В Северодвинске что-то рвануло военное

drsvyat>> А вариант: взорвался стартовый ракетный двигатель и разрушил еще не замущенный реактор?
Naib> Тогда не было бы гаммы. Не запущенный реактор фонит очень слабо.
Альфы было бы прилично как понимаю.

энди> Никто на это никогда не подпишется.
Ничего не было: ни взрыва, ни радиации, ни пострадавших от первого и второго, ни НОТАМов с НОТМАРами, ни выступления академиков с повинной. Все сон, ага.

энди>> Никто на это никогда не подпишется.
e.m.> Ничего не было: ни взрыва, ни радиации, ни пострадавших от первого и второго, ни НОТАМов с НОТМАРами, ни выступления академиков с повинной. Все сон, ага.
Вы же понимаете что передергиваете и врете ,вам за это платят что ли? .Радиация есть всегда ,академики с повинной?где это?резали на себе вены?Нотами тоже там часты ,никто не скрывает что были испытания ракетной техники .Где данные радиологической разведки стран НАТО а там разведчики как морские так и воздушные постоянно.Раз два?Нет ничего .А раз нет то оф. версия вполне вероятна .Вы может и про русский Бук в степях Украины верите?не?

энди> Вы же понимаете что передергиваете и врете
Хоть слово вранья в моем посте, иначе хам.

энди> вам за это платят что ли?
Вы хам от природы или вам за это платят?

энди> академики с повинной?где это?
В Сарове, выступление руководства ВНИИЭФ на ТВ "Канал-16". Расшифровка выше в посте Userg: В Северодвинске что-то рвануло военное [Userg#11.08.19 21:30]

энди> резали на себе вены?
Вам платят за то, что приписываете другим какие-то свои фантазии или бесплатно стараетесь?

энди> Где данные радиологической разведки стран НАТО
Где выпуск "Спортлото"? Где "В мире животных" и "Международная панорама"?

энди> а там разведчики как морские так и воздушные постоянно.
Где? В воздушном и морском пространстве РФ? Бредите бесплатно или за мелкую копеечку надрываетесь?

энди> Раз два?
Три четыре.

энди> А раз нет то оф. версия вполне вероятна
А где вы увидели противоречия моих слов официальной версии? Это у вас бесплатный разрыв или оплачиваемая инвалидность?

энди> Вы может и про русский букв степях Украины верите?не?
Чей Крым? Чей, я спрашиваю?!

Bredonosec>> Но озвучивать укурки от непричастных - это тем более не имеет логики.
Userg> А что, получилось сильнее инверсионного следа?
теоретически (пока не стало известно, что рвануло на платформе, а не в небе) - это не противоречило ничему.
И тем более, не было облечено тонной наукообразной лабуды от якобы "специалистов"

В общем, по итогу и там и там оказалась лажа

Naib> Второй вариант - автономное подводное базирование ракеты. Типа мины, с возможностью запуска по внешней команде.
чисто имхо, с учетом отслеживания источников радиоактивности, не думаю, что это логичный путь. Подводный дрон за три копейки с взрывным устройством - и ракета приведена в негодность, радиационное заражение, и вонь на весь мир про "ненадежное оружие русских, надо спасти планету от этих сумасшедших"
Короче, не стоит ЯО пихать куда-то вне защищенных от доступа мест.


Naib> Взрыв ЯРД - ИМХО исключён, так как иначе там бы раненых не было. В зоне досягаемости ударной волны погибли бы все.
А если шарахнул стартовый РД? Неважно, ТТ или Ж.
От прогрева ЯВРД, не вышедшим на полную мощность, но уже давшим некую.
Переходный процесс-то от работы на стартовом до работы на маршевом как-то надо отработать, чтоб ракета не падала.. А разогрев реактора (или что там) - процесс не мгновенный.
а?

Iva> Можно, но получается ситуация еще хуже
в смысле, у вас бредить получается еще хуже и коричневее, чем у г**нозеты?
Так мож не стоит? или деньги настолько не пахнут?

Iva>>> Новая газета - Novayagazeta.ru
Bredonosec>> А без ссылок на г**нометы никак нельзя?
Bredonosec>> Или зарплата настолько хороша, что ради нее и на костях поскакать можно?
Iva> Можно, но получается ситуация еще хуже
Iva> Официальное заявление руководства ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ" на youtube:
Iva> Официальное заявление руководства ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ" - YouTube
Iva> Расшифровка частично здесь:
Iva> В Белом море взорвался ядерный реактор. Государственная комиссия изучает масштаб бедствия - Происшествия - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру


Ива тебя не смушает что у них в СЕО( так назый OpenGraph протокол которыйи отвечает загенерацию энтих красывых превьющек) указан "реактор" , в первом абзаце про какое-то "ядерное устройство" а дальшепо тексту впрямой речи четко указан РИТЕГ ?

Или этим ты признаешь что твое образование где-то на уровне єтих журналамеров ?




вся тема звиздатая такая иллюстрация тому что там где технари лезут с голой жопой , туда где может и убить нахрен, чтоб разобраться что случилось , остальная лирическо-п**доболическая общественность только и ищет повода устроить длительный обстоятельный п**деж с хайпиком на хер пойми какие темы .

t.b.> ива тебя не смушает что у них в СЕО( так назый OpenGraph протокол которыйи отвечает загенерацию энтих красывых превьющек) указан "реактор" , в первом абзаце про какое-то "ядерное устройство" а дальшепо тексту впрямой речи четко указан РИТЕГ ?

мне достаточно, что уже не отрицают выброс радиоактивных материалов, как с начала попытались.

и достоверность первоначального сообщения мэрии Северодвинска подтверждена.

Iva> мне достаточно, что уже не отрицают выброс радиоактивных материалов, как с начала попытались.
Iva> и достоверность первоначального сообщения мэрии Северодвинска подтверждена.

достоверность сообщения мери ине может быть подтверждеа этой расшифровкой ...

только инструментальным методом из какого-то независимого источника. Баста .


сейчас же вы берете рассказ того что было на полигоне и косвенно увязываете с бредом который родили в первый день .

t.b.> только инструментальным методом из какого-то независимого источника. Баста .

ага

пасьянс давно сошелся. Только самые упертые цепляются за формальности и сокрытие информации. Но того, что уже озвучено - достаточно.

t.b.>> только инструментальным методом из какого-то независимого источника. Баста .
Iva> ага
Iva> пасьянс давно сошелся. Только самые упертые цепляются за формальности и сокрытие информации. Но того, что уже озвучено - достаточно.


вот когда опоззицию на осоновании грантов , посещений посольсв вероятных противников и сотрудничесва с определенными НКО обвиняют в подрыной деятельности вы вопите "недоказано! политически сфабриковано! кгровавый режим! " .... А тут у вас пасьянс сошелся да ?


Извольте предоставить данные инструментального мониторинга . Не верите РФ предоставьте Европу .

t.b.> Не верите РФ предоставьте Европу .

К счастью инцидент не имел и не мог иметь масштабов Чернобыля или Рутения, что бы Европу достало.

t.b.>> Не верите РФ предоставьте Европу .
Iva> К счастью инцидент не имел и не мог иметь масштабов Чернобыля или Рутения, что бы Европу достало.

Емнип в Европе отлавливали утечки из куда меньших источников , например йод из подземных испытаний КНДР,Китая и так далее.. учитывая что все произошло буквально в притирку к Норвегии должны были уловить . Иначе пользуясь вашими же косвенными методами грош цена такому мониторингу .

Bredonosec> Метание дерьма за денежку
т.е. по твоему, надо как 1986 молчать и тщательно отрицать и при этом светиться?

s.t.> т.е. по твоему, надо как 1986 молчать и тщательно отрицать и при этом светиться?

А кто мешает отметить факт взрыва а остальное не имея нормальной информации не хайповать ? сейчас вон Фонтанка довралась до реактора ... Как скоро при любом взрыве гранаты на полигоне Либеразям начнут испытания ЯО мерещится?

з.ы. В первый день некоторые особо ценные индивидуумы "грибочек" на панораму фотошопили кстати ..

kot45>> Я о тех, кто писал программу испытаний и утверждал, особенно в части ТБ.
Monya> Тут, видишь-ли, испытания новой техники. И как ТБ под нее писать. Да там х.з, что пойдет, прольется и случится.. Пока не откатаешь - регламент и ТБ не напишешь.

Когда х.з., что пойдет, прольется и случится.. то меры безопасности удваиваются, и утраиваются. У меня есть подозрения, что уровень квалификации спецов среднего уровня подсел ( обычное дело в РФ, разрыв в преемственности при смене поколений), а великие теоретики страдают пох...измом по части техники безопасности.

t.b.>> ива тебя не смушает что у них в СЕО( так назый OpenGraph протокол которыйи отвечает загенерацию энтих красывых превьющек) указан "реактор" , в первом абзаце про какое-то "ядерное устройство" а дальшепо тексту впрямой речи четко указан РИТЕГ ?
Iva> мне достаточно, что уже не отрицают выброс радиоактивных материалов, как с начала попытались.
Iva> и достоверность первоначального сообщения мэрии Северодвинска подтверждена.

Где, кем и как подтвержден выброс радиоактивных материалов при взрыве? Кроме фонтанок и подобного?
Только не надо говорить, что повышение фона = подтверждению выброса при взрыве.

Из известного интервью можно сделать предположение, что испытывалось, не более. Даже что взорвалось - на уровне слухов.
Ни одного вменяемого объяснения, что и как могло повысить фон на 30 км очень специфическим образом (если карта нам не врет).

Пока очевидно одно: радиофобия на уровне, как и желание её использовать всеми сторонами.

track-n-road> Где, кем и как подтвержден выброс радиоактивных материалов при взрыве? Кроме фонтанок и подобного?
Фома-неверящий?

Начальник отдела гражданской защиты администрации Северодвинска Валентин Магомедов сообщил, что расположенные на улице Карла Маркса, 48 и на улице Плюснина, 7 датчики автоматизированной системы контроля радиационной и метеорологической обстановки (АСКРО) зафиксировали кратковременное повышение радиационного фона.

 

Еще

Ольга Грипас, начальник Центра по мониторингу загрязнения окружающей среды Севгидромета, подтвердила, что в Северодвинске сработали несколько датчиков. Вся информации передана заинтересованным контролирующим органам. Она на контроле МЧС.

 

На Севмашевские и пр. системы ссылок нет. Но сигнал прошел не только вверх. Медики, спасатели и ведомственные штатно отработали. Где ответственные товарищи, там прошла команда закрывать окна и не выходить на улицу

Кстати, очень красивую картинку презентовали в 2012
Вот бы кто проверил исполнение

Ищем слабое звено

энди> Альфы было бы прилично как понимаю.

Альфы бы вообще не было.

t.b.> Ива тебя не смушает что у них в СЕО( так назый OpenGraph протокол которыйи отвечает загенерацию энтих красывых превьющек) указан "реактор" , в первом абзаце про какое-то "ядерное устройство" а дальшепо тексту впрямой речи четко указан РИТЕГ ?

Может и РИТЭГ, только т.н. подкритический ( например, плутоний 238 + регулируемый источник нейтронов - примерно 200 МэВ против 5,6 МэВ, выделяемых этим нуклидом при альфа-распаде), главное мощный регулируемый источник тепловой энергии,элемент двигательной установки. Для какой системы? Буревестник? Зачем Ненокса? С ПУ уход и разгон на ТТ бустере, сброс бустера, далее маршевый прямоточный или ТР двигатель с подогревом рабочего тела (воздуха) мощным источником тепла. Нет никакой необходимости в Неноксе, и лучше подальше от людей.
Другое дело источник тепла - элемент двигательной установки для подводного аппарата,рабочее тело вода, хоть торпеды. Тогда да, Ненокса, воды пропасть, электроснабжение под боком, как и тралы для регистрации измерений. А вот степень радиоактивного заражения зависит от конструкции всей системы, соответственно какой элемент взорвался, насколько поврежден реактор и первый контур. И испытатели пытались заглушить реактор, но не успели. Устройство скорее опытный образец, нет элементов дистанционного управления и автоматического выключения.

kot45> Может и РИТЭГ, только т.н. подкритический ( например, плутоний 238 + регулируемый источник нейтронов - примерно 200 МэВ против 5,6 МэВ, выделяемых этим нуклидом при альфа-распаде), главное мощный регулируемый источник тепловой энергии,элемент двигательной установки.

Нету таких. То есть можно в подкритическое топливо настрелять нейтронов с ускорителя, но ресурс подобных источников короткий. Если же брать изотопные источники, то они слишком слабые для этой цели.
И плутоний-238 делится плохо, разве что быстрыми нейтронами.

Да и фонит он альфой, а не гаммой.

kot45> Может и РИТЭГ, только т.н. подкритический ( например, плутоний 238 + регулируемый источник нейтронов - примерно 200 МэВ против 5,6 МэВ, выделяемых этим нуклидом при альфа-распаде), главное мощный регулируемый источник тепловой энергии,элемент двигательной установки. Для какой системы? Буревестник? Зачем Ненокса? С ПУ уход и разгон на ТТ бустере, сброс бустера, далее маршевый прямоточный или ТР двигатель с подогревом рабочего тела (воздуха) мощным источником тепла. Нет никакой необходимости в Неноксе, и лучше подальше от людей.


это не РИТЕГ... Такие конструкции относят к реакторам ... и посему весь остальной бред проходит по ведомству домыслов ...

Naib> Нету таких. То есть можно в подкритическое топливо настрелять нейтронов с ускорителя, но ресурс подобных источников короткий. Если же брать изотопные источники, то они слишком слабые для этой цели.
Naib> И плутоний-238 делится плохо, разве что быстрыми нейтронами.
Naib> Да и фонит он альфой, а не гаммой.

самое главное что ЕМНИП это изначально не классифицируется как РИТЕГ...а идет по ведомству реакторов ...

Naib> Если реактор взорвался, то те, кто получил переломы и баротравмы хапнут такую дозу, что умрут в течение получаса.
Это смотря где находиться, это же не бомба, кстати оцени сколько урана должно быть в реакторе Буревестника.
Naib> Что касается набора изотопов, то рутений давеча обнаружили по совсем милип**дрическим количествам. И какие-нить норвеги уже вовсю корпеют над фильтрами анализа атмосферы. Времени прошло достаточно.

Надеюсь ты знаешь чем отличаются изотопы рутения от стронция с йодом и почему рутений так далеко распространился?

Naib> Скорее всего испытывалось изделие в сборе на ресурс как-бы 10-летнего хранения без ТО. А это сложно моделировать. Надёжнее построить полный макет и запустить его, чтобы понять что откажет.
Naib> В общем - ждём.
В общем кое -что уже известно:

Научный руководитель РФЯЦ Вячеслав Соловьев в видеообращении уточнил, о каких испытаниях шла речь: «Одно из направлений — это создание малогабаритных источников энергии с использованием радиоактивных делящихся материалов».
И это - не дефектоскоп о котором ты ранее сообщал

И ещё:
Сотрудники саровского ядерного центра погибли в Архангельской области на прошлой неделе во время испытания «нового специзделия». Об этом заявил глава «Росатома» Алексей Лихачев. Его слова РБК передала пресс-служба госкорпорации.

«Мы проводили в последний путь наших коллег, которые трагически погибли при испытаниях нового специзделия. Они до последнего остались преданы своему долгу и ушли, как настоящие герои», — сказал он.

Подробнее на РБК: