[image]

МП 40 и советская радиоэлектроника

 
1 4 5 6 7 8 9 10

pokos

аксакал

yacc> Вот что мешало Вертюнину ограничится КТ315 если типа все равно их достаточно ?
А я спрашивал, надо ли тебе объяснить, зачем там транзисторы средней мощности. Ты не ответил.
   120.0.0.0120.0.0.0

Sinus

опытный

yacc> Зачем там КТ814\815 если по твоему достаточно КТ315 ?
Милливатт на 150-200 выходной мощности хватит и КТ315/361
Точнее считать не хочу
   120.0.0.0120.0.0.0
RU 3-62 #18.12.2023 18:08  @Татарин#18.12.2023 18:05
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Татарин> Ну да, смещение нужно задавать... а к чему ты это вообще?!

Это он нашел пример того. что надо не просто задавать смещение. Надо это еще делать правильно!
   120.0.0.0120.0.0.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Вот что мешало Вертюнину ограничится КТ315 если типа все равно их достаточно ?
pokos> А я спрашивал, надо ли тебе объяснить, зачем там транзисторы средней мощности. Ты не ответил.
Безусловно я выслушаю зачем они там.
   109.0.0.0109.0.0.0

pokos

аксакал

Sinus> На пальцах - сомневаюсь, я не взялся бы. Осциллограф на выход и смотри на малом сигнале. Четко видно.
А когда ты эту схему придумываешь, осциллограф куда совать? (Гусары, молчать!!!)
Навык расчёта на пальцах биполярных каскадов нам прививали ещё на первом семестре курса РЭ. Правда, я это тогда уже умел.
   120.0.0.0120.0.0.0

pokos

аксакал

yacc> Безусловно я выслушаю зачем они там.
Затем, что питание 6 вольт, динамик низкоомный. А у 315/361 слишком большое сопротивление эмиттера.
   120.0.0.0120.0.0.0
US Татарин #18.12.2023 18:11  @Sinus#18.12.2023 18:00
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> ?! С чего ты вообще взял, что при повышенном коллекторном токе падает коэффициент усиления?
Sinus> Обычно так и есть, достаточно посмотреть даташиты.
Стоп. :) Какой именно коэффициент усиления и какой режим? Что меняется, что фиксируем?

А то я в два счёта тебе сейчас покажу, что коэффициент усиления растёт. Вообще как нефиг делать.
И это не пустая угроза. :D
   119.0.0.0119.0.0.0

Sinus

опытный

Sinus>> На пальцах - сомневаюсь, я не взялся бы. Осциллограф на выход и смотри на малом сигнале. Четко видно.
pokos> А когда ты эту схему придумываешь, осциллограф куда совать? (Гусары, молчать!!!)

На полку, куда еще. Шоб думать не мешал..))

pokos> Навык расчёта на пальцах биполярных каскадов нам прививали ещё на первом семестре курса РЭ. Правда, я это тогда уже умел.

Оценочный расчет - другое дело.
   120.0.0.0120.0.0.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Безусловно я выслушаю зачем они там.
pokos> Затем, что питание 6 вольт, динамик низкоомный. А у 315/361 слишком большое сопротивление эмиттера.
Т.е. даже при 9 вольт ты не отделаешься двумя 315/361 на низкоомном динамике, так ?
   109.0.0.0109.0.0.0

3-62

аксакал

pokos> А у 315/361 слишком большое сопротивление эмиттера.

А это есть в даташитах? Или только "опыт, сын ошибок трудных"?
   120.0.0.0120.0.0.0
RU pokos #18.12.2023 18:13  @Татарин#18.12.2023 18:11
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Татарин> И это не пустая угроза. :D
Остынь, горячий финский парень. Я знаю только несколько специально взращенных биполяров, у которых н21 ПОЧТИ не падает с ростом коллекторного тока. У всех обычных он падает в разы.
   120.0.0.0120.0.0.0
US Татарин #18.12.2023 18:15  @yacc#18.12.2023 18:03
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Ладно, поехали на новый круг. С чего ты это взял, что "вводят составной" из-за "повышенных токов", если пока составной ты показывал только на схемах с кратно большей мощностью?
yacc> У приемника Вертюнина ( первая премия журнала Радио ) динамик в 0.25 Вт от Юность 105
yacc> Зачем там КТ814\815 если по твоему достаточно КТ315 ?
Покажи схему, если ты её видишь.

Но уже по мощности недостаточно. У КТ315 номинальная мощность - 150мВт.
   119.0.0.0119.0.0.0

pokos

аксакал

3-62> А это есть в даташитах?
В совецких справочниках такое иногда писали для мощных транзисторов. Для 315/361 оно не нормировано, но каждый интересующийся может померить.
   120.0.0.0120.0.0.0

pokos

аксакал

Sinus> Оценочный расчет - другое дело.
А я тебе про какой? Да можно и не оценочный, но уже на листочке, чо тут сложного-то?
   120.0.0.0120.0.0.0
RU yacc #18.12.2023 18:17  @Татарин#18.12.2023 18:15
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Зачем там КТ814\815 если по твоему достаточно КТ315 ?
Татарин> Покажи схему, если ты её видишь.
Я уже давал.

Динамик у юности - 0.25 Вт

Вот она
   109.0.0.0109.0.0.0
EE Sinus #18.12.2023 18:18  @Татарин#18.12.2023 18:11
+
+1
-
edit
 

Sinus

опытный

Татарин>>> ?! С чего ты вообще взял, что при повышенном коллекторном токе падает коэффициент усиления?
Sinus>> Обычно так и есть, достаточно посмотреть даташиты.
Татарин> Стоп. :) Какой именно коэффициент усиления и какой режим? Что меняется, что фиксируем?

Стандартный график зависимости к-та усиления по току от тока коллектора. Посмотри для большинства транзисторов. Могу сказать, есть немного уникальных в этом смысле, у них почти прямая линия, параллельная оси Х.

Татарин> А то я в два счёта тебе сейчас покажу, что коэффициент усиления растёт. Вообще как нефиг делать.
Татарин> И это не пустая угроза. :D

Ты где-то говорил о коэффиценте усиления транзистора (не каскада) по напряжению. Тут я сдаюсь сразу ;)
   120.0.0.0120.0.0.0

pokos

аксакал

yacc> Т.е. даже при 9 вольт ты не отделаешься двумя 315/361 на низкоомном динамике, так ?
1. С чего ты взял, что я "не отделаюсь"?
2. Почему на 9В динамик должен быть такой же, как и на 6В?

Попахивает догматизьмом опять.
   120.0.0.0120.0.0.0

yacc

старожил
★★★
pokos> 2. Почему на 9В динамик должен быть такой же, как и на 6В?
Так они все как правило низкоомные.

Я и не предлагаю на ТОН-1 выводить 0.3 Вт :p
   109.0.0.0109.0.0.0

pokos

аксакал

yacc> Так они все как правило низкоомные.
Это в СССР или во Вселенной Тьмы?
Чото мне известны буржуйские динамики для радиоприёмников 4, 6, 8 и 16 Омов сопротивлением.
Вроде, даже 3 Ома были, но не помню.

Кстати, помнится, в приснопамятном АОНе "Русь" динамики 0,25ГД-10 прекрасно и громко работали от 5 вольт питания с каскадом на 315/361. Правда, громких было, обычно, штук 20 из коробки в 30 шт. 3 - полный брак, остальные 7 еле сипели.
Выходной каскад там был тупейший, всё заради экономии.
   120.0.0.0120.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2023 в 18:34

yacc

старожил
★★★
yacc>> Так они все как правило низкоомные.
pokos> Это в СССР или во Вселенной Тьмы?
Вестимо в СССР
   109.0.0.0109.0.0.0

Sinus

опытный

pokos> Выходной каскад там был тупейший, всё заради экономии.

Проще, чем операционник с чем-то вроде КТ972/973 на выходе не придумать
   120.0.0.0120.0.0.0

pokos

аксакал

yacc> Вестимо в СССР
(((9-1) [Вольт]/2)/1.41)2/8 [Ом] = 1,005 [Вт]
(((6-1) [Вольт]/2)/1.41)2/8 [Ом] = 0,39296 [Вт]
Тебе надо было 300 мВт? Или 150?

В СССР были и динамики 12 Ом, вполне себе не дифцит. Для 9 вольт больше подходят.
Какие ты видишь сложности с 315/361 при питании 9 вольт?
   120.0.0.0120.0.0.0

pokos

аксакал

Sinus> Проще, чем операционник с чем-то вроде КТ972/973 на выходе не придумать
В СССР не было операционов rail-to-rail. Это ты щас к хорошему привык.
   120.0.0.0120.0.0.0

3-62

аксакал

pokos> В СССР не было операционов rail-to-rail.

Хм. А тут что не допилили?
   120.0.0.0120.0.0.0

pokos

аксакал

3-62> Хм. А тут что не допилили?
А это, милок, весьма непростая схемотехника с хорошими п-н-п транзисторами на кристалле. И оч малый разброс параметров внутри схемы, т.е. и технологическая культура.
   120.0.0.0120.0.0.0
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru