"Аватар"

D.Vinitski> Не поможет. На его место найдётся другая мугаба.
Вах! Жму переднюю конечность.
P.S. Что чем больше будет своекорыстного вранья по TV&TCP/IP тем позже это произойдет...

Павловский не умеете колебаться с линией партии. А потому теперь критикует Пу.

Wyvern-2>> (с) Г. Павловский СССША? USSA?
Сергей-4030> Даже странно, что умный господин Павловский - в жопе, а глупая примитивная тупая Америка сильнее всех в мире.

С бандитами и мошенниками так часто бывает - бац! и они сильнее всех. Обычно не надолго...

Wyvern-2> С бандитами и мошенниками так часто бывает - бац! и они сильнее всех. Обычно не надолго...

Канешна. Ишшо Ильич это говорил - ненадолго.

russo> Гг, не, ну если придираться то у рыб (которые жЫвотные) тоже ног нету.

Кистеперая рыба?

А линзы на что?

Татарин> У них пол-племени - воинов. Warriors. Не хантеров/охотников. И воины побиты на кланы, что как бы сугубо намекает, да?
Татарин> Да и в фильме - немало эпизодов, из которых ясно, что жизнь Нави - сурова и вполне жестока, как и полагается жизни стайных хищников почти на вершине пищевой пирамиды.

Неправильная оценка по-моему. Нави далеко не на вершине пирамиды — даже их воздушный транспорт вполне способен и готов жрать нави, а выше него есть леоноптерикс. На земле нави бегают от танаторов, со стайными собачками на равных, и кто знает сколько там ещё подобного. Не зря они на дереве живут, а не на земле — дерево защищает и от воздушных, и от наземных атак. А то что воины — против шелупени можно быть охотником, а против равных и более сильных нужны воины. А между собой нави воюют редко (по описаниям), да и в фильме никто никого не замочил, даже в весьма напряжённых ситуациях. И аватары открыто виделись "чужими" (sleepwalkers), и представителями терранов, но при этом их не мочили моментально, и даже не моментально. Нави недвусмысленно изображены незлобными, некровожадными и невоинственными, и ничего там не намекает.

Barbarossa> Слушайте, а могут 3D люди с близорукостью смотреть... они же одни очки на другие не оденут.

Зато очки отлично одеваются на контактные линзы И вааще очки в кинотеатрах обычно приспособлены для этого. В советское время, как минимум, было именно так

Barbarossa> Слушайте, а могут 3D люди с близорукостью смотреть... они же одни очки на другие не оденут.

Там специальные очки, спокойно одеваются поверх обычных.

Сергей-4030> Намекает на то, что антураж типа надо создать. Еще раз - вы слишком близко к тексту понимаете. Воины там - не для убивания себе подобных, а для типа имиджа и параллелей со всякими героическими эпосами.
Я вполне это понимаю. Я не понимаю, как Вы не понимаете, что эти благородные воины и всякие героические эпосы - тот же патриотизм. Поступиться своим ценным (да хоть бы и самой жизнью) частным ради общего.

"Хорошие по сути" люди - напротив, ради выгоды, но выгоды СВОЕЙ, готовы причинить окружающим ущерб любой величины и степени. На этом и построен конфликт в фильме.

Да, они не маньяки. Но они - хуже Нави. Их общечеловеческая культура - ниже даже при высоком уровне технической. Нави - правы. Земляне - нет. Земляне несут зло и тащут "нас-обобщённых-людей" в прошлое, не Нави.

Сергей-4030> Это антураж.
Воин - это символ. А символы - нельзя воспринимать в отрыве от того, что с ними связано.

Сергей-4030> Сергей-4030>> Не все, опять. Нави - вовсе не вьетнамцы и не иракцы.
Татарин>> Это следует читать как "иракцы и вьетнамцы - вовсе не Нави". :\
Сергей-4030> Да.
...посему, поливать напалмом Нави ради прибыли - это плохо, ибо они "мы из будущего", а поливать иракцев - можно, потому что они "мы - из прошлого"?

Так вот как эта логика может привести людей к цивилизации благородных Нави, которые не убивают просто так собак?


Сергей-4030> Практикой не подтверждается.
Чьей?
Якутов?

Сергей-4030> Да нет, вовсе не "виновные". Я явно написал - того же Куарича нельзя не уважать. Просто он "сегодняшний". Он не может договориться и не может принять точку зрения другого. А нави - они в некотором смысле клетки одного организма, хотя и с индивидуальным сознанием, им договариваться - в порядке вещей.
ВОт именно в этом и проблема. Куарич убеждён (по фильму - безосновательно) в своём превосходстве и в том, что это превосходство абсолютно. Куарич - не может стать Нави. Он - настоящий американец.

Balancer> Но есть куры, голуби, воробьи и те же змеи

А на Пандоре они тоже может есть. Но — не попали в камеру.

Не, мелочная придирка =) Имхо придирка к тому что за каким-то фигом поперлись за высокотемпературным СП, хотя антиматерию в сарае делают — гораздо лучше.

au> И аватары открыто виделись "чужими" (sleepwalkers), и представителями терранов, но при этом их не мочили моментально, и даже не моментально.
Насчёт остального можно долго спорить, ибо косвенно. Но отцитированное - просто неверно. Главного героя чуть не убили просто при первом же взгляде - нефиг, мол, шляться, где ни попадя.

Семена священного дерева спасли его от верной смерти из рук будущей жены. Дважды.

HolyBoy> Кистеперая рыба?

Переходное звено. Я о классических рыбах.

russo> Не, мелочная придирка =) Имхо придирка к тому что за каким-то фигом поперлись за высокотемпературным СП, хотя антиматерию в сарае делают — гораздо лучше.
ВТСП - мелкий побочный эффект анобтейниума. По меньшей мере помехи, которые он создаёт для ЭМВ, свойствами ВТСП не объясняются.

Кроме того, Висящие Скалы Пандоры дают намёк на величину эффекта: это поля порядка минимум килотесла, а может быть - и мегатесла при комнатной температуре и сохранении сверхпроводимости (что намекает на невероятную величину энергии связи в куперовских парах и на ОЧЕНЬ необычные свойства материала).
Может быть, способность производить антиматерию в деревенском сортире напрямую связана со способностью надыбать где-то в космосе ма-аленький кусочек анобтейниума...

au>> И аватары открыто виделись "чужими" (sleepwalkers), и представителями терранов, но при этом их не мочили моментально, и даже не моментально.
Татарин> Насчёт остального можно долго спорить, ибо косвенно. Но отцитированное - просто неверно. Главного героя чуть не убили просто при первом же взгляде - нефиг, мол, шляться, где ни попадя.

Наверно совсем плохой перевод у вас был. В первый раз Джейка чуть не убила Нейтири после его дебюта с пулемётом и всего последовавшего. Августин (тётка-учёный) сказала ему сразу что "они наверняка наблюдают за нами прямо сейчас". Потом Джейк там пожарчик устроил, что не понравилось ни собакам, ни Нейтири. Одним словом, он вёл себя очень неправильно, пытался убить зверушек, а это для "чужого" на Пандоре преступление. Там нави никого просто так не убивали, а он пытался. Поскольку он явно не нави, Нейтири решила его грохнуть, но совсем не настойчиво и не со зла, иначе семя его бы не спасло. Джейк был практически аналогом ксеноморфа на терранской базе — дикое, неконтролируемое, невменяемое и смертоносное существо, которое можно остановить только оружием. Что почти и произошло в первый раз. А то что у него, у этого существа, была какая-то своя чужая логика, — это местным никак не помогло бы прекратить его разрушительные действия.

Татарин> Семена священного дерева спасли его от верной смерти из рук будущей жены. Дважды.

Второй раз они его спасли уже руками Нейтири, когда её молчел его чуть не грохнул, узнав что он "воин". А то что Джейк там чуть не упал с дерева — ну, не убился бы, там трудно упать и убиться.

au>> И аватары открыто виделись "чужими" (sleepwalkers), и представителями терранов, но при этом их не мочили моментально, и даже не моментально.
Татарин> Насчёт остального можно долго спорить, ибо косвенно. Но отцитированное - просто неверно. Главного героя чуть не убили просто при первом же взгляде - нефиг, мол, шляться, где ни попадя.
Татарин> Семена священного дерева спасли его от верной смерти из рук будущей жены. Дважды.

Это не документальный фильм, а игровой. Данный эпизод во-первых, для того, чтобы сказать зрителю, как ценят нави семена своего священного дерева, а во-вторых - чтобы ввести в повествование Нейтири. И вообще, это все субъективно. Вам кажется, можно проводить параллели с Ираком, мне кажется - нельзя. Оба имеем право. Ибо "наша" Пандора - в нашей голове.

Татарин> Кроме того, Висящие Скалы Пандоры дают намёк на величину эффекта: это поля порядка минимум килотесла, а может быть - и мегатесла при комнатной температуре и сохранении сверхпроводимости

Эх, хороша жизнь в неизведанных мирах

Пару слов хоть по топику сказать

Насколько прекрасен фильм зрительно и эффектами настолько невразумителен логически

Мир проработан и показан прекрасно - а еще на форуме некоторые доказывали яростно что спецэффекты в кино убили фантастику - живое опровержение

Сюжет же.. Табуретками не испугаете - детский донельзя

От момента когда дикарка признает чужака из за каких то семян..
Вовремя говорит по человечески..

Когда его признают богом только за то что прилетел на орле покрупнее обычных..

Раненную землянку тащат к священному дереву

Сказка для взрослых.. Красивая ужасно, но сказка

Говорят Стругацкий брюзжал что украли его фабулу.. Сделали ее более по американски жестокой..

Зачистка тоже сомнения вызывает

Даже сейчас в 21 веке истреблять дикарей за нефть под ними не комильфо - прогнали бы слезоточивым газом в резервацию..

ttt> Сюжет же.. Табуретками не испугаете - детский донельзя

А, скажем, "Огни большого города" - это как вам сюжет, взрослый? Или, скажем, "Ромео и Джульетта"? Или "Гамлет"?

ttt> Сказка для взрослых.. Красивая ужасно, но сказка

Любой игровой фильм - сказка для взрослых. Или детей.

ttt> Говорят Стругацкий брюзжал что украли его фабулу..

Врут. Стругацкий неоднократно говорил, что не имеет никаких претензий и что слухи, будто бы он чего-то там протестует - лживы.

Сергей-4030> А, скажем, "Огни большого города" - это как вам сюжет, взрослый? Или, скажем, "Ромео и Джульетта"? Или "Гамлет"?

Конечно нет, особенно "Гамлет"

ttt>> Сказка для взрослых.. Красивая ужасно, но сказка
Сергей-4030> Любой игровой фильм - сказка для взрослых. Или детей.

У нормального игрового фильма обычно четкая логика

Ясно что никаких терминаторов из будущего нет и быть не может, но если бы они были - вели себя как в фильме

Если бы Джон Коннор выбросил терминатора из бара за воротник то и фильм был бы другой

Сам фильм красивый обалденно, мир прописан прекрасно но

По мне лучше жестокий "Апокалипсис" чел слюни про супергармоничных и суперумелых дикарей в непонятном мире которых спасает землянин инвалид

Дикари амазонии хорошо показали как это плохо быть добрым и гармоничным

Сергей-4030> Врут. Стругацкий неоднократно говорил, что не имеет никаких претензий и что слухи, будто бы он чего-то там протестует - лживы.

Не спорю, но разговоры были

Не нравится, не смотри. Можешь ещё "Сказку о Колобке" обругать.

D.Vinitski> Не нравится, не смотри.

В следующий раз точно попрошу совета

А в этот обойдусь и изза красивого мира не послушаю, куплю диск получше

D.Vinitski> Можешь ещё "Сказку о Колобке" обругать.

Нравится - смотри

Татарин>> Семена священного дерева спасли его от верной смерти из рук будущей жены.Дважды.
Сергей-4030> Это не документальный фильм, а игровой.

Но несомненно хороший Потому как у некоторых появляются сомнения, подозрения и намеки

russo> А в фильме нам, грубо говоря, показывают центральную европу например. Где ни кенгуру, ни пингвинов, ни динозавров. А люди таки прямоходящие.

оне дюже быстро расползлись ибо. надобно отмотать лет этак на 100-200 тыс назад и посмотреть что было там где они были. имхо. суслики там, тушканчики всякие. суррог... тьфу. сурикаты. вот.

russo>> А в фильме нам, грубо говоря, показывают центральную европу например. Где ни кенгуру, ни пингвинов, ни динозавров. А люди таки прямоходящие.
Kuznets> оне дюже быстро расползлись ибо. надобно отмотать лет этак на 100-200 тыс назад и посмотреть что было там где они были. имхо. суслики там, тушканчики всякие. суррог... тьфу. сурикаты. вот.

Ну, 200 тыс. лет назад и на Пандоре были сурикатов до хрена. Но сейчас-то - не 200 тыс. лет назад.