[image]

В Северодвинске что-то рвануло военное

Теги:новости
 
1 2 3 4 5 6 7 18

Monya

опытный

Invar> Мнутся и гнутся Текут и забиваются/коксуются, сволочи :eek: !!!!
Ой, да ладно. ЖРД вон вообще один большой теплообменник, если с регенеративным охлаждением. А мощных по другому и не сделаешь. И ничего не мнется и не гнется, ага :D . И даже керосином, и даже НДМГ охлаждать научились, о как :D
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Мнутся и гнутся Текут и забиваются/коксуются, сволочи :eek: !!!!
Monya> .... И ничего не мнется и не гнется, ага :D . И даже керосином, и даже НДМГ охлаждать научились, о как :D

А сколько времени работаем? ;)
   33

Naib

опытный

Userg> Еще мнение

Какая буйная, но малограмотная фантазия!! :eek::D:eek:
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Monya

опытный

Userg> Еще мнение
В принципе, ничего удивительного.
При отработку энергоустановок такого класса и такого уровня эноргонапряженности инциденты неизбежны. Увы и ах :(
И в ХАИ и в МАИ, и в в Бауманке было по одной группе, которые на проектирование ЯРД учились. Свинцовые трусы их обзывали :D . Там много интересного рассказывали.
Одни пуски 11Б91 чего стоили. Я так, за банкой чая слышал, а вообще это ж молчи-молчи. Там много не расскажут, да
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU track-n-road #11.08.2019 17:08  @Naib#11.08.2019 16:47
+
+1
-
edit
 

track-n-road

втянувшийся

Userg>> Еще мнение
Naib> Какая буйная, но малограмотная фантазия!! :eek::D:eek:

Хотя бы появляется мысл, что 40 км, ветер и время (плюс уровни и продолжительность) говорят об отсутствии причинно следственной связи. Но не удалось избежать искушения при наличии свободной совы и глобуса :D
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Userg
userg

старожил
★★★
Naib> Какая буйная, но малограмотная фантазия!! :eek::D:eek:
Я некомпетентен в гамма-квантах, не озвучиваю услышанное от причастных (ха, седьмая вода), просто наблюдаю за реакцией местных властей на ЧП. Задница полная.
   1919

Monya

опытный

Invar> А сколько времени работаем? ;)
Ну 600 - 800 сек легко. И в принципе, на многократный запуск тестировались. То-же двигло 1 ступени Энергии - Зенита, а? Да и на Арианы сейчас чего ставится, и чем охлаждается?
И нифига там не коксовалось, вот...
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Invar

аксакал
★☆
Invar>> А сколько времени работаем? ;)
Monya> Ну 600 - 800 сек легко.

Мыж вроде собрались "гордо долго реять" ?

Несерьёзно как-то получается :D
   33

Monya

опытный

Invar> Несерьёзно как-то получается :D
Ну вот те цитата с Бурана:
По состоянию на первое января 1991 г. было проведено 804 огневых испытания общей длительностью 93300 с, в том числе 22 двигателя прошли успешные летные испытания в составе ракет-носителей "Зенит" и "Энергия". В 1991 г. планировалось завершить наземную отработку модификации двигателя РД-170 на ресурс, обеспечивающий десятикратное полетное использование и дальнейшее совершенствование и развитие в направлении повышения мощности, улучшения удельных характеристи
 

Чего, мало? тогда вы хотите много кушать. Куда уж больше, а?. Долго реять - это сколько? Месяц, два? Так там один фиг рабочего тела не хватит на такой срок. А рабочее тело там один фиг - или вода или водород (для ЯРД) а охлаждается им прекрасно - все отработано.
ЗЫ: если мы говорим о ВРД - там все немного по-другому. Но тогда реять мы будем только в атмосфере. Тогда давай о терминах договоримся :p
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Несерьёзно как-то получается :D

Monya> ЗЫ: если мы говорим о ВРД - там все немного по-другому. Но тогда реять мы будем только в атмосфере. Тогда давай о терминах договоримся :p

С языка клавиатуры снял. ЯВРД, конечно.

Кто ВРД? был типичный вопрос на пропедевтике введении в специальность :D
   33

kot45

втянувшийся

kot45>> И нарушение ТБ налицо.

Userg> Не надо так о погибших.

Я не о погибших, а о тех, кто писал программу испытаний и утверждал, особенно в части техники безопасности.
   66

Monya

опытный

Invar> С языка клавиатуры снял. ЯВРД, конечно.
Ооо - вот видишь :p
Invar> Кто ВРД? был типичный вопрос на пропедевтике введении в специальность :D
А чем тебе ВРД - то бишь воздушно-реактивный двигатель - не общий случай? ЯВРД - просто частный случай тепловой машины с приводом от реактора, а не от химического движка. Но ВРД по сути? Али я не прав?
К сожалению, на антиматерии и фотонных реакторах мы пока летать не научились, жаль. :( В основе все те-же тепловые машины, и чем их греют, энергией керосина или нейтронов - суть одна. По сути все близко к циклу Брайтона, если отличается, то детальками
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+2
-
edit
 

Monya

опытный

kot45> Я не о погибших, а о тех, кто писал программу испытаний и утверждал, особенно в части техники безопасности.
Тут, видишь-ли, испытания новой техники. И как ТБ под нее писать. Да там х.з, что пойдет, прольется и случится.. Пока не откатаешь - регламент и ТБ не напишешь. Тут - увы :(
Неделин тоже считал, что все в поряде будет, но техника новая :(
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Naib

опытный

Userg> Я некомпетентен в гамма-квантах, не озвучиваю услышанное от причастных (ха, седьмая вода), просто наблюдаю за реакцией местных властей на ЧП. Задница полная.

Ну, если паники нет, то считай что они справились. Оценки потом выставлять можно.

Могу предположить, что распатронило гамма-дефектоскоп. Изотопы - либо кобальт, либо стронций. Неприятные вещи, но их немного и остатки утонули.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Bredonosec> В сети выложили оборванный инверсионный след, подозревают, что взорвалась "Буревестник".

«Буревестник» унес семь жизней

Итоги испытаний в Архангельской области: погибшие и радиоактивный выброс. Власти молчат, люди скупают йод //  www.novayagazeta.ru
 
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Monya

опытный

Naib> Могу предположить, что распатронило гамма-дефектоскоп. Изотопы - либо кобальт, либо стронций. Неприятные вещи, но их немного и остатки утонули.
И шо? С таким выбросом гамма-дефетоскоп. Ой, да не надо :)
И спецы с РОСатома (светлая им память, но просто так погибли, совсем при испытаниях гамма-дефектоскопа учачтвовали?), при этом россказни про изотопный источник на ЖРД? Да нахрена она там нужен, источник на ЖРД? Там энергии с ТНА хватит с головой.
Ну, ну для хомячков сойдет. Ну тут всже все-таки Авиабаза, держите, блин, марку.
Ну какой радиоизотопный источник на ЖРД. Явно, ЯРД пробовали. Ну рвануло, бывает, новая техника...
Тут никуда не деться. Но смелости признать не хватат :( . А то детишек из Кеммбриджей и Сорбонн погонят - ишь чего, ядрен батонами занимаемся, а детишки в Лондоне отдыхат :D
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Monya> И спецы с РОСатома (светлая им память, но просто так погибли, совсем при испытаниях гамма-дефектоскопа учачтвовали?), при этом россказни про изотопный источник на ЖРД? Да нахрена она там нужен, источник на ЖРД? Там энергии с ТНА хватит с головой.
А для электрической системы зажигания ЖРД?
   66
BG intoxicated #11.08.2019 20:30
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Моя чисто спекулятивная угадайка - возможно произошел нештатный запуск ядерного реактора воздушно-реактивного двигателя пока еще шла подготовка к запуску ракеты и возле нее было немало людей. После чего ракета и реактор разрушились, произошел выброс продуктов деления, которых очевидно накопилось очень мало.
   68.068.0
+
-
edit
 

Monya

опытный

Ропот> А для электрической системы зажигания ЖРД?
Чего? Для электрозажигания ЖРД громоздить радиоизотопный источник? Для устройства, что пару секунд работает? Да ну нафиг - никакой вменяемый конструктор на это не пойдет.
Радиоизотопник по крайней мере приличной массы теплообменник должен в своем составе иметь. Физика, однако. Тепло, оно того, если выделяется, его сливать куда-то надо, чтоб теплоперепад создать.
Все гораздо проще каким-нибудь триэтилбораном решается, в паре капсул. Ну или ксилидином. Все зависит от вида горючки
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Ропот>> А для электрической системы зажигания ЖРД?
Monya> Чего? Для электрозажигания ЖРД громоздить радиоизотопный источник? Для устройства, что пару секунд работает? Да ну нафиг - никакой вменяемый конструктор на это не пойдет.
Для каких только пустяковин не громоздили ритэги только...

Предназначение установки неизвестно, ни времени работы, ни продолжительности автономного полета или автономного несения боевого дежурства, кое ритэг может обеспечить на десятилетия.

Monya> Радиоизотопник по крайней мере приличной массы теплообменник должен в своем составе иметь. Физика, однако. Тепло, оно того, если выделяется, его сливать куда-то надо, чтоб теплоперепад создать.
Виденые мною обходились умеренным оребрением корпуса.

Monya> Все гораздо проще каким-нибудь триэтилбораном решается, в паре капсул. Ну или ксилидином. Все зависит от вида горючки
А при многократном включении?
Ну и электроэнергия - ресурс универсальный для многих потребителей подходит.
   66

Userg
userg

старожил
★★★
«Радиационное превышение было в два раза»: руководство ядерного центра «Росатома» — о ЧП в Нёноксе
Госкомиссия расследует инцидент. Погибшим собираются ставить памятник

Руководители ядерного центра (РФЯЦ-ВНИИЭФ), принадлежащего «Росатому», официально прокомментировали ЧП на морской платформе близ Нёноксы. Они рассказали, что госкомиссия ведёт расследование инцидента, а скачок радиации в районе Северодвинска действительно был — 8 августа показатели взлетели в два раза, но сейчас они в норме.

Также уточнили имена погибших. Это Вьюшин Алексей Николаевич, Коратаев Евгений Юрьевич, Липшев Вячеслав Юрьевич, Пичугин Сергей Евгеньевич, Яновский Владислав Николаевич.


Официальный комментарий появился в эфире городского телеканала Сарова «Канал-16». Первым взял слово руководитель ядерного центра Валентин Костюков.

— Взрыв унес жизни пяти наших товарищей. Трое в госпитализации, у них травмы средней тяжести. В основном это переломы. Части сделаны операции, жизнь их находится вне опасности, — сказал он.


Он выразил соболезнования близким и коллегам погибших и уточнил, что представители ядерного центра встречались с их семьями.

— Работа, которая была проведена в акватории Белого моря, мы к ней готовились достаточно серьезно — около года. Создали соответствующие стенды, провели аттестацию людей. Провели серьезный инструктаж, сделали оборудование, программы, методики, обсудили их. Казалось бы, все должно быть реализовано. Но ситуация пошла по нештатному варианту. Сейчас работает государственная комиссия по расследованию причин. И в рамках этой комиссии будут сделаны соответствующие выводы.

Руководители отметили «высочайшие гражданские качества» тех, кто проводит испытания.

— Эти люди неоднократно участвовали в аналогичных работах и всегда получали положительный результат, но сегодня цепь трагических случайностей, хотя по предварительному анализу мы видели, что они боролись за то, чтобы взять ситуацию в руки. К сожалению, это не удалось. Каждый час и каждый день в институте проходят испытания. На внутренних полигонах, на площадках. На внешних полигонах. В различного рода условиях.

Спикеры эфира отметили, что им «не удалось все предусмотреть». Радиационную обстановку в районе ЧП прокомментировал заместитель научного руководителя, член-корреспондент РАН Александр Чернышев.

— Не так далеко там находится Северодвинск, и наши люди там присутствуют. Наши эксперты проводят измерения также. В Семваше прошлую ночь дежурила наша бригада, и прямыми измерениями, и сравнениями этих измерений они установили, что да, радиационное повышение фона было в два раза и длилось не более часа. Никаких остаточных радиоактивных загрязнений ни наши эксперты, ни внешние эксперты не зарегистрировали, — сказал заместитель научного руководителя, член-корреспондент РАН Александр Константинович Чернышев.

Семьям погибших выплатят единовременные пособия в размере 120 минимальных окладов по уровню должности. До совершеннолетия детей также будут выплачивать средний доход сотрудника.

«Росатом» ходатайствует о награждении погибших, представил документы в администрацию президента на награждение. Через год в Сарове отроют памятник испытателям.

Также сегодня в Сарове объявили двухдневный траур по погибшим при взрыве.
   1919
+
-
edit
 

Monya

опытный

Ропот> А при многократном включении?
Ропот> Ну и электроэнергия - ресурс универсальный для многих потребителей подходит.
Да гну нафиг. проще капсул набрать, чем радиатор с собой волочить. Там кажное кило в золото оборачивается. Во до Плутона телепаться - это да. Там оправданно. А на Околосолнечных орбитах. Да ну нафиг.
Не, ну был конечно 17Ф16К. Но однажды не вышел на орбиту захоронения, размазался по Канаде. Гемора имели - мама - не горюй.
Вот и думай после этого. ИМХО, конечно, но пока термояд не освоят и запустят в серию - фиг безопасных ЯРД видать. А это лет 10, как минимум. Чел сейчас новым Айфононом обеспокоен, увы. ИТЕР ему пофиг :(
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Monya> Да гну нафиг. проще капсул набрать, чем радиатор с собой волочить. Там кажное кило в золото оборачивается. Во до Плутона телепаться - это да. Там оправданно. А на Околосолнечных орбитах. Да ну нафиг.
Monya> Не, ну был конечно 17Ф16К. Но однажды не вышел на орбиту захоронения, размазался по Канаде. Гемора имели - мама - не горюй.

Скажем для ракет донного базирования, при автономном несении боевого дежурства продолжительное время.
Но нет так нет.

Блин, люди из Сарова, совсем близко.. :(
   66

Naib

опытный

Monya> И шо? С таким выбросом гамма-дефетоскоп. Ой, да не надо :)

А с каким? ;) Сколько вылетело в Кюри?
Превышение фона было небольшим, развивалось не "щелчком", а с некоторой растяжкой по времени. И в источниках бывает весьма немало всяких Кюри лежат. Кстати, ещё вариант - источник давал тепло для системы термостатирования. Холода там и так хватает. В этом случае вполне мог быть тепловой РИТЭГ на сотню-другую Ватт. Вполне вероятно - стронциевый. Он после разрушения гаммой фонит что ё-моё.

И рассматривая ЯРД - ИМХО неправдоподобно. Свежее топливо не фонит, если же его запускали, то ну его нафиг - лучше утопить. То есть единственный вариант - там как бы был свежий ЯРД. Но если бы он "хлопнул" - дозы бы хватило всем. И те, кто сейчас лежит с переломами, были бы обречены. И набор радионуклидов от реактора или "боньбы" не перепутаешь.

Ещё подвариант - было что-то типа ресурсного испытания хранения топлива ЖРД системы в зоне радиационных полей. Тоже нужны источники-имитаторы.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 
Userg> Я некомпетентен в гамма-квантах, не озвучиваю услышанное от причастных (ха, седьмая вода)
Но озвучивать укурки от непричастных - это тем более не имеет логики.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru