-
/e9ec4047533a.jpg)
Современная электронная промышленность ВПК
Перенос из темы «Миг-31 Новости»Теги:
/e9ec4047533a.jpg)
milaro
Nikita> Про ППМ АФАР. Которые должны быть маленькие, но удаленькие. А мы можем засунуть в них лишь обычную массовую industrial grade тайванщину.
ПЛИС по идее используются на опытных образцах, на серийных скорее всего будут наши обычные ИС.
ПЛИС по идее используются на опытных образцах, на серийных скорее всего будут наши обычные ИС.
инфо
инструменты
milaro> ПЛИС по идее используются на опытных образцах, на серийных скорее всего будут наши обычные ИС.
Уж лучше тайваньский industrial...
Уж лучше тайваньский industrial...
Учитесь читать.
Nikita> Уж лучше тайваньский industrial...
Зачем тайваньские, все и у нас можно сделать, ПЛИС у нас действительно только недавно начали производить по этому использовали тайваньские, напомню что разработка Жук-А и ППМ к нему начались лет десять назад, и какая электроника сей час используется и будет использоваться в серийных ППМ не известно.
Зачем тайваньские, все и у нас можно сделать, ПЛИС у нас действительно только недавно начали производить по этому использовали тайваньские, напомню что разработка Жук-А и ППМ к нему начались лет десять назад, и какая электроника сей час используется и будет использоваться в серийных ППМ не известно.
milaro> Зачем тайваньские,
Затем что они лучше. Гораздо.
milaro> все и у нас можно сделать
Можно... Будет... Когда-нибудь...
Затем что они лучше. Гораздо.
milaro> все и у нас можно сделать
Можно... Будет... Когда-нибудь...
Учитесь читать.
Nikita> Затем что они лучше. Гораздо.
Nikita> Можно... Будет... Когда-нибудь...
Чем они лучше ?
Военные вообще говоря не позволяют использовать импортные комплектующие , только в макетах и с условием что в серийных образцах будут наши комплектующие использоваться.
Nikita> Можно... Будет... Когда-нибудь...
Чем они лучше ?
Военные вообще говоря не позволяют использовать импортные комплектующие , только в макетах и с условием что в серийных образцах будут наши комплектующие использоваться.
milaro> ПЛИС у нас действительно только недавно начали производить
Э? Где? Не слышал.
Вообще, напомню, что ПЛИС по технологическим нормам сложнее (нормы выше), чем у эквивалентной, то есть прошитой в неё, СБИС. То есть изготовить СБИС, которая была отлажена на основе ПЛИС, проще и дешевле, чем именно саму ПЛИС.
Э? Где? Не слышал.
Вообще, напомню, что ПЛИС по технологическим нормам сложнее (нормы выше), чем у эквивалентной, то есть прошитой в неё, СБИС. То есть изготовить СБИС, которая была отлажена на основе ПЛИС, проще и дешевле, чем именно саму ПЛИС.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой> Э? Где? Не слышал.
Серокой> Вообще, напомню, что ПЛИС по технологическим нормам сложнее (нормы выше), чем у эквивалентной, то есть прошитой в неё, СБИС. То есть изготовить СБИС, которая была отлажена на основе ПЛИС, проще и дешевле, чем именно саму ПЛИС.
Я же писал на ВЗПП.
http://www.vzpp-s.ru/about.htm
Конечно до зарубежных образцов не дотягивает, но раньше и этого не было.
Серокой> Вообще, напомню, что ПЛИС по технологическим нормам сложнее (нормы выше), чем у эквивалентной, то есть прошитой в неё, СБИС. То есть изготовить СБИС, которая была отлажена на основе ПЛИС, проще и дешевле, чем именно саму ПЛИС.
Я же писал на ВЗПП.
Отечественный ПЛИС 5576ХС1Т | Altera
Почти 2 года назад появилась информация о серийном производстве ПЛИС у нас в стране. // www.chipovod.ruhttp://www.vzpp-s.ru/about.htm
Конечно до зарубежных образцов не дотягивает, но раньше и этого не было.
milaro> Я же писал на ВЗПП.
Аналог EPF10R50RI240. Ох...
Аналог EPF10R50RI240. Ох...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой> Аналог EPF10R50RI240. Ох...
Да, знатная древнотень... Их поддержка в проектирующей софтине ещё осталась ?
Да, знатная древнотень... Их поддержка в проектирующей софтине ещё осталась ?
Учитесь читать.
Nikita> Да, знатная древнотень... Их поддержка в проектирующей софтине ещё осталась ?
С чего-то надо начинать, но что касается производства для военных то Микрон и Ангстрем обладают достаточными технологиями производства СБИС для того чтобы удовлетворять нужды военных.
С чего-то надо начинать, но что касается производства для военных то Микрон и Ангстрем обладают достаточными технологиями производства СБИС для того чтобы удовлетворять нужды военных.
Nikita> Их поддержка в проектирующей софтине ещё осталась ?
В Квартусе я тыкнулся, не нашёл. Но на сайте говорят, что FLEX 10K поддерживается. Там сейчас Квартус стал модульным, отдельно качается громаднейшая программа, а отдельно ещё и файлы поддержки конкретных микросхем, так что думаю, да. Тем более клоны ПЛИС от Альтеры клепает, скажем, тот же Атмел.
В Квартусе я тыкнулся, не нашёл. Но на сайте говорят, что FLEX 10K поддерживается. Там сейчас Квартус стал модульным, отдельно качается громаднейшая программа, а отдельно ещё и файлы поддержки конкретных микросхем, так что думаю, да. Тем более клоны ПЛИС от Альтеры клепает, скажем, тот же Атмел.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
milaro> С чего-то надо начинать,
Начинать, несомненно, надо. Вопрос только с чего и где начинать...
Конкурирующие организации не стоят на месте, они несутся вперёд на всех парах. В таких условиях любая "догонятельная" стратегия - гарантия вечного отставания.
milaro> но что касается производства для военных то Микрон и Ангстрем обладают достаточными технологиями производства СБИС для того чтобы удовлетворять нужды военных.
Уже одно только выражение "нужды военных" делает смешно
Начинать, несомненно, надо. Вопрос только с чего и где начинать...
Конкурирующие организации не стоят на месте, они несутся вперёд на всех парах. В таких условиях любая "догонятельная" стратегия - гарантия вечного отставания.
milaro> но что касается производства для военных то Микрон и Ангстрем обладают достаточными технологиями производства СБИС для того чтобы удовлетворять нужды военных.
Уже одно только выражение "нужды военных" делает смешно
Учитесь читать.
Nikita> Начинать, несомненно, надо. Вопрос только с чего и где начинать...
Nikita> Конкурирующие организации не стоят на месте, они несутся вперёд на всех парах. В таких условиях любая "догонятельная" стратегия - гарантия вечного отставания.
Наши производители электроники не конкурируют и не могут конкурировать с западными пока, они либо производят электронику для тех сегментов рынка откуда западные производители ушли, либо производят для военных куда западным производителям доступ практически закрыт.
Догнать запад и конкурировать с ним практически не реально, разве что государство начнет вкладывать триллионы в электронику.
Хотя конечно пытаются технологии разрабатывать.
Сей час также появилась пластиковая электроника куда Роснано вкладывается, в случае успеха Россия может занять лидирующие позиции в этом направлении.
Nikita> Уже одно только выражение "нужды военных" делает смешно
Что вы там смешного нашли ?
Вот например новый процессор для военных, технология 90нм, Микрон недавно как раз такую линию запустил.
Nikita> Конкурирующие организации не стоят на месте, они несутся вперёд на всех парах. В таких условиях любая "догонятельная" стратегия - гарантия вечного отставания.
Наши производители электроники не конкурируют и не могут конкурировать с западными пока, они либо производят электронику для тех сегментов рынка откуда западные производители ушли, либо производят для военных куда западным производителям доступ практически закрыт.
Догнать запад и конкурировать с ним практически не реально, разве что государство начнет вкладывать триллионы в электронику.
Хотя конечно пытаются технологии разрабатывать.
http://sdelanounas.ru/app/themes/sdelanounas/images/logo.jpg [can't download]
Сделано у нас! -
На российской военной базе Южного военного округа (ЮВО), дислоцированной в Республике Южная Осетия, военнослужащие приняли от строительной организации новый учебный корпус общей площадью 2,8 тыс. кв. м, в котором будет проводиться подготовка военнослужащих по различным специальностям. В 2-хэтажном здании спроектировано 56 учебных кабинетов, вместимостью до 20 человек каждый. До конца текущего года учебные аудитории планируется оснастить самым современным информационно-техническим оборудованием — мишенными и тактическими тренажерами, интерактивными экранами, а также симуляторами вождения бронетанковой и колесной военной техники, ведения огня из стрелкового оружия и вооружения боевых машин. // Дальше — www.sdelanounas.ruСей час также появилась пластиковая электроника куда Роснано вкладывается, в случае успеха Россия может занять лидирующие позиции в этом направлении.
Nikita> Уже одно только выражение "нужды военных" делает смешно
Что вы там смешного нашли ?
Вот например новый процессор для военных, технология 90нм, Микрон недавно как раз такую линию запустил.
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]
КОМПАНИЯ ЗАО "МЦСТ"
Разрабатываются оптимизирующие компиляторы для SPARC-архитектуры и архитектуры «Эльбрус», системы двоичной компиляции Intelx86 - Эльбрус, библиотеки математических функций и мультимедийные библиотеки для платформы Эльбрус, генераторы тестов и тестовые пакеты. // www.mcst.ru
http://sdelanounas.ru/app/themes/sdelanounas/images/logo.jpg [can't download]
Производство микросхем 90 нанометров открыто на "Микроне"
17 февраля ОАО «РОСНАНО» и ОАО «СИТРОНИКС» сообщают об открытии производства микросхем на основе технологии 90 нм. Запуск новой линии позволит нарастить производственную мощность завода в два раза до 36 тысяч пластин диаметром 200 мм в год. Общий бюджет проекта составляет 16,5 млрд рублей, включая софинансирование РОСНАНО в размере 6,5 млрд рублей. «Собственная компонентная база обеспечивает независимость государства, поэтому то, что делают коллеги из СИТРОНИКС и РОСНАНО, будет полностью поддерживаться со стороны руководства страны», — прокомментировал заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Рогозин. // Дальше — www.sdelanounas.ru
Это сообщение редактировалось 02.03.2012 в 20:31
milaro> Догнать запад и конкурировать с ним практически не реально,
Ну так а что Вы тогда тут песни поёте про "удовлетворение нужд" ??? Нас уже даже французы обгоняют. Отставание только нарастает.
milaro> Сей час также появилась пластиковая электроника куда Роснано вкладывается,
Сделка с Plastic Logic - шаг в правильном направлении. Хотя в этом сегменте они скорее аутсайдер гонки, но это уже попытка реальной конкуренции на острие.
milaro> Вот например новый процессор для военных, технология 90нм,
90nm - технология 2002(!) года. Сейчас практически любой желающий может свободно купить её полный цикл - только денюжку плати.
milaro> Микрон недавно как раз такую линию запустил.
Закупленную у буржуев... Все расходники скорее всего оттуда же... Да ещё 200 мм пластины впридачу...
Ну так а что Вы тогда тут песни поёте про "удовлетворение нужд" ??? Нас уже даже французы обгоняют. Отставание только нарастает.
milaro> Сей час также появилась пластиковая электроника куда Роснано вкладывается,
Сделка с Plastic Logic - шаг в правильном направлении. Хотя в этом сегменте они скорее аутсайдер гонки, но это уже попытка реальной конкуренции на острие.
milaro> Вот например новый процессор для военных, технология 90нм,
90nm - технология 2002(!) года. Сейчас практически любой желающий может свободно купить её полный цикл - только денюжку плати.
milaro> Микрон недавно как раз такую линию запустил.
Закупленную у буржуев... Все расходники скорее всего оттуда же... Да ещё 200 мм пластины впридачу...
Учитесь читать.
milaro> производят для военных куда западным производителям доступ практически закрыт
milaro> ...
milaro> Вот например новый процессор для военных,
Платы от "Эльбрусов". На досуге можете почитать названия компонент:
milaro> ...
milaro> Вот например новый процессор для военных,
Платы от "Эльбрусов". На досуге можете почитать названия компонент:
Учитесь читать.
Nikita> Ну так а что Вы тогда тут песни поёте про "удовлетворение нужд" ??? Нас уже даже французы обгоняют. Отставание только нарастает.
То что есть я думаю достаточно для военных на сегодняшний день, при этом не обязательно делать процессоры по последней технологии которые будут работать на частоте 3Ггц и производить 3 операции за такт к примеру, а можно сделать по более старой технологии, но многоядерный где каждое ядро будет производить 23 операции за такт и получить при этом сопоставимые или большие мощности.
То что есть я думаю достаточно для военных на сегодняшний день, при этом не обязательно делать процессоры по последней технологии которые будут работать на частоте 3Ггц и производить 3 операции за такт к примеру, а можно сделать по более старой технологии, но многоядерный где каждое ядро будет производить 23 операции за такт и получить при этом сопоставимые или большие мощности.
Nikita> Платы от "Эльбрусов". На досуге можете почитать названия компонент:
Подозреваю эти снимки сделаны очень давно, а вообще у себя то они конечно все что угодно могут использовать, на военных платах думаю вы такого не увидите. Алмаз Антеевцы например заявляли что элементная база на С-400 полностью отечественная.
Подозреваю эти снимки сделаны очень давно, а вообще у себя то они конечно все что угодно могут использовать, на военных платах думаю вы такого не увидите. Алмаз Антеевцы например заявляли что элементная база на С-400 полностью отечественная.
Nikita>> Платы от "Эльбрусов". На досуге можете почитать названия компонент:
milaro> Подозреваю эти снимки сделаны очень давно, а вообще у себя то они конечно все что угодно могут использовать, на военных платах думаю вы такого не увидите. Алмаз Антеевцы например заявляли что элементная база на С-400 полностью отечественная.
На транзисторах размером с кулак???????
milaro> Подозреваю эти снимки сделаны очень давно, а вообще у себя то они конечно все что угодно могут использовать, на военных платах думаю вы такого не увидите. Алмаз Антеевцы например заявляли что элементная база на С-400 полностью отечественная.
На транзисторах размером с кулак???????
Dio69> На транзисторах размером с кулак???????
На реле из медной проволоки.
На реле из медной проволоки.
milaro> Подозреваю эти снимки сделаны очень давно,
Там всякие есть. И 2010 года в том числе.
milaro> а вообще у себя то они конечно все что угодно могут использовать,
Это стандартные серийные образцы.
milaro> на военных платах думаю вы такого не увидите.
Да-да-да... На военных сразу какая-то магия происходит... Вся обвязка немедленно сгущается прямо из воздуха и становится отечественной... А уж что в наших ВС творится с защищёнными ноутбуками Panasonic так и вообще страшно себе представить...
milaro> Алмаз Антеевцы например заявляли что элементная база на С-400 полностью отечественная.
Вы, наверное, и в Деда Мороза верите ?
Там всякие есть. И 2010 года в том числе.
milaro> а вообще у себя то они конечно все что угодно могут использовать,
Это стандартные серийные образцы.
milaro> на военных платах думаю вы такого не увидите.
Да-да-да... На военных сразу какая-то магия происходит... Вся обвязка немедленно сгущается прямо из воздуха и становится отечественной... А уж что в наших ВС творится с защищёнными ноутбуками Panasonic так и вообще страшно себе представить...
milaro> Алмаз Антеевцы например заявляли что элементная база на С-400 полностью отечественная.
Вы, наверное, и в Деда Мороза верите ?
Учитесь читать.
Nikita> Да-да-да... На военных сразу какая-то магия происходит... Вся обвязка немедленно сгущается прямо из воздуха и становится отечественной
Вполне реально что именно это и происходит, только без магии.
Nikita> Вы, наверное, и в Деда Мороза верите ?
Я не верю, я допускаю что может быть все что угодно, что не исключено.
Вполне реально что именно это и происходит, только без магии.
Nikita> Вы, наверное, и в Деда Мороза верите ?
Я не верю, я допускаю что может быть все что угодно, что не исключено.
milaro> Вполне реально что именно это и происходит, только без магии.
Угу-угу... "У нас есть такие приборы..." © не мой
milaro> Я не верю, я допускаю что может быть все что угодно, что не исключено.
Всё что угодно быть не может... Но не буду мешать Вашим розовым верованиям...
Угу-угу... "У нас есть такие приборы..." © не мой
milaro> Я не верю, я допускаю что может быть все что угодно, что не исключено.
Всё что угодно быть не может... Но не буду мешать Вашим розовым верованиям...
Учитесь читать.
Nikita> Всё что угодно быть не может... Но не буду мешать Вашим розовым верованиям...
Я то надеялся что вы мне докажите, что в С-400 должны использоваться импортные компоненты и расскажете какие именно.
Я то надеялся что вы мне докажите, что в С-400 должны использоваться импортные компоненты и расскажете какие именно.
Dio69> На транзисторах размером с кулак???????
Механические вычислители там.
Недавно наша разведка выкрала новые технологии.
Совершенно не восприимчива к ЭМИ.
Механические вычислители там.
Недавно наша разведка выкрала новые технологии.
Совершенно не восприимчива к ЭМИ.
Nikita> Уже одно только выражение "нужды военных" делает смешно
Да нормальные у них нужды, и запросы тоже. Скажем, для задач гидроакустики. Вот только конечно ни Микрон, ни Ангстрем, ни Интеграл эти микросхемы не изготавливают. Топология наша, изготовление - там... Ну как обычно в последнее время.
ЗЫ. Вот тащусь с МЦСТ. Компания фактически разорвана и без спецов из-за той эпопеи с Интелом, однако громкая реклама есть громкая реклама - про них всё в курсе! )
Да нормальные у них нужды, и запросы тоже. Скажем, для задач гидроакустики. Вот только конечно ни Микрон, ни Ангстрем, ни Интеграл эти микросхемы не изготавливают. Топология наша, изготовление - там... Ну как обычно в последнее время.
ЗЫ. Вот тащусь с МЦСТ. Компания фактически разорвана и без спецов из-за той эпопеи с Интелом, однако громкая реклама есть громкая реклама - про них всё в курсе! )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
