как ожидается) стать активной зоной строго по определению.
а там возможно не одна выработка
знаем, испровлять не будемau> Ирония в том, что этот бассейн может (как ожидается) стать активной зоной строго по определению.
а там возможно не одна выработка
gb
новичок
Ну вот, судя по всему наступило частичное осознание. Проходила ссылка на радио NHK на русском - очень рекомендую послушать. Ничего более страшного я пока в жизни не слышал "... самолёт вылетел после обеда в среду с базы в городе Сендаи, неся большой контенер с водой. Однако эта операция была прервана поле того как выяснилось что уровень радиации на АЭС намного превосходил 50 мЗв - максимально допустимую дозу для служащих сил самообороны... Силы самообороны сообщают что они готовы вернуться к этой миссии тогда, когда уровень радиации и другие условия позволят это сделать", это говорится женским, совершенно беспристрастным таким нежестким голосом.
Итого: осознание что это главная проблема - наступила. Осознание того что это ПЦ и что нужны герои - ещё нет.
Итого: осознание что это главная проблема - наступила. Осознание того что это ПЦ и что нужны герои - ещё нет.
gb> "... самолёт вылетел после обеда в среду с базы в городе Сендаи, неся большой контенер с водой. Однако эта операция была прервана поле того как выяснилось что уровень радиации на АЭС намного превосходил 50 мЗв - максимально допустимую дозу для служащих сил самообороны...
В новостях по ТВ показали, как вертолёт (с двумя винтами, Чинук?) несёт контейнер с водой и сообщили, что сделано несколько рейсов к 3-му блоку, после чего полёты прекратили из-за высокой мощности дозы.
Если это правда, то у меня есть предположение: топливный бассейн 3 блока был полностью или частично обезвожен, топливо разогрето; вода с вертолёта туда попала; вскипела, термошок, топливо посыпалось, и вверх полетел радиоактивный пар. Мощность дозы подскочила.
Посмотрим, смогут ли летать завтра. Или придумают что-то другое.
В новостях по ТВ показали, как вертолёт (с двумя винтами, Чинук?) несёт контейнер с водой и сообщили, что сделано несколько рейсов к 3-му блоку, после чего полёты прекратили из-за высокой мощности дозы.
Если это правда, то у меня есть предположение: топливный бассейн 3 блока был полностью или частично обезвожен, топливо разогрето; вода с вертолёта туда попала; вскипела, термошок, топливо посыпалось, и вверх полетел радиоактивный пар. Мощность дозы подскочила.
Посмотрим, смогут ли летать завтра. Или придумают что-то другое.
gb
новичок
Mr.Z> Посмотрим, смогут ли летать завтра. Или придумают что-то другое.
@#$ как я не люблю апокалиптические комментарии делать. Но завтра уже нечего поливать будет.
@#$ как я не люблю апокалиптические комментарии делать. Но завтра уже нечего поливать будет.
Fakir:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
- Поиск
- Настройки
-
- Персональное
-
Здравствуйте, гость!
Гостевой функционал сайта ограничен. Для полноценной работы зарегистрируйтесь, пожалуйста.
- Тема
- RPG (самоуправление)
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
