[image]

В Северодвинске что-то рвануло военное

Теги:новости
 
1 4 5 6 7 8 18
+
+2
-
edit
 
Iva> Новая газета - Novayagazeta.ru
А без ссылок на г**нометы никак нельзя?
Или зарплата настолько хороша, что ради нее и на костях поскакать можно?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU smalltownboy #11.08.2019 23:00  @Naib#11.08.2019 22:17
+
-1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Naib> Свежее топливо не фонит, если же его запускали, то ну его нафиг - лучше утопить. То есть единственный вариант - там как бы был свежий ЯРД. Но если бы он "хлопнул" - дозы бы хватило всем. И те, кто сейчас лежит с переломами, были бы обречены. И набор радионуклидов от реактора или "боньбы" не перепутаешь.

Если реактор взорвался, то гамма всплеск пойдёт по похожему сценарию. Эвакуация раненых персоналом в защите и заклейка дверей реанимобилей скотчем как раз намекают на мощное радиационное поражение. Пока никто не раскрыл набор выброшенных нуклидов, или у тебя уже есть данные?

Naib> Ещё подвариант - было что-то типа ресурсного испытания хранения топлива ЖРД системы в зоне радиационных полей. Тоже нужны источники-имитаторы.

Зачем нужно это испытание делать в том месте? На площадке в Сарове это проверять проще и безопаснее. Перед инцидентом Россия закрывала часть Баренцева моря, нельзя исключить, что запустить туда хотели "радиоизотопный источник".
   68.068.0
BY Naib #11.08.2019 23:15  @smalltownboy#11.08.2019 23:00
+
-
edit
 

Naib

опытный

smalltownboy> Если реактор взорвался, то гамма всплеск пойдёт по похожему сценарию. Эвакуация раненых персоналом в защите и заклейка дверей реанимобилей скотчем как раз намекают на мощное радиационное поражение. Пока никто не раскрыл набор выброшенных нуклидов, или у тебя уже есть данные?

Если реактор взорвался, то те, кто получил переломы и баротравмы хапнут такую дозу, что умрут в течение получаса.
Что касается набора изотопов, то рутений давеча обнаружили по совсем милип**дрическим количествам. И какие-нить норвеги уже вовсю корпеют над фильтрами анализа атмосферы. Времени прошло достаточно.

smalltownboy> Зачем нужно это испытание делать в том месте? На площадке в Сарове это проверять проще и безопаснее. Перед инцидентом Россия закрывала часть Баренцева моря, нельзя исключить, что запустить туда хотели "радиоизотопный источник".

А хз.
Скорее всего испытывалось изделие в сборе на ресурс как-бы 10-летнего хранения без ТО. А это сложно моделировать. Надёжнее построить полный макет и запустить его, чтобы понять что откажет.

В общем - ждём.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

drsvyat

координатор

Naib> Скорее всего испытывалось изделие в сборе на ресурс как-бы 10-летнего хранения без ТО. А это сложно моделировать. Надёжнее построить полный макет и запустить его, чтобы понять что откажет.
А есть ли на подобных изделиях радиоизотопные источники энергии?
   68.068.0
LT Bredonosec #12.08.2019 00:29  @drsvyat#12.08.2019 00:00
+
-
edit
 
drsvyat> А есть ли на подобных изделиях радиоизотопные источники энергии?
ну, именно подобных в мире нет.
Но если там реально ЯВРД, то некий источник тепла для нагрева рабочего тела там быть должен.
И там должен быть механизм для сохранения глубокой подкритичности на время хранения (разведение РИ, удаление отражателей, отведение замедлителей, если сечение захвата не пересекается с сечением излучения), и механизм "взведения" - ака создание обратных условий для пуска.
Причем, сам пуск скорее всего на жрд или трд, а ЯВРД включается только на маршевом режиме

По крайней мере, на мой взгляд полного постороннего так было бы логично.
   26.026.0

Naib

опытный

drsvyat> А есть ли на подобных изделиях радиоизотопные источники энергии?

Думаю, что нет. Их без присмотра всё равно не оставляют и проще подключить к внешней сети.

НО, боеголовка немного фонит и облучает всю ракету. Дозы известны, и их надо учитывать в распаде топливных компонентов, систем и механизмов ракеты. Нужны ресурсные испытания с дозовыми имитаторами.

Второй вариант - автономное подводное базирование ракеты. Типа мины, с возможностью запуска по внешней команде. Тогда нужен источник энергии и очень долговременный.

В общем, попробую резюмировать.
Взрыв ЯРД - ИМХО исключён, так как иначе там бы раненых не было. В зоне досягаемости ударной волны погибли бы все.
На ракете был некий изотопный источник непонятного назначения, но не двигательный. Достаточно мощный.
Взрыв его вскрыл и раскидал, что дало скачок фона и заражение местности. Источник скорее всего не альфа-типа, иначе раненые бы уже погибали/погибли, да и альфа-источники не добьют гаммой так далеко.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU энди #12.08.2019 05:02  @smalltownboy#11.08.2019 23:00
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
smalltownboy> Если реактор взорвался,
то это бы заметили все...да имхо с Буревестником работают на НОВОЙ земле.Там новенькая база .
   75.0.3770.10075.0.3770.100

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Naib> НО, боеголовка немного фонит и облучает всю ракету\
Да кстати хорошая версия.Где то читал что подобные испытания проводились во времена СССР.Чтобы понять насколько долго РТИ,пластик ,электроника и тд... может стоять на дежурстве без обслуживания и сохраняя боеспособность.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> Но озвучивать укурки от непричастных - это тем более не имеет логики.
А что, получилось сильнее инверсионного следа?
   1919
RU e_maksimov #12.08.2019 05:41  @энди#12.08.2019 05:02
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

энди> с Буревестником работают на НОВОЙ земле
Не только.

энди> Там новенькая база
Серьезной активности на полуострове Панькова Земля нет с осени прошлого года. Можно считать, что площадка законсервирована, контейнеры с промежуточных площадок и пусковой площадки в поселке Паньково вывезли, частично к маточной позиции на побережье, частично с полуострова.
   57.057.0
RU энди #12.08.2019 06:36  @e_maksimov#12.08.2019 05:41
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
энди>> с Буревестником работают на НОВОЙ земле
e.m.> Не только.
где еще?
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
e.m.>> Не только.
энди> где еще?
Получается, только в Белом море можно обеспечить отсутствие внимания от вероятных.
Охотское слишком далеко от Центра
   1919

drsvyat

координатор

Naib> На ракете был некий изотопный источник непонятного назначения, но не двигательный. Достаточно мощный.
А вариант: взорвался стартовый ракетный двигатель и разрушил еще не замущенный реактор?
   76.0.3809.8976.0.3809.89
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
drsvyat> А вариант: взорвался стартовый ракетный двигатель и разрушил еще не замущенный реактор?
грязи все равно должно быть много.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU e_maksimov #12.08.2019 08:21  @энди#12.08.2019 06:36
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

энди> где еще?
В КапЯре, например.
   57.057.0
RU энди #12.08.2019 08:22  @e_maksimov#12.08.2019 08:21
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
e.m.> В КапЯре, например.
ну там скорее всего бросковые .
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU spam_test #12.08.2019 08:27  @e_maksimov#12.08.2019 08:21
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

e.m.> В КапЯре, например.
предпочтительно выносить испытания подальше от населенных территорий.
   73.0.3683.10573.0.3683.105
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Iva>> Новая газета - Novayagazeta.ru
Bredonosec> А без ссылок на г**нометы никак нельзя?
Bredonosec> Или зарплата настолько хороша, что ради нее и на костях поскакать можно?

Можно, но получается ситуация еще хуже

Официальное заявление руководства ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ" на youtube:

Официальное заявление руководства ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ"
Официальное заявление руководства ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ" по поводу событий на полигоне Минобороны России в Архангельской области. 8 августа во время испытаний жидкостной реактивной двигательной установки на государственном центральном морском испытательном полигоне Минобороны России в Архангельской области произошел взрыв с возгоранием, в котором пострадали сотрудники РФЯЦ-ВНИИЭФ: пять человек погибли, трое - госпитализированы.

Расшифровка частично здесь:

В Белом море взорвался ядерный реактор. Государственная комиссия изучает масштаб бедствия

Официальное заявление Российского федерального ядерного центра — Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ) опубликовано 11 августа на сайте городской информационной газеты «Колючий Саров».Его также показали по местному телевидению.Причиной гибели учёных-испытателей стал взрыв малогабаритного ядерного реактора, являющегося частью двигателя объекта военного назначения. //  m.fontanka.ru
 
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU e_maksimov #12.08.2019 08:46  @drsvyat#12.08.2019 08:13
+
+1
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

drsvyat> А вариант: взорвался стартовый ракетный двигатель и разрушил еще не замущенный реактор?
Взрыв стартовика/ускорителя вряд ли является причиной ЧП. Топливо с нулевой экспозиций такого облучения бы не дало, даже при разрушении элементов. Руководство ВНИИЭФ сообщило, что нештатная ситуация развивалась и её пытались остановить, т.е. от начала до взрыва прошло некоторое время. Возможно, что реактор запустился в процессе подготовки ракеты к испытаниям, что привело к облучению окружающих и пожару с последующим взрывом РДТТ.
   57.057.0
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Iva> Расшифровка частично здесь:
Iva> В Белом море взорвался ядерный реактор. Государственная комиссия изучает масштаб бедствия - Происшествия - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
что за расшифровка ?какой нах реактор? ВВЭР 1200?там про РИТЭГ говорится.специально все прослушал.Ну вот за вранье вас либералов и не любят.Натуральное моральное уродство и полное отсутствие совести у вас и и ваших друзей.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

энди> грязи все равно должно быть много.

Откуда, если реактор не запускался?
   68.068.0
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
энди>> грязи все равно должно быть много.
drsvyat> Откуда, если реактор не запускался?
думаю ЯТ там высокообагащенное наскоки я понимаю , при разлете кусков будет много и будет хорошо фонить.И долго.Не скроешь это .Тут минимальные выбросы ловят без проблем .Да и не будут новые, абсолютно новые ЯРД испытывать рядом с населенными пунктами.Сбой в СУ и ракето плюхается на Севск или Архангельск.Достаточно просто подумать.Да и просто выхлоп радиоактивный зачем с городами.Понятно- хочется этого вам ,но сделайте усилие не играть в конспирологию.Вам достаточно аргументов?или вы хотите играть в свое украинское вывсеврети?Давайте выкладывайте свои аргументы ,какой состав ЯТ ,как устроена ДУ и ракета. .Где ее и как ее испытывают.Ядерные технологии использутся от производства кабелей , пастеризации продуктов ,контроля конструкций .Версия с Ритэгом вполне технически обоснована ,версия с ДУ сомнительна.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
Это сообщение редактировалось 12.08.2019 в 09:21
RU e_maksimov #12.08.2019 09:19  @энди#12.08.2019 08:22
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

e.m.>> В КапЯре, например.
энди> ну там скорее всего бросковые .
Не только. Полеты по трассе так же должны были проводить, на Новую Землю под штатную комплектацию должны были выходить с хорошим уровнем отработки планера/борта. В КапЯре мало воды, трасса Ненокса-Чижа позволяет отработать эти условия. Новая Земля для штатной комплектации, но она далеко и неудобно обеспечивать большие дальности. Похоже, что одни обосновали, а другие дали согласие на Неноксу и в штатной комплектации, тем более, что от Неноксы до Новой Земли можно набрать свыше 1000 км и более удобных в обеспечении трасс под такие дальности в штатной комплектации у нас не найти.
   57.057.0
RU энди #12.08.2019 09:22  @e_maksimov#12.08.2019 09:19
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
e.m.> чении трасс под такие дальности в штатной комплектации у нас не найти.
Натягивание совы на глобус.Никто на это никогда не подпишется.Дальность можно восьмерками набрать и кругами.Заоодно и СУ посмотреть как работает.
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Naib

опытный

drsvyat> А вариант: взорвался стартовый ракетный двигатель и разрушил еще не замущенный реактор?

Тогда не было бы гаммы. Не запущенный реактор фонит очень слабо.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
1 4 5 6 7 8 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru