[image]

Холодное оружие

Перенос из темы «Стрельба на острове Утойя»
 
1 4 5 6 7 8 14

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Объясните мне смысл такой заточки лезвия.

С моей т.з. смысла нет.
Считается, что серрейтор или зацеп даст грубую рваную рану. Но это плохая целевая задача лезвия, если она ставится во главу угла. Суть ножевого боя - в нанесении колющих и режущих ударов, поражающих внутренние органы и/или открывающих путь массивному кровотечению. Раневые каналы при этом вполне могут быть очень "чистыми", "аккуратными".

При точном ударе по сердцу, печени, артериям, мышцам обычное хорошо заточенное лезвие безо всяких крючков и пил работает очень хорошо.
   
LT Meskiukas #27.10.2011 22:35  @AGRESSOR#27.10.2011 22:30
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
au>> Объясните мне смысл такой заточки лезвия.
AGRESSOR> С моей т.з. смысла нет.
Ну заточка серрейторная и зацепы выполняют роль шоковых зубов! Считается, что биообъект в результате болевого шока потеряет способность сопротивляться почти мгновенно.
   7.0.17.0.1

au

   
★★☆
au>> Объясните мне смысл такой заточки лезвия.
AGRESSOR> С моей т.з. смысла нет.

А почему с одной стороны не до конца лезвие заточено? Не пилой сделано, а просто оставлено прямоугольным сечением.
   3.5.63.5.6

Cormorant

опытный
★★
au>>> Объясните мне смысл такой заточки лезвия.
AGRESSOR>> С моей т.з. смысла нет.
au> А почему с одной стороны не до конца лезвие заточено? Не пилой сделано, а просто оставлено прямоугольным сечением.

можно на лезвие давить рукой или еще чем - увеличиваем силу воздействия при резке
   14.0.835.20214.0.835.202

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> А почему с одной стороны не до конца лезвие заточено? Не пилой сделано, а просто оставлено прямоугольным сечением.

Потому что верхняя кромка спереди заточена для тычкового удара, чтобы был кинжал. Нижняя - для резания (если надо, то всей длиной лезвия).
Во-вторых, такая заточка позволяет сказать, что у нас-то не кинжал с двухсторонней заточкой, а всего лишь нож с несколько специфическим кончиком. В некоторых случаях позволяет протащить сквозь ограничения законодательства.
   
US AGRESSOR #27.10.2011 23:23  @Meskiukas#27.10.2011 22:35
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Ну заточка серрейторная и зацепы выполняют роль шоковых зубов! Считается, что биообъект в результате болевого шока потеряет способность сопротивляться почти мгновенно.

При глубоком качественном ударе или порезе происходит то же самое. Болевой шок обеспечен.
   
LT Meskiukas #27.10.2011 23:36  @AGRESSOR#27.10.2011 23:23
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
AGRESSOR> При глубоком качественном ударе или порезе происходит то же самое.
Правильно. Но "мужики-то не знают" :D ! И не умеют. Наносить.
   7.0.17.0.1

au

   
★★☆
AGRESSOR> Потому что верхняя кромка спереди заточена для тычкового удара, чтобы был кинжал. Нижняя - для резания (если надо, то всей длиной лезвия).

Но почему не заточить как марк 2? Это же проще, чем выпиливать аккуратно до половины.

AGRESSOR> Во-вторых, такая заточка позволяет сказать

У меня в прошлом был ножик, вроде охотничьего, лет ему очень много, думаю как минимум довоенный — тогда с законами было проще. Так вот там такая же "полуторная" заточка, только без пилы. А тот ножик на картинке (FBI HRT) — это заказ Герберу для FBI Hostage Rescue Team — им вообще на законы покласть. Так что причина такой заточки не в законах.
   3.5.63.5.6

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Возможно зазубренная заточка лучше проникает в плотную одежду типа кордуры или брезента.
   14.0.835.20214.0.835.202
LT Meskiukas #28.10.2011 21:39  @iodaruk#28.10.2011 10:47
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
iodaruk> Возможно зазубренная заточка лучше проникает в плотную одежду типа кордуры или брезента.
Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности. А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает. :)
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Meskiukas> Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности. А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает. :)

По нежной душе острия финского ножа AGRESSOR потоптался три страницы назад кованными сапогами. :p

Страшновато, однако, кончиком обоюдоострого изделия с картинки резать ремни безопасности.

Они тупы-еее :) (с) В прямом смысле. Даже чистый клин будет градусов 25...30 (толстый узкий клинок да еще кинжал - читай спуски напополам).
Чтоб хоть как то резали, ткань в т.ч. а не только кололи при некотором небрежениии к заточке.
И всё равно будет резать не ахти, а это большая часть задач.
А уж как "дивно", должно быть резать первой версией с пятиградусным отклонением клинка от оси ;) . Так что кинжалоиды под вопросом.

Лучше уж так: :)
Прикреплённые файлы:
 
   

au

   
★★☆
Meskiukas> Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности. А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает. :)

Но почему полуторная заточка? И почему пила у марк-2 близко к рукоятке, а в ФБР-варианте близко к острию?
   3.5.63.5.6

Accept

втянувшийся

au> Но почему полуторная заточка? И почему пила у марк-2 близко к рукоятке, а в ФБР-варианте близко к острию?
Как говаривал Жеглов, "для форсу бандитского". :) Другого смысла не вижу, любые зубья ухудшают проникаемость лезвия.
   
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Invar> И всё равно будет резать не ахти, а это большая часть задач.
А этот резать будет? ;)

   14.0.835.20214.0.835.202
RU Accept #29.10.2011 00:23  @excorporal#29.10.2011 00:07
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

excorporal> А этот резать будет? ;)
Будет, но именно что не ахти. Низкие спуски, плохая сталь...
   
US AGRESSOR #29.10.2011 00:24  @Meskiukas#28.10.2011 21:39
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности.

Хорошо отточенное лезвие моментально режет. Сам веревки резал не раз.

Meskiukas> А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает. :)

Да. Именно поэтому, кстати, штыки всегда делались с очень ровно выдержанной гранью, никаких зазубрин. Чтобы максимально легко пробивать плотные шинели.

Любые зубья ухудшают пробиваемость.
   
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Invar> А уж как "дивно", должно быть резать первой версией с пятиградусным отклонением клинка от оси ;) . Так что кинжалоиды под вопросом.

Дык это наклонение сделано, чтобы кинжальчик вдоль голени сбоку хорошо прилегал. Он вообще для резки не предназначен.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Invar> По нежной душе острия финского ножа AGRESSOR потоптался три страницы назад кованными сапогами. :p

Ты чего-то путаешь. Я никогда ничего против финок не имел. Правда, они разные бывают и по форме, и по качеству.
Тут возможны разные оценки конкретного образца.
   

Meskiukas

аксакал
★★☆
au> Но почему полуторная заточка? И почему пила у марк-2 близко к рукоятке, а в ФБР-варианте близко к острию?
А это разные школы расположения серрейторов. У них около рукояти, у нас после острия! Посмотри Смерш. А полуторная всё же дань моде.
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Accept> Как говаривал Жеглов, "для форсу бандитского". :) Другого смысла не вижу, любые зубья ухудшают проникаемость лезвия.

Комбинация широкого лезвия и необходимости протыкать мужика в спецовке-вполне рабочая версия. Пером тыкать хорошо-но оно не режет-в классическом ножевом бое должно быть лезвие. А широкое лезвие в отличие от шила-плохо тыкает плотную прочную ткань-шинель ржавым гвоздём проткнуть можно-в отличие от хорошей спецовки.
   14.0.835.20214.0.835.202

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> А тот ножик на картинке (FBI HRT) — это заказ Герберу для FBI Hostage Rescue Team — им вообще на законы покласть. Так что причина такой заточки не в законах.

У меня есть только предположение. Для кинжального эффекта уже достаточна полуторная заточка лезвия. Остальная часть верхней кромки оставлена нетронутой с целью сделать лезвие более толстым, а значит и более прочным.
Это важно по той причине, что все эти SWATы, SRT и HRT редко используют эти ножики как оружие, а больше как вспомогательный инструмент. Прочность важнее.
   
LT Meskiukas #29.10.2011 00:33  @AGRESSOR#29.10.2011 00:24
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
AGRESSOR> Хорошо отточенное лезвие моментально режет. Сам веревки резал не раз.
Вот в этом и суть. ХОРОШО отточенный. Редко у кого нож заточен правильно. Ещё реже встречаются умеющие это делать. Вот и приходится выдумывать эту гадостиь.
Meskiukas>> А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает. :)
AGRESSOR> Да. Именно поэтому, кстати, штыки всегда делались с очень ровно выдержанной гранью, никаких зазубрин. Чтобы максимально легко пробивать плотные шинели.
И самое смешное, что остро отточенный игольчатый штык застревает, а с затупленным кончиком, как отвёртка, идёт гладко. Туда и обратно. :D
AGRESSOR> Любые зубья ухудшают пробиваемость.
Ещё бы! И повышают застреваемость.
   7.0.17.0.1
US AGRESSOR #29.10.2011 00:35  @Meskiukas#29.10.2011 00:33
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Meskiukas> И самое смешное, что остро отточенный игольчатый штык застревает, а с затупленным кончиком, как отвёртка, идёт гладко. Туда и обратно. :D

Дык, по-моему, только так и бывает - как отвертка. Я как-то с игольчатыми штыками дел не имел, но в руках один держал (найденный, времен ВОВ, к трехлинейке). По-моему, если его точить - затрахаешься, там сталь плохо точится. И все равно же он быстро затупится.
   
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
AGRESSOR> Дык это наклонение сделано, чтобы кинжальчик вдоль голени сбоку хорошо прилегал. Он вообще для резки не предназначен.

Скажем так: порезвились, сделав уникальную "тм", читай нафик не нужную хрень, настолько "порадовавшую" покупателей, что сами потом и отказались.

А через ...дцать лет, да и раньше народ начнёт копать в поисках глубокого философского смысла.

А уж ежели вояки руку к "уникальной" констркции приложат...то будет как с Наганом и шашкой в России...плачут, но берут :)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Invar> Скажем так: порезвились, сделав уникальную "тм", читай нафик не нужную хрень, настолько "порадовавшую" покупателей, что сами потом и отказались.

Да как раз "Герберы" (что с наклонением, что без) очень даже пользовались популярностью у американских коммандос во Вьетнаме.
Что часовых снимать, что в ближнем бою валить - отличная вещь.
   
1 4 5 6 7 8 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru