Кризис в Америке [03]

au> а в Зимбабве раньше времени не хочется, если ещё есть варианты. А что может быть проще, чем изъять? Написали закон: "вы нам должны всё что у вас есть", и вуаля. Написали же 90% налог на "не сданные добровольно" бонусы банкстерам. И то вроде 10% оставили местным бюджетам.

то есть они идут к этому? напрямую?

au>> ...Написали же 90% налог на "не сданные добровольно" бонусы банкстерам...
MIKLE> то есть они идут к этому? напрямую?
MIKLE> Денежная реформа в СССР (1991) — Википедия
Ну, нормальная экспроприация. Коммунизм шагает по планете.

au> Цифру постоянно забываю, но вроде там порядка четверти частного капитала хранится, который власти хотят изъять силой на свои бейлауты, стимулусы, войны и т.п. О том и конфликт.

пардон-непонял. а как они тезнически будут изымать? штаты-в штах-швейцария-в альпах... но как?

MIKLE> пардон-непонял. а как они тезнически будут изымать? штаты-в штах-швейцария-в альпах... но как?

Я не знаю как будут, могу лишь предположить. Допустим вы тайный миллионер в штатах, а капитал у вас в швейцарском банке. Вашего имени нет ни на каких активах — они все записаны на имя банка, а банк не раскрывает информацию о вкладчиках, если они не замешаны в преступлениях типа торговли наркотиками. Если ваши деньги сидят в банке и нет большого траффика, значит подозревать вас не в чем — нет отмывания и т.д., просто сбережения. Так вот амы наверно хотят чтобы было так: им надо проверить вас — они лезут в базу банка и смотрят есть ли вы там, и если есть, то что у вас есть. Дальше уже дело техники. Незаметный момент тут один — юрисдикция. То что у вас вне штатов, то не касается штатов, потому что там нет юрисдикции штатов, а действуют законы другой страны, и у неё к вам претензий нет никаких. Сейчас они наверняка не знают и точно не могут доказать что у вас там что-то есть, так что изъять не получится. Если они будут знать и смогут доказать (получив доступ к инфо), то просто постановление какое-то пришлют с требованием уплатить (*сам вернул*, сам уплатил), а если не проникся — в турму до просветления. Как у них это реализовано я не знаю, но в их карательных возможностях нисколько не сомневаюсь.

MIKLE> то есть они идут к этому? напрямую?

Идут как-то по-своему. Вот буквально: "House Ways and Means Committee members are likely to propose a surtax on high-income Americans to help pay for an overhaul of the health-care system ... on incomes exceeding $250,000" - Bloomberg

Тут нужно отметить что эта деятельность сейчас ведётся в более-менее стабильном режиме. А скоро осень, пора "битвы за урожай"..

au> Напечатать проще (печатают же), но капитал напечатать нельзя, можно только деньги-фантики напечатать,

эээ.... чиго-чиго? определние денег того... перечитай, ага. тока не надо про то шо мол доллары теперь не деньги )))

au> Во время ВД в штатах гражданам запретили владеть золотом очень надолго. Не потому что золото было плохое, а потому что тогда золото=капитал=деньги, и соотношение изменили в сторону девальвации — получилась просто конфискация. Сейчас так просто не получится — золота нет, а деньги=фантики, а не капитал.

поэтому сейчас конфискация = дефолт. т.е. отказ платить по долгам. а не то что вам кажется.

Kuznets>> про зарплату разузнай ещё, на всякий случай.
pokos> Что, тоже два нуля прибавилось? Не удивительно.

еще бы. как бы один доллар обеспечивал потребление в сто долларов. или вот например ты - из года в год производишь/потребляешь стабильно одинаковый объем продукции/ресурсов? ))

MIKLE>> то есть они идут к этому? напрямую?
MIKLE>> Денежная реформа в СССР (1991) — Википедия
pokos> Ну, нормальная экспроприация. Коммунизм шагает по планете.

отставить панику. никто никуда не идет. а отрицание реальности чревато.

MIKLE>> пардон-непонял. а как они тезнически будут изымать? штаты-в штах-швейцария-в альпах... но как?
au> Я не знаю как будут, могу лишь предположить.

ни нада грязи. это просто вопли в рамках борьбы с хедж фондами и попытках протянуть ручки налоговой службы в оффшорные зоны. первую часть кстати я поддерживаю. ибо нефиг там.

Kuznets> еще бы. как бы один доллар обеспечивал потребление в сто долларов.
Ну, тогда я не пойму, с чем ты споришь-то? Пара нулей нарисовалась? Нарисовалась.
Да, это не Зимбабаве и даже не Россия 90-х. Но нули-то налицо.

Kuznets>> еще бы. как бы один доллар обеспечивал потребление в сто долларов.
pokos> Ну, тогда я не пойму, с чем ты споришь-то? Пара нулей нарисовалась? Нарисовалась.
pokos> Да, это не Зимбабаве и даже не Россия 90-х. Но нули-то налицо.

я с этим не спорю я просто хочу чтобы вы поняли разницу между инфляцией и гиперинфляцией. и как следствие прекратили спекуляции что мол вот сейчас там сша или европа пойдет "рисовать нули". это просто чушь.
а то что "пара нулей рисуются" на горизонте около века - просто следствие РОСТА производства/потребления. в отличие от Зимбабве и России 90-х где было ПАДЕНИЕ того и другого.
короче я против паникерства в любом виде. сегодня у той же Белоруссии шансов свалиться в гиперинфляцию и нарисовать пару нулей за пару лет на порядки больше чем у штатов или европы. но никто ж не паникует.

Kuznets> я с этим не спорю я просто хочу чтобы вы поняли разницу между инфляцией и гиперинфляцией.
Да я понимаю.

Kuznets> и как следствие прекратили спекуляции что мол вот сейчас там сша или европа пойдет "рисовать нули". это просто чушь.
Ну, видимо, тут недопонимание. Я и не говорю, что обязательно пойдёт. Более того, думаю, что сделают всё, чтобы не пойти. но такой вариант не исключён.

Kuznets> а то что "пара нулей рисуются" на горизонте около века - просто следствие РОСТА производства/потребления.
Не вижу связи роста потребления какого-либо продукта с ценой на него. Инфляция обычная.

pokos> но такой вариант не исключён.

абсолютно исключен. ни одной предпосылки.

pokos> Не вижу связи роста потребления какого-либо продукта с ценой на него.



pokos> Инфляция обычная.

вот именно. и говорить о "рисовании нулей" на горизонте около века - чушь.

Kuznets> абсолютно исключен. ни одной предпосылки.
Кроме Китая, разве...

Kuznets> вот именно. и говорить о "рисовании нулей" на горизонте около века - чушь.
Нули налицо, значит не чушь. Скорость рисования мала, да. Потому не чушь, а мелочь. Я настаиваю!

Kuznets>> абсолютно исключен. ни одной предпосылки.
pokos> Кроме Китая, разве...

а что китай? он что-то может сделать такого что приведет к гиперинфляции в сша? поднять цены на тапочки?

pokos> Нули налицо, значит не чушь. Скорость рисования мала, да. Потому не чушь, а мелочь. Я настаиваю!

если лично тебе нравится называть инфляцию десятилетий рисованием нулей - я не протиф. ине тоже интересно сколько например миллионов (миллиардов?) шекелей стила бы сейчас та взятка в тридцать серебряников?
триллион долларов тоже читал.
тока не надо все это притягивать за уши к текущей ситуации.

au>> Я не знаю как будут, могу лишь предположить.
Kuznets> ни нада грязи.

товарищу павлову раскажите.

а также опг конца 80-х под крышей ментовки и партномнклатуры.

Kuznets>> ни нада грязи.
MIKLE> товарищу павлову раскажите.
MIKLE> а также опг конца 80-х под крышей ментовки и партномнклатуры.

когда найдешь подобные структуры в рассматриваемом государстве - можешь откопать павлова из могилы и поболтать с ним на эту тему.
а пока там и за меньшие огрехи президентов шлепают.

Kuznets> когда найдешь подобные структуры в рассматриваемом государстве

Такая устроит? INFLUENCE IS ALL IN THE BAG FOR 'GOVERNMENT SACHS' - NYPOST.com

Kuznets> а пока там и за меньшие огрехи президентов шлепают.

Остаётся только удивляться, почему Рузвельта не шлёпнули...

Kuznets>> а пока там и за меньшие огрехи президентов шлепают.
pokos> Остаётся только удивляться, почему Рузвельта не шлёпнули...

умный был. помнил как его родственник стал президентом.

MIKLE> Китай требует реформировать мировую систему резервных валют :: Экономика :: Top.rbc.ru
MIKLE> штатам указывают на парашу...

причем по итогам саммита выпущено совсем иное, обратное даже, заявление. а в парашу сел как раз китай. ху даж домой раньше улетел с горя.

Kuznets> причем по итогам саммита выпущено совсем иное, обратное даже, заявление. а в парашу сел как раз китай. ху даж домой раньше улетел с горя.

Не очень-то умнО должникам огорчать своего крупнейшего кредитора. А коллеги по брику позвонят и утешат несговорчивого, предложат "вместе ..ть по"(с)Ж ещё раз конструктивно обсудить проблему.

Кстати, фед как раз свой краник (М2) прикрутил, гриншутс мигом и засохли. Картина (рост M2 в %% с усреднением за полгода, нормализовано на год) точно повторяет 2008, и похожа на 2007 — самое время огорчать Ху, просто снайперски выбрано.