Утомлённые солнцем-2: готовится невероятной вони говнище про ВОВ и Кровавую Гэбню (tm)

Barbarossa>>Вот подонков он действительно хорошо играет. Что в "Вокзале на двоих", что в "Статском советнике", чтов "Инспекторе ГАИ".
ED> Самовлюблённых подонков.

Он Играл самого себя

Wyvern-2> Или не подходитпотому, что Субъекту приходит в голову: "Как я мог такое подумать? А жена? А мама? А что скажет княгиня Марья Алексевна?" - это рефлексия
Wyvern-2> Проще говоря рефлексия есть мысль о мысли

Блин! Ник
Ты телепат Я хотел было написать Джону в ответ: "Я нихера не понял", но потом подумал, что это как-то некультурно, б№$...

А тут сразу всё понял, спасибо.

Wyvern-2>> Как в приличной стране, т.е. как в США? А кто там контролирует? ФБР? АНБ? Госдеп?
AGRESSOR> Вот так вот здесь ведется цензура.

Эт ты мне объясняешь?

AGRESSOR> Система воспитания. Патриотизм. Янки просто не пойдут на антиамериканский фильм. Он не просто провалится
AGRESSOR> Вот так вот здесь ведется цензура.

О, Ваня, это прогресс. Помнится, раньше, еще из России, ты вещал, что все газетки тут подконтрольны закулисе, а теперь уже - система воспитания. Но тут возникает такой моментик - а почему ж всякие явно антиамериканские фильмы (т.е. где американцы показаны не в лучшем свете, или даже полными мерзавцами, или где нагло типа попираются исторические факты) бывает, вполне даже кассовые? Может таки не так "цензура работает"? Может, как то еще?

PS Что показательно, как раньше ты вещал безапелляционно, так и теперь.

AGRESSOR>> Вот так вот здесь ведется цензура.

Кстати, пользуясь случаем - ты скоро обратно на Родину, или как? Вроде интонации раньше были что типа ты бабла нарубишь у империалистов, а потом Родине каааак поможешь встать с колен и всякое такое. А теперь как, планы ишшо не изменились, нет? Не подыскиваешь себе домик, чтоб осесть навсегда, я надеюсь. А то больно себе и представить, что такой знатный патриет, как ты по факту предаст Родину за пригоршню долларей.

ЗЫ Кстати, интересно, как у другого знатного патриета - Вале дела обстоят в этом акцепте. Он тоже, вроде как, на что-то такое намекал, интересно, когда ж наконец будет Родине помогать, разбогатев у буржуев. Вы, гайзы, просто близнецы-братья.

Сергей-4030> О, Ваня, это прогресс. Помнится, раньше, еще из России, ты вещал, что все газетки тут подконтрольны закулисе, а теперь уже - система воспитания.

Ссылки можно? Ну, где я такое говорил? Поскольку, думаю, копаться в десятках тысяч моих сообщений ты не станешь, сочтем слив засчитанным.

Система воспитания (она же в какой-то мере и система промывки мозга) и определяет бытие в дальнейшем. Потом, когда все "воспитаны", никем и ничем особенно и управлять-то не надо - все саморегулируется. Это было в СССР, это было и есть в США. В нынешней России отсутствие патриотического воспитания уже аукивается - и дальше аукаться будет, к великому сожалению. Что в детей заложишь, то и получишь на выходе. Ничего не заложишь - получишь ад.

Сергей-4030> Но тут возникает такой моментик - а почему ж всякие явно антиамериканские фильмы (т.е. где американцы показаны не в лучшем свете, или даже полными мерзавцами, или где нагло типа попираются исторические факты) бывает, вполне даже кассовые? Может таки не так "цензура работает"? Может, как то еще?

Это не антиамериканские фильмы, не пори херню. Сам знаешь, что и как. Отдельные уроды в кино, пусть они хоть трижды американцы - это, как и в реальной жизни, просто отдельно взятые уроды, не более того. Они ни в коем случае никогда не сопоставляются с американским флагом, с американским духом. Скажем, показывается фильм о Вьетнаме, о котором и сейчас часто в Америке говорят с осуждением (мол, ошибка была), где очень много всяких зверств, много напалма и деревень Сонг-Ми, то все равно это ошибка - ошибка отдельно взятого Президента, отдельно взятого генерала, отдельно взятого солдата. Даже если много людей делает зло - но мы все равно идем верным путем, наши ценности верны, - просто тогда это была ошибка. Не существует ни одного американского фильма, где в целом обсиралась бы вся страна, весь образ жизни, все американские ценности. Поэтому-то американцы и патриоты, и в какой-то мере - носители имперских же идей.

И это верно, потому как нельзя подкладывать бомбу под веру людей в свою нацию, в свою историю и свою державность. Будь это американцы, немцы, французы, итальянцы или зимбабвийцы. А вот в России - чудовищно, но факт - фильмы такого рода есть. И бомбы закладываются регулярно. Последствия будут страшными.

Сергей-4030> PS Что показательно, как раньше ты вещал безапелляционно, так и теперь.

PS. Что показательно, как раньше ты флудил не пойми о чем, так и теперь.

wert> http://s51.radikal.ru/i133/0909/8c/46acc23b56b9.jpg

Дык это... разве же это парус?

Это же значок фракции, как в компьютерной игре какой.

Тан раш за немцев, а вид от лица одного из юнитов игрока противника.

AGRESSOR> Это не антиамериканские фильмы

Что такое "антиамериканский" разные люди понимают по разному.

Сними Михалков подобие Platoon про СССР в афгане поцреоты бы гавном исходили. Снять он конечно такое не сможет, но идеЯ думаю ясна.

AGRESSOR> ошибка отдельно взятого Президента, отдельно взятого генерала, отдельно взятого солдата

В фильме Михалкова все дерьмо и грязь это тоже ошибки отдельно взятых коммунистов, чекистов и прочих подобных "товарищей"

AGRESSOR> в целом обсиралась бы вся страна, весь образ жизни, все американские ценности

Опять же, что такое "вся страна", "образ жизни" и "американские ценности" все понимают по разному.

Фильмов критикующих все и вся полно, от ветхозаветных Mr. Smith Goes to Washington и Dr. Strangelove до современных Wag the Dog и Idiocracy.

AGRESSOR> носители имперских же идей

О да. Ымперия для американца, это святое.

AGRESSOR>> носители имперских же идей
russo> О да. Ымперия для американца, это святое.

Строго говоря между империей и имперскими идеями таки есть некоторая разница.

russo> Сними Михалков подобие Platoon про СССР в афгане поцреоты бы гавном исходили. Снять он конечно такое не сможет, но идеЯ думаю ясна.

А и не надо ему снимать - уже снято, причем еще в советские времена успели - "Афганский излом" называется. Энциклопедия отечественного кино

Причем с формальной точки зрения - там сплошная махровейшая антисоветчина - полный набор: советские солдаты при зачистках афганских кишлаков убивают женщин, детей, пленных и просто случайно попавшихся под руку афганцев/мародерствуют/курят дурь/дедовщина пышным цветом и т.д. Советские офицеры жрут водку, еб..т медперсонал, занимаются шопингом, говорят всякие гадости про союзников-афганцев и вообще про эту войну. Командир полка мечтающий об том, как он уволится из этой гребаной армии и о домике на Украине, генеральский сынок приехавший отметится на войне...
Сцена бомбежки кишлака Ми-24 - это вообще калька с копполовского Апокалипсиса...
И т.д. и т.п.

И что самое интересное - что я почерпнул на форумах времен обсуждения федябондарчуковского кинА про Афган - что многие ветераны очень хорошо отзываются об "Изломе" - хотя казалось бы...

russo>> Сними Михалков подобие Platoon про СССР в афгане поцреоты бы гавном исходили. Снять он конечно такое не сможет, но идеЯ думаю ясна.
A.1.> А и не надо ему снимать - уже снято, причем еще в советские времена успели - "Афганский излом" называется.

Exactly. Только вот коли спросить местных патриетов CCCР (желательно тех, кто по малолетству СССР и не видел ) - они скажут, что это происки американов, хто ведеть, значить, информационную войну против матушки - Расеи. Тот же Ваня скажет. Но если то же самое снять про США - Ваня в упор не замечает антиамериканизма.

Сергей-4030>> О, Ваня, это прогресс. Помнится, раньше, еще из России, ты вещал, что все газетки тут подконтрольны закулисе, а теперь уже - система воспитания.
AGRESSOR> Ссылки можно? Ну, где я такое говорил? Поскольку, думаю, копаться в десятках тысяч моих сообщений ты не станешь, сочтем слив засчитанным.

Канешна, даже и спорить не буду. Гоню я напраслину на нашего Ванюшу, нагло лгу.

AGRESSOR> Система воспитания (она же в какой-то мере и система промывки мозга) и определяет бытие в дальнейшем. Потом, когда все "воспитаны", никем и ничем особенно и управлять-то не надо - все саморегулируется.

Вау, бывает же. Ваня, а вот если одному человеку промывают мозги, што решать вопросы надо сообща и с учетом интересов каждого (т.е., собственно, демократически), а другого - что родная партия знает, что делать, а твое дело - выполнять - то это равнозначное промывание, или нет? А не приходит ли в твою патриетскую голову иногда мысль, что первое есть не вбитая в мозги методом промывки религия, а вполне сознательное и логичное решение образованного свободного гражданина, которое не требует собственно промывки мозгов, а только лишь вполне аполитичной логики и культуры мышления?

A.1.> "Афганский излом" называется

К стыду своему ни разу не видел, хотя слышу о нем постоянно

A.1.> хотя казалось бы...

У родителей есть знакомый который год виетконг на тропе хошимина гонял — ему Platoon нравится хотя упоминаний о войне он не любит

russo> Что такое "антиамериканский" разные люди понимают по разному.

Я говорю о том, что вижу сам. Я не знаю, как понимают это понятие другие люди, но я вижу, кого в американском кино изображают уродами, а что не изображают. Мне этого достаточно, чтобы сделать выводы. Особенно учитывая, что статистику по такой закономерности можно набрать громадную - вывод подтверждается огромным кол-вом фильмов. И ни одним не опровергается.

russo> Сними Михалков подобие Platoon про СССР в афгане поцреоты бы гавном исходили. Снять он конечно такое не сможет, но идеЯ думаю ясна.

Не факт. История сослагательного наклонения не знает. Так что говорить тут не о чем, как бы оно было.

Сам же фильм акцентирован больше на трагедии "простых людей", на "переломе личности на войне". Есть огромная разница между этим - и политической мастурбацией на тему, как плохо жилось в Совке, какие злыдни они все были.

russo> В фильме Михалкова все дерьмо и грязь это тоже ошибки отдельно взятых коммунистов, чекистов и прочих подобных "товарищей"

Ну... ты ж сам сказал. Каждый понятие "анти...ский фильм" воспринимает по-своему.

russo> Опять же, что такое "вся страна", "образ жизни" и "американские ценности" все понимают по разному.

Да неужели?

russo> Фильмов критикующих все и вся полно, от ветхозаветных Mr. Smith Goes to Washington и Dr. Strangelove до современных Wag the Dog и Idiocracy.

Смотрел только два последних. В "Идиотии" Высмеивается идиотический образ жизни - к чему он может привести. Но, в целом, ничего антиамериканского, антигосударственного. Можно всю страну изобразить как уродов, но с акцентом, что мы-то знаем "правильные истины": вот, посмотрите, что бывает, когда все от них отошли. В таком ключе снят, на мой взгляд, "Хвост играет собакой".

Сергей-4030> Тот же Ваня скажет.

На меня "Афганский излом" не произвел никакого впечатления. Я и смотрел-то его больше из-за Плачидо в роли русского офицера-десантника. После "Спрута" это было экзотикой.

russo>> Опять же, что такое "вся страна", "образ жизни" и "американские ценности" все понимают по разному.
AGRESSOR> Да неужели?

Да не, врет он все. В любом случае - твое понятие, конечно, самое правильное. А он - ну чего он может понимать, подумай сам, какой он американец. Или я, или Мишка. Ну да ладно, хвала господу, ты теперь к нам приехал. Ты ишшо из России любил объяснять нам, дебилам, как тут в Америке на самом деле, а теперь-то уж и подавно сбросишь, фигурально выражаясь, все покровы.

Алдан-3> Строго говоря между империей и имперскими идеями таки есть некоторая разница.

Верно.

Сергей-4030> Вау, бывает же. Ваня, а вот если одному человеку промывают мозги, што решать вопросы надо сообща и с учетом интересов каждого (т.е., собственно, демократически), а другого - что родная партия знает, что делать, а твое дело - выполнять - то это равнозначное промывание, или нет?

Я считаю, что как бы честнее знать, что твое мнение никого наверху не колышет.

Мой неизвестный хомячок-преследователь, верно ставящий мне минусы! Я не обижаюсь. Верь в сказки матрицы, пока живешь в ней.

AGRESSOR> Сам же фильм акцентирован больше на трагедии "простых людей"

Фильм про то как война ломает нормальных американских парней и про зверства которые некоторые из них творят.

AGRESSOR> политической мастурбацией на тему, как плохо жилось в Совке, какие злыдни они все были.

Одно из мнений, не более того.

Не для всех обосрать Совок == обосрать Россию и русских. Плюрализм мнений называется.

AGRESSOR> Ну... ты ж сам сказал. Каждый понятие "анти...ский фильм" воспринимает по-своему.

О чем и речь.

russo>> Опять же, что такое "вся страна", "образ жизни" и "американские ценности" все понимают по разному.
AGRESSOR> Да неужели?

Ага

AGRESSOR> Можно всю страну изобразить как уродов, но с акцентом, что мы-то знаем "правильные истины"

Могу побиться об заклад что у Михалкова в кине будут нормальные, правильные русские которые вполне знают правильные истины, и на которых надо равняться.

А то что коммуняк обосрали — дык, надо написать жалобу Путину. Пусть он прилетит на вертолете и пробьет Михалкову ногой с разворота, как Чак Норрис. Ибо нефиг обсирать коммунизм, мать вашу.

russo> Фильм про то как война ломает нормальных американских парней и про зверства которые некоторые из них творят.

Вот-вот, жизнь заставила. Так далеко от дома, где все хорошо и все в порядке. Не знают, за что воюют, вот крыша и едет. Печальный фильм. Только с чего бы это он антиамериканский?

russo> Не для всех обосрать Совок == обосрать Россию и русских. Плюрализм мнений называется.

Совок, каким бы он ни был - это неотъемлемая история России, история русских. За эту часть люди боролись и умирали, в ней жили, радовались и рожали детей, в ней ходили в походы, учились в школах и университетах, работали, бегали к друзьям на день рождения и к девчонкам на свидания. Пили водку и орали песни под гитару. В ней жили русские люди (т.е. все те люди, кто считал СССР своей страной).

Обосрать часть этой истории - это плевок на этих русских и на Россию.

russo> Ага

Как конструктивно.

russo> Могу побиться об заклад что у Михалкова в кине будут нормальные, правильные русские которые вполне знают правильные истины, и на которых надо равняться.

Как всегда. Он мастер подбирать "правильных русских".

russo> А то что коммуняк обосрали — дык, надо написать жалобу Путину. Пусть он прилетит на вертолете и пробьет Михалкову ногой с разворота, как Чак Норрис. Ибо нефиг обсирать коммунизм, мать вашу.

Руссо, у тебя голова настолько заштампованная, что ты даже слоганы один в один готов повторять. Коммунизма - не было. Был социализм. Разница огромная. И жизнь там была совсем другая, не та, которая тебе из США грезится.

AGRESSOR> Только с чего бы это он антиамериканский?

Я не говорил что он антиамериканский. Но форумным поцреотам такой же фильм про Россию показался бы антироссийским, к бабке не ходи.

AGRESSOR> *Совок, каким бы он ни был - это неотъемлемая история России

Не всеми страницами истории стоит гордиться.

AGRESSOR> Обосрать часть этой истории - это плевок на этих русских и на Россию.

Не надо все мешать в кучу. Люди населяющие территорию СССР и советская власть с ее милыми прибабахами это не одно и то же. Я, скажем, считаю Зимнюю войну позорной страницой в истории России. Но как зовут моего прадеда погибшего на ней я знаю, и на могилу к нему с цветами пару раз ходил когда был в Питере — он на Большеохтинском лежит.

AGRESSOR> Как конструктивно.

Не хуже чем "Да неужели?"

AGRESSOR> Он мастер подбирать "правильных русских".

Плюрализм. Он имеет право не любить большевиков. Пусть форумчане обожающие большевиков снимут свой фильм, им никто не запрещает.

AGRESSOR> Руссо, у тебя голова настолько заштампованная

Знаешь где самый большой штамп? Говорить другому что у него одни штампы и мозги промыты. По большому счету первым пробовать прибегать к подобному аргументу — константация слива.

AGRESSOR> Коммунизма - не было. Был социализм.

Тот бездарный, агрессивный, загнивающий тоталитарный строй с государственной монополией во всем что только можно мне лично привычнее называть коммунизмом

А социализм много где есть, в Швеции например.

AGRESSOR> И жизнь там была совсем другая

Наслышан от форумных поцреотов. Там все было классно, с полным благорастворением воздухов, но потом прекрасный СССР внезапно порушили жыдомасоны и мериканские шпионы.

AGRESSOR> Обосрать часть этой истории - это плевок на этих русских и на Россию.
Верно... Через три витка, но верно.
Но давай всё-таки не путать Русских и Россию.
Мне друзья - хохлы, татары и чуваши - немало в уши нашумели насчёт Москальской Доминации...
Но когда, пардон, ЖОПА - тады "обороной стальной, нерушимой стеной"...