-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/me/meme-arsenal/memes/128x128-crop/f1579064d104db36efc6822d60dabfab.jpg)
Удаленное обучение
Теги:
digger
Naib> Видишь ли, задача школы - сформировать целостную и систематизированную картину мира, а не "прокачивать скиллы" в узких предметах. Сформировать базис. Мы уже дискутировали с Тico по этому поводу, в том числе в разрезе израильской системы образования. Он ей доволен, я считаю её в целом слабой.
Я тоже недоволен израильской, но за бестолковость.За 12(!) лет можно сделать и то, и другое, и третье, однако на практике ничего не знают.Средняя школа (последние 3 года) в Израиле однозначно хорошая и хорошо готовит к специальности, и это очень помогает, если специальность же хорошая. А в маленькой стране это на 90% медицина или программирование.Натаскивание на задачи - это как раз классическая школа, которая разновидность завода или армии.Ученику дают учебное задание и он его выполняет, если задание не очень оторвано от жизни и методики не очень обезьяньи - то все великолепно.Он сможет выполнить похожее в ВУЗе или на работе, достаточно быстро научившись. 90% тех же вещей можно делать заочно, проблемы - это только контроль и сила воли. Общую картину мира как раз лучше изучать в свободное время на компьютере.
Naib> В классе в лучшие годы было человек 30. Сейчас - максимум 25, а обычно меньше.
Завидую, хоть и обратная сторона сокращения населения.
Я тоже недоволен израильской, но за бестолковость.За 12(!) лет можно сделать и то, и другое, и третье, однако на практике ничего не знают.Средняя школа (последние 3 года) в Израиле однозначно хорошая и хорошо готовит к специальности, и это очень помогает, если специальность же хорошая. А в маленькой стране это на 90% медицина или программирование.Натаскивание на задачи - это как раз классическая школа, которая разновидность завода или армии.Ученику дают учебное задание и он его выполняет, если задание не очень оторвано от жизни и методики не очень обезьяньи - то все великолепно.Он сможет выполнить похожее в ВУЗе или на работе, достаточно быстро научившись. 90% тех же вещей можно делать заочно, проблемы - это только контроль и сила воли. Общую картину мира как раз лучше изучать в свободное время на компьютере.
Naib> В классе в лучшие годы было человек 30. Сейчас - максимум 25, а обычно меньше.
Завидую, хоть и обратная сторона сокращения населения.
инфо
инструменты
OAS
digger> Обычно-нет, есть информация любой степени профессиональности.Если Гугл не годится из-за безопасности, то сертифицированная система поиска, но онлайновая, а не 5 лет просиживания штанов. С помощью Гугла успешно чинят что угодно, от квартир и компьютеров и до машин, и решают любые программистские вопросы, во всяком случае на моем опыте.
Упс, пропустил это.
Задай тогда сертифицированной системе вопрос - "Как управлять пехотной или танковой ротой в бою в местности с 1-2 этажной застройкой в джунглях", "Как победить Гитлера во Второй Мировой Войне", "Как сделать атомную бомбу".
Упс, пропустил это.
Задай тогда сертифицированной системе вопрос - "Как управлять пехотной или танковой ротой в бою в местности с 1-2 этажной застройкой в джунглях", "Как победить Гитлера во Второй Мировой Войне", "Как сделать атомную бомбу".
digger> Ученику дают учебное задание и он его выполняет, если задание не очень оторвано от жизни и методики не очень обезьяньи - то все великолепно.
Пример можно подобного задания?
Пример можно подобного задания?
Bredonosec
digger> Ролики - для младших классов и простого материала.
всего 2 поста назад "младшим оно бесполезно, они не концентрируются на учбе, им нужен контроль", а теперь опять толкание того же.
Это на кого рассчитано? На страдающих провалами в памяти?
> Обратная связь есть : надо правильно отметить ответы, чтобы пройти курс.
а им плевать на это. Они дети.
digger> Для оболтусов 13 лет, у которых и материал сложнее и нет ответственности - решения в принципе нет, так как нет физического контроля.
и эти 13-летние оболтусы получаются как раз если младшим обучение выдавать в виде тележвачки.
Умение учиться само не приходит.
Я не думаю, что вы настолько юны, чтоб не знать этого.
всего 2 поста назад "младшим оно бесполезно, они не концентрируются на учбе, им нужен контроль", а теперь опять толкание того же.
Это на кого рассчитано? На страдающих провалами в памяти?
> Обратная связь есть : надо правильно отметить ответы, чтобы пройти курс.
а им плевать на это. Они дети.
digger> Для оболтусов 13 лет, у которых и материал сложнее и нет ответственности - решения в принципе нет, так как нет физического контроля.
и эти 13-летние оболтусы получаются как раз если младшим обучение выдавать в виде тележвачки.
Умение учиться само не приходит.
Я не думаю, что вы настолько юны, чтоб не знать этого.
ED>> Технологию замены одного другим? Напрасно надеялся, а вотх вполне закономерен.
s.t.> Ну, почему же, для ИТ спецов наверное знакомо, когда в учебном заведении учат одному, а почти все рабочие знания получены вовсе не там. Как бы подобную систему перенести в школу?
ИТ спецы не малолетние оболтусы, которым интересно курить за углом, кидать капитошки с балкона, поднимать юбки одноклассницам ради их визга, и кидаться портфелями.
А рабочие знания гораздо лучше получаются от решения рабочих проблем, а не просмотра роликов или рассылки пособий.
s.t.> Ну, почему же, для ИТ спецов наверное знакомо, когда в учебном заведении учат одному, а почти все рабочие знания получены вовсе не там. Как бы подобную систему перенести в школу?
ИТ спецы не малолетние оболтусы, которым интересно курить за углом, кидать капитошки с балкона, поднимать юбки одноклассницам ради их визга, и кидаться портфелями.
А рабочие знания гораздо лучше получаются от решения рабочих проблем, а не просмотра роликов или рассылки пособий.
digger> Не согласен : в очном обучении есть куча архаизмов.Лекции и уроки, выполнение заданий у доски, объяснение с "ориентацией на среднего ученика" потому, что надо научить всех - однозначный отстой.Намного проще самому читать материал и искать в Гугле ответы на непонятные вопросы.
И в итоге такого "не-отстойного" получается неуч, который нихрена не знает, но в высшей степени самодоволен, потому что уверен, что любого переспорит и знает больше всех, достаточно же поискать в гугле или педовикии и отцитировать найденное, не задумываясь, что за йухню он несет.
И единственное, где такой "специалист" себя может проявить - это громко криать "свободная касса!"
Нахрена упорно втюхивать для РФ модель, предназначенную для черной африки?
>Очное обучение несет в основном социальную функцию:
бред.
>С помощью Гугла успешно чинят что угодно, от квартир и компьютеров и до машин,
то есть, годятся на роль прислуги для белых господ
> и решают любые программистские вопросы, во всяком случае на моем опыте.
"какой синтаксис у такой-то функции" или "как решали некую типовую задачу до тебя" - это не "любые вопросы". И не заменяет обучения. Если конечно не ставить целью г**нокодера, которому даже средний индус, поющий и танцующий свой код, будет казаться богом.
>Обучение должно потому быть заточено на приобретение опыта, а не прохождение и заучивание того, что все равно забудут.
чтоб стать хорошим слугой для белых господ )))
>Натаскивание на задачи - это как раз классическая школа, которая разновидность завода или армии.
классическая школа - как указал наиб, дает целостную картину восприятия мира, дает навык учиться, навык понимать информацию, фундамент, на основе которого можно учиться дальше.
Обезьяньи повторяшки для натаскивания - это подготовка слуги. Серва. Которому можно впарить что угодно, направить куда угодно, а он будет тупо повторять заученные движения.
>Он сможет выполнить похожее в ВУЗе или на работе, достаточно быстро научившись.
если это действительно вуз, то эти навыки там бесполезны
И в итоге такого "не-отстойного" получается неуч, который нихрена не знает, но в высшей степени самодоволен, потому что уверен, что любого переспорит и знает больше всех, достаточно же поискать в гугле или педовикии и отцитировать найденное, не задумываясь, что за йухню он несет.
И единственное, где такой "специалист" себя может проявить - это громко криать "свободная касса!"
Нахрена упорно втюхивать для РФ модель, предназначенную для черной африки?
>Очное обучение несет в основном социальную функцию:
бред.
>С помощью Гугла успешно чинят что угодно, от квартир и компьютеров и до машин,
то есть, годятся на роль прислуги для белых господ
> и решают любые программистские вопросы, во всяком случае на моем опыте.
"какой синтаксис у такой-то функции" или "как решали некую типовую задачу до тебя" - это не "любые вопросы". И не заменяет обучения. Если конечно не ставить целью г**нокодера, которому даже средний индус, поющий и танцующий свой код, будет казаться богом.
>Обучение должно потому быть заточено на приобретение опыта, а не прохождение и заучивание того, что все равно забудут.
чтоб стать хорошим слугой для белых господ )))
>Натаскивание на задачи - это как раз классическая школа, которая разновидность завода или армии.
классическая школа - как указал наиб, дает целостную картину восприятия мира, дает навык учиться, навык понимать информацию, фундамент, на основе которого можно учиться дальше.
Обезьяньи повторяшки для натаскивания - это подготовка слуги. Серва. Которому можно впарить что угодно, направить куда угодно, а он будет тупо повторять заученные движения.
>Он сможет выполнить похожее в ВУЗе или на работе, достаточно быстро научившись.
если это действительно вуз, то эти навыки там бесполезны
digger>> Ученику дают учебное задание и он его выполняет, если задание не очень оторвано от жизни и методики не очень обезьяньи - то все великолепно.
OAS> Пример можно подобного задания?
Практически вся школа. Решить задачу по математике и оформить решение как училка требует - практически бюрократия и бухгалтерия, на работе то же самое.Изложение или сочинение - отчет, вид сбоку.Прилежный ученик - практически готовый бюрократ прямо со школы, а офисного планктона сейчас много.Решение задач в школе, особенно хорошей, не отличается от таковых в университете, а первый курс в значительной мере вообще перекрывается материалом соответствующей школы.
OAS> Пример можно подобного задания?
Практически вся школа. Решить задачу по математике и оформить решение как училка требует - практически бюрократия и бухгалтерия, на работе то же самое.Изложение или сочинение - отчет, вид сбоку.Прилежный ученик - практически готовый бюрократ прямо со школы, а офисного планктона сейчас много.Решение задач в школе, особенно хорошей, не отличается от таковых в университете, а первый курс в значительной мере вообще перекрывается материалом соответствующей школы.
Fakir
digger> Не согласен : в очном обучении есть куча архаизмов.Лекции и уроки, выполнение заданий у доски, объяснение с "ориентацией на среднего ученика" потому, что надо научить всех - однозначный отстой.
Работа у доски - ключевая часть мало-мальски массового обучения.
Дистанционное образование в имеющейся форме не позволяет изменить ориентацию со среднего ученика, вот никак в этом плане не отличается от очного.
digger> Намного проще самому читать материал и искать в Гугле ответы на непонятные вопросы.
Большинство этого просто делать не будет. Не хочет, не может, не умеет. Или найдёт не то, что потому что фильтровать информацию не умеет минимум 90% даже людей с дипломами.
digger> Очное обучение несет в основном социальную функцию: поддерживать структуру школы, зарплаты учителям и чиновникам с одной стороны и заставлять детей учиться с другой. С университетами в этом смысле еще хуже.
Да хрен там. С университетами дистанционка для студентов даже тяжелее, в случае если действительно пытаться учиться.
Но там в целом народ чуть более мотивированный и умелый, чем школьники, поэтому ситуация чуть лучше. Но некоторые вещи в онлайн принципиально не переносимы.
digger> Единственное что - разъяснения и консультации в очной форме бывают эффективнее, и то если учеников мало.Если в классе 30-40 человек, никакой обратной связи толком нет.
Для этого и есть работа у доски, собственно. Когда вызывают так или иначе всех, и во время пребывания у доски с ним работают, адресно. Даже если сам инициативу не проявлял и вопросов не задавал.
Конечно, когда в классе 30-40 человек, это всё равно плохо, но работа у доски именно что смягчает проблему + мотивирует.
Ну и не говоря о том, что для постсоветского пространства 30-40 человек в классе - ситуация, давно уже нехарактерная, то было в период демографического бурного роста, и нехватки всего и вся, включая учителей и школьные здания (=классные комнаты).
Сейчас типичны скорее 15-20.
Работа у доски - ключевая часть мало-мальски массового обучения.
Дистанционное образование в имеющейся форме не позволяет изменить ориентацию со среднего ученика, вот никак в этом плане не отличается от очного.
digger> Намного проще самому читать материал и искать в Гугле ответы на непонятные вопросы.
Большинство этого просто делать не будет. Не хочет, не может, не умеет. Или найдёт не то, что потому что фильтровать информацию не умеет минимум 90% даже людей с дипломами.
digger> Очное обучение несет в основном социальную функцию: поддерживать структуру школы, зарплаты учителям и чиновникам с одной стороны и заставлять детей учиться с другой. С университетами в этом смысле еще хуже.
Да хрен там. С университетами дистанционка для студентов даже тяжелее, в случае если действительно пытаться учиться.
Но там в целом народ чуть более мотивированный и умелый, чем школьники, поэтому ситуация чуть лучше. Но некоторые вещи в онлайн принципиально не переносимы.
digger> Единственное что - разъяснения и консультации в очной форме бывают эффективнее, и то если учеников мало.Если в классе 30-40 человек, никакой обратной связи толком нет.
Для этого и есть работа у доски, собственно. Когда вызывают так или иначе всех, и во время пребывания у доски с ним работают, адресно. Даже если сам инициативу не проявлял и вопросов не задавал.
Конечно, когда в классе 30-40 человек, это всё равно плохо, но работа у доски именно что смягчает проблему + мотивирует.
Ну и не говоря о том, что для постсоветского пространства 30-40 человек в классе - ситуация, давно уже нехарактерная, то было в период демографического бурного роста, и нехватки всего и вся, включая учителей и школьные здания (=классные комнаты).
Сейчас типичны скорее 15-20.
digger> С помощью Гугла успешно чинят что угодно, от квартир и компьютеров и до машин, и решают любые программистские вопросы, во всяком случае на моем опыте.
Всё понятно. Имеем типичное программистское искажение картины мира.
Удачно полечиться гуглем.
Всё понятно. Имеем типичное программистское искажение картины мира.
Удачно полечиться гуглем.
Naib> Что касается ситуации этого года, то я вижу несколько вариантов.
Naib> Первый. Оценка по 3 четвертям. Следующий год с сентября. Плохо, но не катастрофично.
Naib> Второй. Карантин до середины-конца мая, потом очная учёба до середины-конца июня. Немного неудобно, но вариант наилучший.
Naib> Третий. Эксперимент с самостоятельным заочным обучением или с очно-консультативным + комплекс экзаменов на результаты. Хотя я в общем-то уверен в его провале, но для прочистки мозгов сторонников "удалённого обучения" его провести стоит.
Не будет никаких этих вариантов, установка на дистанционное до конца года примерно в стандартные сроки уже дана и процесс скоро месяц как идёт.
Онлайн-обучение, точка. Реальность, данная нам в ощущениях. Корректироваться будут разве что отдельные методы.
Главная проблема здесь видится в неохваченных по технико-экономико-социальным причинам школьниках.
(= нет компьютера/связи/родители дома не следят)
Сколько таких будет - хз, но 5-10% по стране как минимум наберётся, подозреваю. Вот тут надо будет что-то делать, принимать какие-то решения, отдельные очные догоняющие занятия потом организовывать, группы доп. подготовки перед новым учебным годом. Это если по уму. Пойдут ли на это в минпросе, издадут ли соотв. распоряжения и документы, или предоставят решать на низовом уровне по принципу "авось само рассосётся" - вопрос.
Naib> Первый. Оценка по 3 четвертям. Следующий год с сентября. Плохо, но не катастрофично.
Naib> Второй. Карантин до середины-конца мая, потом очная учёба до середины-конца июня. Немного неудобно, но вариант наилучший.
Naib> Третий. Эксперимент с самостоятельным заочным обучением или с очно-консультативным + комплекс экзаменов на результаты. Хотя я в общем-то уверен в его провале, но для прочистки мозгов сторонников "удалённого обучения" его провести стоит.
Не будет никаких этих вариантов, установка на дистанционное до конца года примерно в стандартные сроки уже дана и процесс скоро месяц как идёт.
Онлайн-обучение, точка. Реальность, данная нам в ощущениях. Корректироваться будут разве что отдельные методы.
Главная проблема здесь видится в неохваченных по технико-экономико-социальным причинам школьниках.
(= нет компьютера/связи/родители дома не следят)
Сколько таких будет - хз, но 5-10% по стране как минимум наберётся, подозреваю. Вот тут надо будет что-то делать, принимать какие-то решения, отдельные очные догоняющие занятия потом организовывать, группы доп. подготовки перед новым учебным годом. Это если по уму. Пойдут ли на это в минпросе, издадут ли соотв. распоряжения и документы, или предоставят решать на низовом уровне по принципу "авось само рассосётся" - вопрос.
digger> Общую картину мира как раз лучше изучать в свободное время на компьютере.
Без "настройки" системного мЫшления человеком (лучше многими), у которых оно уже простроено и твёрдо, получишь адский треш под видом "картины мира".
...ну что мы собственно и наблюдаем.
Без "настройки" системного мЫшления человеком (лучше многими), у которых оно уже простроено и твёрдо, получишь адский треш под видом "картины мира".
...ну что мы собственно и наблюдаем.
digger> Практически вся школа. Решить задачу по математике и оформить решение как училка требует - практически бюрократия и бухгалтерия, на работе то же самое.Изложение или сочинение - отчет, вид сбоку.
...оно же статье в Nature, The Economist или Phys.Rev, подача судебного иска и законопроекта, etc.
...оно же статье в Nature, The Economist или Phys.Rev, подача судебного иска и законопроекта, etc.
Местами наблюдаются решения, которых не ждали, как и неожиданные эффекты от дистанционного обучения.
Например, в Молдавии на уровне городского ТВ начали транслировать уроки для разных классов, вспомнили старую советскую практику, по программе - там, 9.00-9.45 география для 5-го класса. Не знаю, как ухитрились все основные предметы и классы распределить, но может хотя бы избранное. Решение правильное, не у всех же компьютеры есть, да и уровень школьных учителей разный, а тут хотя бы лучшие.
Неплохо бы и в России перенять, особенно для регионов. Эффект вряд ли очень большой, но лучше чем ничего, а усилий и затрат требует минимальных.
В случаях, когда и родители сидят дома на самоизоляции, нередко они начинают уделять больше внимания проверке домашних заданий и тому подобному повышению дисциплины. Дети давно уже начали ныть "хотим обратно в школу!" - мол, когда ходишь, меньше задают, и меньше внимания проверке со стороны всех.
Порой внезапно вскрываются(ТМ) детские отмазки ленивых школьников - "ну нам так плохо всё объясняют, я ничего не понимаю, задачку решить не могу, мама, сделай за меня". А тут родители впрямую через ноутбук видят этих самых учителей, видят, что всё понятно, спрашивают - а они всегда так объясняют? Дитё говорит - ну да, всё как обычно. И родители понимают, что объясняют очень даже нормально и доступно, просто дети лоботрясничают.
"С последствующими оргвыводами".
В качестве возможного позитивного последствия можно осторожно ожидать изменения общественного (а может и правительственного?) отношения к учителям.
Хочется надеяться, что по итогам всего этого коронавирусного кризиса задумаются поглубже о системах здравоохранения и образования.
Например, в Молдавии на уровне городского ТВ начали транслировать уроки для разных классов, вспомнили старую советскую практику, по программе - там, 9.00-9.45 география для 5-го класса. Не знаю, как ухитрились все основные предметы и классы распределить, но может хотя бы избранное. Решение правильное, не у всех же компьютеры есть, да и уровень школьных учителей разный, а тут хотя бы лучшие.
Неплохо бы и в России перенять, особенно для регионов. Эффект вряд ли очень большой, но лучше чем ничего, а усилий и затрат требует минимальных.
В случаях, когда и родители сидят дома на самоизоляции, нередко они начинают уделять больше внимания проверке домашних заданий и тому подобному повышению дисциплины. Дети давно уже начали ныть "хотим обратно в школу!" - мол, когда ходишь, меньше задают, и меньше внимания проверке со стороны всех.
Порой внезапно вскрываются(ТМ) детские отмазки ленивых школьников - "ну нам так плохо всё объясняют, я ничего не понимаю, задачку решить не могу, мама, сделай за меня". А тут родители впрямую через ноутбук видят этих самых учителей, видят, что всё понятно, спрашивают - а они всегда так объясняют? Дитё говорит - ну да, всё как обычно. И родители понимают, что объясняют очень даже нормально и доступно, просто дети лоботрясничают.
"С последствующими оргвыводами".
В качестве возможного позитивного последствия можно осторожно ожидать изменения общественного (а может и правительственного?) отношения к учителям.
Хочется надеяться, что по итогам всего этого коронавирусного кризиса задумаются поглубже о системах здравоохранения и образования.
Fakir> Удачно полечиться гуглем.
Вы удивитесь, но помогает.Врачи тупят, и очень часто, и не диагностируют что надо годами.Надо требовать провести нужный анализ, и надо знать какой и убедить почему. Пришел, попросил анализ - и вот оно находится. Самое элементарное - посмотреть горло и выбить мазок при подозрении на ангину и получить антибиотики. Надо знать, где смотреть и как это выглядит.Интернет тут не новинка, есть богатые традиции самолечения и самодиагностики начиная с народных методов лечения и книг-определителей болезней по симптомам.
Вы удивитесь, но помогает.Врачи тупят, и очень часто, и не диагностируют что надо годами.Надо требовать провести нужный анализ, и надо знать какой и убедить почему. Пришел, попросил анализ - и вот оно находится. Самое элементарное - посмотреть горло и выбить мазок при подозрении на ангину и получить антибиотики. Надо знать, где смотреть и как это выглядит.Интернет тут не новинка, есть богатые традиции самолечения и самодиагностики начиная с народных методов лечения и книг-определителей болезней по симптомам.
- Абрам, как ты лечишься?
- Ну, у меня хороший доктор, дорогой, правда, но что делать. А ты, Вася?
- Ну, у меня есть справочник, и недорого...
- Вася, а ты не боишься умереть от опечатки?
- Ну, у меня хороший доктор, дорогой, правда, но что делать. А ты, Вася?
- Ну, у меня есть справочник, и недорого...
- Вася, а ты не боишься умереть от опечатки?
Fakir> - Вася, а ты не боишься умереть от опечатки?
Умереть от врачебной ошибки более вероятно. Для вас новость, что доктора часто тупят или поступают по инструкции? Кроме того, в медицине десятилетиями практикуются ошибочные или спорные методики, а в другом полушарии делают прямо противположное.Юзер сам лучше знает свое здоровье, не завален делами как доктор и не спешит, потому лучше самому проверить и не полагаться на 100% на доктора.
Умереть от врачебной ошибки более вероятно. Для вас новость, что доктора часто тупят или поступают по инструкции? Кроме того, в медицине десятилетиями практикуются ошибочные или спорные методики, а в другом полушарии делают прямо противположное.Юзер сам лучше знает свое здоровье, не завален делами как доктор и не спешит, потому лучше самому проверить и не полагаться на 100% на доктора.
Конечно, уж пациент-то не ошибётся! Особенно пациент психиатра 
Naib
digger> Умереть от врачебной ошибки более вероятно. Для вас новость, что доктора часто тупят или поступают по инструкции? Кроме того, в медицине десятилетиями практикуются ошибочные или спорные методики, а в другом полушарии делают прямо противположное.Юзер сам лучше знает свое здоровье, не завален делами как доктор и не спешит, потому лучше самому проверить и не полагаться на 100% на доктора.
Чет хреново у вас там с медициной.
Не ожидал.
Врачи, конечно, часто поступают по инструкции, например при ОРВИ обычно выписывают амоксициллин, а при укусе клеща - тетрациклин. Но опытные врачи всё-таки учитывают побочки и прочее.
Учти, что юзер - 99,99% не биохимик. Рассчитать дозировку он не в состоянии, а приём по субъективным ощущениям - довольно рискованная игра. И юзер никогда не подозревает о дальних последствиях самолечения.
И как в том анекдоте "студент, полистав медицинскую энциклопедию не смог себе поставить только диагноз беременность"
Чет хреново у вас там с медициной.
Не ожидал.Врачи, конечно, часто поступают по инструкции, например при ОРВИ обычно выписывают амоксициллин, а при укусе клеща - тетрациклин. Но опытные врачи всё-таки учитывают побочки и прочее.
Учти, что юзер - 99,99% не биохимик. Рассчитать дозировку он не в состоянии, а приём по субъективным ощущениям - довольно рискованная игра. И юзер никогда не подозревает о дальних последствиях самолечения.
И как в том анекдоте "студент, полистав медицинскую энциклопедию не смог себе поставить только диагноз беременность"
Fakir> Не будет никаких этих вариантов, установка на дистанционное до конца года примерно в стандартные сроки уже дана и процесс скоро месяц как идёт.
Fakir> Онлайн-обучение, точка. Реальность, данная нам в ощущениях. Корректироваться будут разве что отдельные методы.
Из всех возможных вариантов выбирается или ошибочный или неправильный. "Удалённое" обучение. Многозначное слово, однако.
Fakir> Главная проблема здесь видится в неохваченных по технико-экономико-социальным причинам школьниках.
Fakir> (= нет компьютера/связи/родители дома не следят)
Это верхушка айсберга. По факту - четвёртая четверть провалена и интернет-выкрутасы это не исправят. Если попутно замордуют учителей - рикошет будет болезненный на годы вперёд.
Fakir> Онлайн-обучение, точка. Реальность, данная нам в ощущениях. Корректироваться будут разве что отдельные методы.
Из всех возможных вариантов выбирается или ошибочный или неправильный. "Удалённое" обучение. Многозначное слово, однако.
Fakir> Главная проблема здесь видится в неохваченных по технико-экономико-социальным причинам школьниках.
Fakir> (= нет компьютера/связи/родители дома не следят)
Это верхушка айсберга. По факту - четвёртая четверть провалена и интернет-выкрутасы это не исправят. Если попутно замордуют учителей - рикошет будет болезненный на годы вперёд.
Bredonosec> хм. Например, оплата предоставленных счетов, постфактум, но исключая международные или платные номера.
44-фз, да...
44-фз, да...
Какие все серьезные.
Представьте подготовку к фортепианному конкурсу через WhatsApp с последующей подачей домашних видеозаписей.
Реальность
Представьте подготовку к фортепианному конкурсу через WhatsApp с последующей подачей домашних видеозаписей.
Реальность
Vоеnniсh> Какие все серьезные.
Vоеnniсh> Представьте подготовку к фортепианному конкурсу через WhatsApp с последующей подачей домашних видеозаписей.
А как они будут бороться с пресловутой копипастой и подлогом? Сейчас синтезатор любую музыку запишет и даже скорее всего мощности домашнего компьютера хватит.АФАИК уже давно в музыке цифра обогнала любое железо.
Vоеnniсh> Представьте подготовку к фортепианному конкурсу через WhatsApp с последующей подачей домашних видеозаписей.
А как они будут бороться с пресловутой копипастой и подлогом? Сейчас синтезатор любую музыку запишет и даже скорее всего мощности домашнего компьютера хватит.АФАИК уже давно в музыке цифра обогнала любое железо.
digger> А как они будут бороться с пресловутой копипастой и подлогом? Сейчас синтезатор любую музыку запишет и даже скорее всего мощности домашнего компьютера хватит.АФАИК уже давно в музыке цифра обогнала любое железо.
Нда.
Судя по всему, наши зарубежные коллеги не понимают сути проблем при удалённом обучении.
Проблема не столько в том, что в большинстве школ невозможно оформить "доплату на связь"(то, что ahs пишет), а в том, что значительная часть учителей/учеников не имеют дома нормального рабочего места, обеспечивающего хотя бы минимальные удобства для онлайн работы.
Отдельная проблема - ИТ системы передачи / проверки домашних работ, превращающиеся опять таки в условные "фотки в WhatsApp" - это ... [censored]
Касательно музыкалки аналогично - значительная часть учителей/учеников просто не смогут обеспечить качественную связь в первую очередь аудио (нормальный микрофон, колонки/наушники), но и видео тоже. Что критически важно как для урока, так и для "подачи на конкурс".
На видео должны быть видны руки-тело, соответственно бессмысленно "вставлять синтезатор" - любой преподаватель увидит рассинхрон.
Зашиваются и ученики и учителя.
Нда.
Судя по всему, наши зарубежные коллеги не понимают сути проблем при удалённом обучении.
Проблема не столько в том, что в большинстве школ невозможно оформить "доплату на связь"(то, что ahs пишет), а в том, что значительная часть учителей/учеников не имеют дома нормального рабочего места, обеспечивающего хотя бы минимальные удобства для онлайн работы.
Отдельная проблема - ИТ системы передачи / проверки домашних работ, превращающиеся опять таки в условные "фотки в WhatsApp" - это ... [censored]
Касательно музыкалки аналогично - значительная часть учителей/учеников просто не смогут обеспечить качественную связь в первую очередь аудио (нормальный микрофон, колонки/наушники), но и видео тоже. Что критически важно как для урока, так и для "подачи на конкурс".
На видео должны быть видны руки-тело, соответственно бессмысленно "вставлять синтезатор" - любой преподаватель увидит рассинхрон.
Зашиваются и ученики и учителя.
>значительная часть учителей/учеников не имеют дома нормального рабочего места, обеспечивающего хотя бы минимальные удобства для онлайн работы.
Нет лэптопа/компьютера или квартиры маленькие и нет рабочего стола?Но домашние задания они как-то делали на том же рабочем месте.
Vоеnniсh> Отдельная проблема - ИТ системы передачи / проверки домашних работ, превращающиеся опять таки в условные "фотки в WhatsApp" - это ... [censored]
Да, работа с фотографиями или скриншотами - это заведомый маразм.
Нет лэптопа/компьютера или квартиры маленькие и нет рабочего стола?Но домашние задания они как-то делали на том же рабочем месте.
Vоеnniсh> Отдельная проблема - ИТ системы передачи / проверки домашних работ, превращающиеся опять таки в условные "фотки в WhatsApp" - это ... [censored]
Да, работа с фотографиями или скриншотами - это заведомый маразм.
Vоеnniсh>> Какие все серьезные.
Vоеnniсh>> Представьте подготовку к фортепианному конкурсу через WhatsApp с последующей подачей домашних видеозаписей.
digger> А как они будут бороться с пресловутой копипастой и подлогом? Сейчас синтезатор любую музыку запишет и даже скорее всего мощности домашнего компьютера хватит.АФАИК уже давно в музыке цифра обогнала любое железо.
Онлайн уроки по электрогитаре вообще не уступают реалу по качеству, но предъявляют более высокие требования к качеству преподавателя. Естественно, что нужно домашку записывать: аудио нормального качества и видео под метроном.
Причем хороший препод ставит диагноз по аудиозаписи в большинстве случаев, видео для контроля.
А главное, чему учит хороший препод - это самостоятельной работе и системному подходу.
К сожалению, как и в случае с гуглом, очень много шарлатанов, новичкам сложно селектировать.
Vоеnniсh>> Представьте подготовку к фортепианному конкурсу через WhatsApp с последующей подачей домашних видеозаписей.
digger> А как они будут бороться с пресловутой копипастой и подлогом? Сейчас синтезатор любую музыку запишет и даже скорее всего мощности домашнего компьютера хватит.АФАИК уже давно в музыке цифра обогнала любое железо.
Онлайн уроки по электрогитаре вообще не уступают реалу по качеству, но предъявляют более высокие требования к качеству преподавателя. Естественно, что нужно домашку записывать: аудио нормального качества и видео под метроном.
Причем хороший препод ставит диагноз по аудиозаписи в большинстве случаев, видео для контроля.
А главное, чему учит хороший препод - это самостоятельной работе и системному подходу.
К сожалению, как и в случае с гуглом, очень много шарлатанов, новичкам сложно селектировать.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 22.04.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.04.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
