-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/images.knifecenter.com/knifecenter/gerber/images/128x128-crop/GB0183b.jpg)
Холодное оружие
Перенос из темы «Стрельба на острове Утойя»Теги:
AGRESSOR
au> Объясните мне смысл такой заточки лезвия.
С моей т.з. смысла нет.
Считается, что серрейтор или зацеп даст грубую рваную рану. Но это плохая целевая задача лезвия, если она ставится во главу угла. Суть ножевого боя - в нанесении колющих и режущих ударов, поражающих внутренние органы и/или открывающих путь массивному кровотечению. Раневые каналы при этом вполне могут быть очень "чистыми", "аккуратными".
При точном ударе по сердцу, печени, артериям, мышцам обычное хорошо заточенное лезвие безо всяких крючков и пил работает очень хорошо.
С моей т.з. смысла нет.
Считается, что серрейтор или зацеп даст грубую рваную рану. Но это плохая целевая задача лезвия, если она ставится во главу угла. Суть ножевого боя - в нанесении колющих и режущих ударов, поражающих внутренние органы и/или открывающих путь массивному кровотечению. Раневые каналы при этом вполне могут быть очень "чистыми", "аккуратными".
При точном ударе по сердцу, печени, артериям, мышцам обычное хорошо заточенное лезвие безо всяких крючков и пил работает очень хорошо.
инфо
инструменты
Meskiukas
au>> Объясните мне смысл такой заточки лезвия.
AGRESSOR> С моей т.з. смысла нет.
Ну заточка серрейторная и зацепы выполняют роль шоковых зубов! Считается, что биообъект в результате болевого шока потеряет способность сопротивляться почти мгновенно.
AGRESSOR> С моей т.з. смысла нет.
Ну заточка серрейторная и зацепы выполняют роль шоковых зубов! Считается, что биообъект в результате болевого шока потеряет способность сопротивляться почти мгновенно.
au>> Объясните мне смысл такой заточки лезвия.
AGRESSOR> С моей т.з. смысла нет.
А почему с одной стороны не до конца лезвие заточено? Не пилой сделано, а просто оставлено прямоугольным сечением.
AGRESSOR> С моей т.з. смысла нет.
А почему с одной стороны не до конца лезвие заточено? Не пилой сделано, а просто оставлено прямоугольным сечением.
Cormorant
au>>> Объясните мне смысл такой заточки лезвия.
AGRESSOR>> С моей т.з. смысла нет.
au> А почему с одной стороны не до конца лезвие заточено? Не пилой сделано, а просто оставлено прямоугольным сечением.
можно на лезвие давить рукой или еще чем - увеличиваем силу воздействия при резке
AGRESSOR>> С моей т.з. смысла нет.
au> А почему с одной стороны не до конца лезвие заточено? Не пилой сделано, а просто оставлено прямоугольным сечением.
можно на лезвие давить рукой или еще чем - увеличиваем силу воздействия при резке
au> А почему с одной стороны не до конца лезвие заточено? Не пилой сделано, а просто оставлено прямоугольным сечением.
Потому что верхняя кромка спереди заточена для тычкового удара, чтобы был кинжал. Нижняя - для резания (если надо, то всей длиной лезвия).
Во-вторых, такая заточка позволяет сказать, что у нас-то не кинжал с двухсторонней заточкой, а всего лишь нож с несколько специфическим кончиком. В некоторых случаях позволяет протащить сквозь ограничения законодательства.
Потому что верхняя кромка спереди заточена для тычкового удара, чтобы был кинжал. Нижняя - для резания (если надо, то всей длиной лезвия).
Во-вторых, такая заточка позволяет сказать, что у нас-то не кинжал с двухсторонней заточкой, а всего лишь нож с несколько специфическим кончиком. В некоторых случаях позволяет протащить сквозь ограничения законодательства.
Meskiukas> Ну заточка серрейторная и зацепы выполняют роль шоковых зубов! Считается, что биообъект в результате болевого шока потеряет способность сопротивляться почти мгновенно.
При глубоком качественном ударе или порезе происходит то же самое. Болевой шок обеспечен.
При глубоком качественном ударе или порезе происходит то же самое. Болевой шок обеспечен.
AGRESSOR> При глубоком качественном ударе или порезе происходит то же самое.
Правильно. Но "мужики-то не знают"
! И не умеют. Наносить.
Правильно. Но "мужики-то не знают"
! И не умеют. Наносить.
AGRESSOR> Потому что верхняя кромка спереди заточена для тычкового удара, чтобы был кинжал. Нижняя - для резания (если надо, то всей длиной лезвия).
Но почему не заточить как марк 2? Это же проще, чем выпиливать аккуратно до половины.
AGRESSOR> Во-вторых, такая заточка позволяет сказать
У меня в прошлом был ножик, вроде охотничьего, лет ему очень много, думаю как минимум довоенный — тогда с законами было проще. Так вот там такая же "полуторная" заточка, только без пилы. А тот ножик на картинке (FBI HRT) — это заказ Герберу для FBI Hostage Rescue Team — им вообще на законы покласть. Так что причина такой заточки не в законах.
Но почему не заточить как марк 2? Это же проще, чем выпиливать аккуратно до половины.
AGRESSOR> Во-вторых, такая заточка позволяет сказать
У меня в прошлом был ножик, вроде охотничьего, лет ему очень много, думаю как минимум довоенный — тогда с законами было проще. Так вот там такая же "полуторная" заточка, только без пилы. А тот ножик на картинке (FBI HRT) — это заказ Герберу для FBI Hostage Rescue Team — им вообще на законы покласть. Так что причина такой заточки не в законах.
Возможно зазубренная заточка лучше проникает в плотную одежду типа кордуры или брезента.
iodaruk> Возможно зазубренная заточка лучше проникает в плотную одежду типа кордуры или брезента.
Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности. А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает.
Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности. А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает.
Meskiukas> Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности. А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает.
По нежной душе острия финского ножа AGRESSOR потоптался три страницы назад кованными сапогами.
Страшновато, однако, кончиком обоюдоострого изделия с картинки резать ремни безопасности.
Они тупы-еее (с) В прямом смысле. Даже чистый клин будет градусов 25...30 (толстый узкий клинок да еще кинжал - читай спуски напополам).
Чтоб хоть как то резали, ткань в т.ч. а не только кололи при некотором небрежениии к заточке.
И всё равно будет резать не ахти, а это большая часть задач.
А уж как "дивно", должно быть резать первой версией с пятиградусным отклонением клинка от оси
. Так что кинжалоиды под вопросом.
Лучше уж так:
По нежной душе острия финского ножа AGRESSOR потоптался три страницы назад кованными сапогами.
Страшновато, однако, кончиком обоюдоострого изделия с картинки резать ремни безопасности.
Они тупы-еее
(с) В прямом смысле. Даже чистый клин будет градусов 25...30 (толстый узкий клинок да еще кинжал - читай спуски напополам). Чтоб хоть как то резали, ткань в т.ч. а не только кололи при некотором небрежениии к заточке.
И всё равно будет резать не ахти, а это большая часть задач.
А уж как "дивно", должно быть резать первой версией с пятиградусным отклонением клинка от оси
. Так что кинжалоиды под вопросом.Лучше уж так:
Meskiukas> Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности. А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает.
Но почему полуторная заточка? И почему пила у марк-2 близко к рукоятке, а в ФБР-варианте близко к острию?
Но почему полуторная заточка? И почему пила у марк-2 близко к рукоятке, а в ФБР-варианте близко к острию?
au> Но почему полуторная заточка? И почему пила у марк-2 близко к рукоятке, а в ФБР-варианте близко к острию?
Как говаривал Жеглов, "для форсу бандитского". Другого смысла не вижу, любые зубья ухудшают проникаемость лезвия.
Как говаривал Жеглов, "для форсу бандитского".
Другого смысла не вижу, любые зубья ухудшают проникаемость лезвия.
excorporal
Invar> И всё равно будет резать не ахти, а это большая часть задач.
А этот резать будет?
А этот резать будет?
excorporal> А этот резать будет?
Будет, но именно что не ахти. Низкие спуски, плохая сталь...
Будет, но именно что не ахти. Низкие спуски, плохая сталь...
Meskiukas> Да вовсе не так! Это для резки канатов и верёвок из синтетики, типа ремней безопасности.
Хорошо отточенное лезвие моментально режет. Сам веревки резал не раз.
Meskiukas> А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает.
Да. Именно поэтому, кстати, штыки всегда делались с очень ровно выдержанной гранью, никаких зазубрин. Чтобы максимально легко пробивать плотные шинели.
Любые зубья ухудшают пробиваемость.
Хорошо отточенное лезвие моментально режет. Сам веревки резал не раз.
Meskiukas> А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает.
Да. Именно поэтому, кстати, штыки всегда делались с очень ровно выдержанной гранью, никаких зазубрин. Чтобы максимально легко пробивать плотные шинели.
Любые зубья ухудшают пробиваемость.
Invar> А уж как "дивно", должно быть резать первой версией с пятиградусным отклонением клинка от оси . Так что кинжалоиды под вопросом.
Дык это наклонение сделано, чтобы кинжальчик вдоль голени сбоку хорошо прилегал. Он вообще для резки не предназначен.
. Так что кинжалоиды под вопросом.Дык это наклонение сделано, чтобы кинжальчик вдоль голени сбоку хорошо прилегал. Он вообще для резки не предназначен.
Invar> По нежной душе острия финского ножа AGRESSOR потоптался три страницы назад кованными сапогами.
Ты чего-то путаешь. Я никогда ничего против финок не имел. Правда, они разные бывают и по форме, и по качеству.
Тут возможны разные оценки конкретного образца.
Ты чего-то путаешь. Я никогда ничего против финок не имел. Правда, они разные бывают и по форме, и по качеству.
Тут возможны разные оценки конкретного образца.
au> Но почему полуторная заточка? И почему пила у марк-2 близко к рукоятке, а в ФБР-варианте близко к острию?
А это разные школы расположения серрейторов. У них около рукояти, у нас после острия! Посмотри Смерш. А полуторная всё же дань моде.
А это разные школы расположения серрейторов. У них около рукояти, у нас после острия! Посмотри Смерш. А полуторная всё же дань моде.
Accept> Как говаривал Жеглов, "для форсу бандитского". Другого смысла не вижу, любые зубья ухудшают проникаемость лезвия.
Комбинация широкого лезвия и необходимости протыкать мужика в спецовке-вполне рабочая версия. Пером тыкать хорошо-но оно не режет-в классическом ножевом бое должно быть лезвие. А широкое лезвие в отличие от шила-плохо тыкает плотную прочную ткань-шинель ржавым гвоздём проткнуть можно-в отличие от хорошей спецовки.
Другого смысла не вижу, любые зубья ухудшают проникаемость лезвия.Комбинация широкого лезвия и необходимости протыкать мужика в спецовке-вполне рабочая версия. Пером тыкать хорошо-но оно не режет-в классическом ножевом бое должно быть лезвие. А широкое лезвие в отличие от шила-плохо тыкает плотную прочную ткань-шинель ржавым гвоздём проткнуть можно-в отличие от хорошей спецовки.
au> А тот ножик на картинке (FBI HRT) — это заказ Герберу для FBI Hostage Rescue Team — им вообще на законы покласть. Так что причина такой заточки не в законах.
У меня есть только предположение. Для кинжального эффекта уже достаточна полуторная заточка лезвия. Остальная часть верхней кромки оставлена нетронутой с целью сделать лезвие более толстым, а значит и более прочным.
Это важно по той причине, что все эти SWATы, SRT и HRT редко используют эти ножики как оружие, а больше как вспомогательный инструмент. Прочность важнее.
У меня есть только предположение. Для кинжального эффекта уже достаточна полуторная заточка лезвия. Остальная часть верхней кромки оставлена нетронутой с целью сделать лезвие более толстым, а значит и более прочным.
Это важно по той причине, что все эти SWATы, SRT и HRT редко используют эти ножики как оружие, а больше как вспомогательный инструмент. Прочность важнее.
AGRESSOR> Хорошо отточенное лезвие моментально режет. Сам веревки резал не раз.
Вот в этом и суть. ХОРОШО отточенный. Редко у кого нож заточен правильно. Ещё реже встречаются умеющие это делать. Вот и приходится выдумывать эту гадостиь.
Meskiukas>> А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает.
AGRESSOR> Да. Именно поэтому, кстати, штыки всегда делались с очень ровно выдержанной гранью, никаких зазубрин. Чтобы максимально легко пробивать плотные шинели.
И самое смешное, что остро отточенный игольчатый штык застревает, а с затупленным кончиком, как отвёртка, идёт гладко. Туда и обратно.
AGRESSOR> Любые зубья ухудшают пробиваемость.
Ещё бы! И повышают застреваемость.
Вот в этом и суть. ХОРОШО отточенный. Редко у кого нож заточен правильно. Ещё реже встречаются умеющие это делать. Вот и приходится выдумывать эту гадостиь.
Meskiukas>> А одежду особенно плотную лучше всего финарь пробивает.
AGRESSOR> Да. Именно поэтому, кстати, штыки всегда делались с очень ровно выдержанной гранью, никаких зазубрин. Чтобы максимально легко пробивать плотные шинели.
И самое смешное, что остро отточенный игольчатый штык застревает, а с затупленным кончиком, как отвёртка, идёт гладко. Туда и обратно.
AGRESSOR> Любые зубья ухудшают пробиваемость.
Ещё бы! И повышают застреваемость.
Meskiukas> И самое смешное, что остро отточенный игольчатый штык застревает, а с затупленным кончиком, как отвёртка, идёт гладко. Туда и обратно.
Дык, по-моему, только так и бывает - как отвертка. Я как-то с игольчатыми штыками дел не имел, но в руках один держал (найденный, времен ВОВ, к трехлинейке). По-моему, если его точить - затрахаешься, там сталь плохо точится. И все равно же он быстро затупится.
Дык, по-моему, только так и бывает - как отвертка. Я как-то с игольчатыми штыками дел не имел, но в руках один держал (найденный, времен ВОВ, к трехлинейке). По-моему, если его точить - затрахаешься, там сталь плохо точится. И все равно же он быстро затупится.
AGRESSOR> Дык это наклонение сделано, чтобы кинжальчик вдоль голени сбоку хорошо прилегал. Он вообще для резки не предназначен.
Скажем так: порезвились, сделав уникальную "тм", читай нафик не нужную хрень, настолько "порадовавшую" покупателей, что сами потом и отказались.
А через ...дцать лет, да и раньше народ начнёт копать в поисках глубокого философского смысла.
А уж ежели вояки руку к "уникальной" констркции приложат...то будет как с Наганом и шашкой в России...плачут, но берут
Скажем так: порезвились, сделав уникальную "тм", читай нафик не нужную хрень, настолько "порадовавшую" покупателей, что сами потом и отказались.
А через ...дцать лет, да и раньше народ начнёт копать в поисках глубокого философского смысла.
А уж ежели вояки руку к "уникальной" констркции приложат...то будет как с Наганом и шашкой в России...плачут, но берут
Invar> Скажем так: порезвились, сделав уникальную "тм", читай нафик не нужную хрень, настолько "порадовавшую" покупателей, что сами потом и отказались.
Да как раз "Герберы" (что с наклонением, что без) очень даже пользовались популярностью у американских коммандос во Вьетнаме.
Что часовых снимать, что в ближнем бою валить - отличная вещь.
Да как раз "Герберы" (что с наклонением, что без) очень даже пользовались популярностью у американских коммандос во Вьетнаме.
Что часовых снимать, что в ближнем бою валить - отличная вещь.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 30.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
