-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ss/ssl-images-amazon/images-na/images/I/128x128-crop/51tgJcPLpnS._SX397_BO1,204,203,200_.jpg)
SQL
Теги:
yacc
yacc>> Если данных совсем мало ...
Gudleifr> Извините, я не мог подумать, что все так плохо.
Это реальные задачи
Выбор средства всегда диктуется задачей
Gudleifr> Извините, я не мог подумать, что все так плохо.
Это реальные задачи
Выбор средства всегда диктуется задачей
инфо
инструменты
с.т.> тебе говорят что нужно базу кастомизировать под задачу
Ну, во-первых, это написал я.
с.т.> если тебе ПРЯМО ПИШУТ ОБРАТНОЕ?
Что обратное? Что "современная кастомизация под задачу" сводится к покупке нужного SQL-сервера?
Ну, во-первых, это написал я.
с.т.> если тебе ПРЯМО ПИШУТ ОБРАТНОЕ?
Что обратное? Что "современная кастомизация под задачу" сводится к покупке нужного SQL-сервера?
Gudleifr> Что обратное? Что "современная кастомизация под задачу" сводится к покупке нужного SQL-сервера?
В том числе, потому что коммерческие СУБД отличаются функционалом - покупка экономит ресурсы, которые в противном случае отправились бы на "изобретение велосипеда" - собственной реализации того, что можно купить и не делать, т.е. не тратить человекочасы разработчиков и тестеров.
В том числе, потому что коммерческие СУБД отличаются функционалом - покупка экономит ресурсы, которые в противном случае отправились бы на "изобретение велосипеда" - собственной реализации того, что можно купить и не делать, т.е. не тратить человекочасы разработчиков и тестеров.
с.т.> тебе говорят что нужно базу кастомизировать под задачу, что нужно разные решения использовать
Как показывает практика в сильно многозадачной среде один и главных затыков - блокировки ( Locks ) и универсальной серебряной пули не существует - решение подбирается под задачу и в зависимости от задачи - их множество.
Как показывает практика в сильно многозадачной среде один и главных затыков - блокировки ( Locks ) и универсальной серебряной пули не существует - решение подбирается под задачу и в зависимости от задачи - их множество.
с.т.>> тебе говорят что нужно базу кастомизировать под задачу
Gudleifr> Ну, во-первых, это написал я.
с.т.>> если тебе ПРЯМО ПИШУТ ОБРАТНОЕ?
Gudleifr> Что обратное? Что "современная кастомизация под задачу" сводится к покупке нужного SQL-сервера?
она не сводится к покупке нужного SQL сервера, но если ты на входе при проработке солшен архитектуры выберешь неподходящий сервера - то ничего не полетит...
а далее вот учебник как построить кастомизированную базу. опять же одна из моих настольных книжек.
Gudleifr> Ну, во-первых, это написал я.
с.т.>> если тебе ПРЯМО ПИШУТ ОБРАТНОЕ?
Gudleifr> Что обратное? Что "современная кастомизация под задачу" сводится к покупке нужного SQL-сервера?
она не сводится к покупке нужного SQL сервера, но если ты на входе при проработке солшен архитектуры выберешь неподходящий сервера - то ничего не полетит...
а далее вот учебник как построить кастомизированную базу. опять же одна из моих настольных книжек.
с.т.> а далее вот учебник как построить кастомизированную базу. опять же одна из моих настольных книжек.
Э... м... учебник хороший, но это про хранилище
Про то, как правильно построить транзакционную базу ( OLTP ) он ничего не говорит
И да, как построить ETL - тоже
Э... м... учебник хороший, но это про хранилище
Про то, как правильно построить транзакционную базу ( OLTP ) он ничего не говорит
И да, как построить ETL - тоже
с.т.>> тебе говорят что нужно базу кастомизировать под задачу, что нужно разные решения использовать
yacc> Как показывает практика в сильно многозадачной среде один из главных затыков - блокировки ( Locks ) и универсальной серебряной пули не существует - решение подбирается под задачу и в зависимости от задачи - их множество.
yacc> От простого SERIALIZABLE до ISOLATED SNAPSHOTS
конечно универсального не существут. нужно и грязное чтение, и блокировки по партициям или на уровне строк, возможно на уровне узлов\воркеров, и рид-оли инстансы...и проч и проч, всякех оптмизиции генерации суррогатников на уровне физики...разделение доменов суррогатников...
зы собственно основные блокировки в хранилище возникают когда мы данные грузим из лэндинг зоны далее по слоям что бы к началу рабочего дня бизнесвитрины рассчитать и источники для BI-тулов...а так как окно загрузки маленькое а данных всё больше - то грузим это многопоточно...и тут все эти блокировки и возникают и срывают загрузку...
yacc> Как показывает практика в сильно многозадачной среде один из главных затыков - блокировки ( Locks ) и универсальной серебряной пули не существует - решение подбирается под задачу и в зависимости от задачи - их множество.
yacc> От простого SERIALIZABLE до ISOLATED SNAPSHOTS
конечно универсального не существут. нужно и грязное чтение, и блокировки по партициям или на уровне строк, возможно на уровне узлов\воркеров, и рид-оли инстансы...и проч и проч, всякех оптмизиции генерации суррогатников на уровне физики...разделение доменов суррогатников...
зы собственно основные блокировки в хранилище возникают когда мы данные грузим из лэндинг зоны далее по слоям что бы к началу рабочего дня бизнесвитрины рассчитать и источники для BI-тулов...а так как окно загрузки маленькое а данных всё больше - то грузим это многопоточно...и тут все эти блокировки и возникают и срывают загрузку...
Это сообщение редактировалось 25.01.2022 в 11:37
с.т.>> а далее вот учебник как построить кастомизированную базу. опять же одна из моих настольных книжек.
yacc> Э... м... учебник хороший, но это про хранилище
yacc> Про то, как правильно построить транзакционную базу ( OLTP ) он ничего не говорит
yacc> И да, как построить ETL - тоже
а я OLTP и не занимаюсь. хранилища наше всё, ETL в хранилищах...ну да, это немного в других учебниках по конкретной базе...
yacc> Э... м... учебник хороший, но это про хранилище
yacc> Про то, как правильно построить транзакционную базу ( OLTP ) он ничего не говорит
yacc> И да, как построить ETL - тоже
а я OLTP и не занимаюсь. хранилища наше всё, ETL в хранилищах...ну да, это немного в других учебниках по конкретной базе...
с.т.>>> а далее...
Понеслась... Как тут ранее про NULL, как там - про виртуалки, как чуть ранее про FORTRAN...
Ребята, вы серьезно? Все, что вы тут нагородили, ИРЛ решается на летучке в понедельник. Что вы делаете остальную неделю? Обводите QBE-запросы красивыми рамочками? Или все улицы Питера потому весь день и забиты автомобилистами, что все едут что-то согласовывать?
Понеслась... Как тут ранее про NULL, как там - про виртуалки, как чуть ранее про FORTRAN...
Ребята, вы серьезно? Все, что вы тут нагородили, ИРЛ решается на летучке в понедельник. Что вы делаете остальную неделю? Обводите QBE-запросы красивыми рамочками? Или все улицы Питера потому весь день и забиты автомобилистами, что все едут что-то согласовывать?
с.т.>>>> а далее...
Gudleifr> Понеслась... Как тут ранее про NULL, как там - про виртуалки, как чуть ранее про FORTRAN...
Gudleifr> Ребята, вы серьезно? Все, что вы тут нагородили, ИРЛ решается на летучке в понедельник. Что вы делаете остальную неделю? Обводите QBE-запросы красивыми рамочками? Или все улицы Питера потому весь день и забиты автомобилистами, что все едут что-то согласовывать?
что решается на летучке в понедельник? выбор конкретной СУБД под проект? ты работал в Сбере..? )))
формальные и неформальные арх коммитеты заседают месяцами...потом выбирают какой-нить хадупшмадуп потому что он в списке целевых плаформ...и долго пилят эту гирю в надежде на золото...
Gudleifr> Понеслась... Как тут ранее про NULL, как там - про виртуалки, как чуть ранее про FORTRAN...
Gudleifr> Ребята, вы серьезно? Все, что вы тут нагородили, ИРЛ решается на летучке в понедельник. Что вы делаете остальную неделю? Обводите QBE-запросы красивыми рамочками? Или все улицы Питера потому весь день и забиты автомобилистами, что все едут что-то согласовывать?
что решается на летучке в понедельник? выбор конкретной СУБД под проект? ты работал в Сбере..? )))
формальные и неформальные арх коммитеты заседают месяцами...потом выбирают какой-нить хадупшмадуп потому что он в списке целевых плаформ...и долго пилят эту гирю в надежде на золото...
с.т.> а я OLTP и не занимаюсь. хранилища наше всё, ETL в хранилищах...ну да, это немного в других учебниках по конкретной базе...
А я занимаюсь, поэтому у меня там полный комплект с чем нужно сталкиваться чего в хранилище нет.
А я занимаюсь, поэтому у меня там полный комплект с чем нужно сталкиваться чего в хранилище нет.
с.т.> что решается на летучке в понедельник?
Все технические ограничения, в рамках которых можно начинать решать задачу.
с.т.> ты работал в Сбере..?
Про современный Сбер не надо. Они просто не могут ничего решить, от слова "совсем". От отмороженных интерфейсов, до вечной отмазки девочек: "Моя программа этого не умеет!" Даже в штатном режиме, исполнение среднего запроса требует смены пяти операторов.
Все технические ограничения, в рамках которых можно начинать решать задачу.
с.т.> ты работал в Сбере..?
Про современный Сбер не надо. Они просто не могут ничего решить, от слова "совсем". От отмороженных интерфейсов, до вечной отмазки девочек: "Моя программа этого не умеет!" Даже в штатном режиме, исполнение среднего запроса требует смены пяти операторов.
с.т.> что решается на летучке в понедельник? выбор конкретной СУБД под проект? ты работал в Сбере..? )))
Он не работал с базами, особенно на уровне проектировщика - со всеми деталями.
Создать базу это как построить мост - такая же инженерная задача, которая зависит в деталях от проекта - где именно будет мост и с какими условиями эксплуатации.
Потому что построить пешеходный однопролетный мост из дерева, построить ферменный железобетонный через длинную реку типа Амура или построить подвесной в горах - это три совершенно разные задачи.
Хотя во всех трех случаях как бы мост
И инженер должен знать все детали и тонкости проектирования чтобы выбрать нужное решение для данного конкретного случая
Он не работал с базами, особенно на уровне проектировщика - со всеми деталями.
Создать базу это как построить мост - такая же инженерная задача, которая зависит в деталях от проекта - где именно будет мост и с какими условиями эксплуатации.
Потому что построить пешеходный однопролетный мост из дерева, построить ферменный железобетонный через длинную реку типа Амура или построить подвесной в горах - это три совершенно разные задачи.
Хотя во всех трех случаях как бы мост
И инженер должен знать все детали и тонкости проектирования чтобы выбрать нужное решение для данного конкретного случая
yacc> Он не работал с базами, особенно на уровне проектировщика - со всеми деталями.
Смешно.
Смешно.
yacc>> Он не работал с базами, особенно на уровне проектировщика - со всеми деталями.
Gudleifr> Смешно.
Факт.
Это просто наглядно видно.
"Даже в штатном режиме, исполнение среднего запроса требует смены пяти операторов" наглядно дает представление что имеем дело... с оператором
Gudleifr> Смешно.
Факт.
Это просто наглядно видно.
"Даже в штатном режиме, исполнение среднего запроса требует смены пяти операторов" наглядно дает представление что имеем дело... с оператором
yacc> "Даже в штатном режиме, исполнение среднего запроса требует смены пяти операторов" наглядно дает представление что имеем дело...
... с клиентом.
Gudleifr> Это просто наглядно видно.
"Трем слепым показали слона..." ©
... с клиентом.
Gudleifr> Это просто наглядно видно.
"Трем слепым показали слона..." ©
Gudleifr> Ну, меня, например, немного напрягают три числа:
А почему?
Не слышал такого, чтобы при эксплуатации уперлись в какой-то физический предел "вместимости" СУБД. Все сдохнет раньше.
А "без катастрофической потери быстродействия" зависит от задачи и того, как БД под задачу спроектировали. И по причине такой зависимости не локализуется в окрестностях какого-то числа, хоть твоего первого, хоть второго, хоть третьего.
А почему?
Не слышал такого, чтобы при эксплуатации уперлись в какой-то физический предел "вместимости" СУБД. Все сдохнет раньше.
А "без катастрофической потери быстродействия" зависит от задачи и того, как БД под задачу спроектировали. И по причине такой зависимости не локализуется в окрестностях какого-то числа, хоть твоего первого, хоть второго, хоть третьего.
Gudleifr>> Это просто наглядно видно.
Gudleifr> "Трем слепым показали слона..." ©
Я и говорю - знания нет
"Сил то у нас много, талантов мало" - из кф. "любимая женщина механика Гаврилова"
Ровно такой же соскок в сторону
Gudleifr> "Трем слепым показали слона..." ©
Я и говорю - знания нет
"Сил то у нас много, талантов мало" - из кф. "любимая женщина механика Гаврилова"
Ровно такой же соскок в сторону
16-й> И по причине такой зависимости не локализуется в окрестностях какого-то числа, хоть твоего первого, хоть второго, хоть третьего.
Т.е. постановка вопроса бессмысленна.
Ну примерно как вопрос "сколько человек нужно чтобы построить мост?" - такой же глупый
Т.е. постановка вопроса бессмысленна.
Ну примерно как вопрос "сколько человек нужно чтобы построить мост?" - такой же глупый
16-й> Не слышал такого, чтобы при эксплуатации уперлись в какой-то физический предел "вместимости" СУБД. Все сдохнет раньше.
Я так и написал.
16-й> зависит от задачи и того, как БД под задачу спроектировали
Я так и написал.
16-й> А почему?
Потому, что большинство задач, поставленных перед СУБД полвека назад, так и остались нерешенными. "Все дохнет раньше". Выросло целое поколение "программистов", которые тупо наслаждаются рутинной работой по увеличению рутины операторской. Мы же это уже обсуждали в теме "Автоматизации". Никакой полезной роли в нашей жизни СУБД не играют. Лишь увеличивают накладные расходы на управление.
Я так и написал.
16-й> зависит от задачи и того, как БД под задачу спроектировали
Я так и написал.
16-й> А почему?
Потому, что большинство задач, поставленных перед СУБД полвека назад, так и остались нерешенными. "Все дохнет раньше". Выросло целое поколение "программистов", которые тупо наслаждаются рутинной работой по увеличению рутины операторской. Мы же это уже обсуждали в теме "Автоматизации". Никакой полезной роли в нашей жизни СУБД не играют. Лишь увеличивают накладные расходы на управление.
Gudleifr> Мы же это уже обсуждали в теме "Автоматизации". Никакой полезной роли в нашей жизни СУБД не играют.
ОЧЕНЬ странно что вы здесь пишете.
Напоминаю - полвека назад вы писали бы письма, обычные бумажные письма ручкой или печатающей машинкой, в печатный журнал. И кто-то может быть, через несколько месяцев вам бы ответил в том же журнале.
Что вы на форуме забыли ?
ОЧЕНЬ странно что вы здесь пишете.
Напоминаю - полвека назад вы писали бы письма, обычные бумажные письма ручкой или печатающей машинкой, в печатный журнал. И кто-то может быть, через несколько месяцев вам бы ответил в том же журнале.
Что вы на форуме забыли ?
yacc> Напоминаю - полвека назад вы писали бы письма, обычные бумажные письма ручкой или печатающей машинкой, в печатный журнал.
И каков полезный выход этого ускорения? Статьи в журналах и сейчас ценятся немножко выше форумных высеров.
yacc> Что вы на форуме забыли ?
Сыплю бисер...
(Впрочем, Вы же сами себе отвели под подобные вопросы мне отдельную тему, зачем гнать это фуфло здесь?)
И каков полезный выход этого ускорения? Статьи в журналах и сейчас ценятся немножко выше форумных высеров.
yacc> Что вы на форуме забыли ?
Сыплю бисер...
(Впрочем, Вы же сами себе отвели под подобные вопросы мне отдельную тему, зачем гнать это фуфло здесь?)
yacc>> Что вы на форуме забыли ?
Gudleifr> Сыплю бисер...
ты не бисер сыпешь. это всё бухтение стрелочника который ходит переключает стрелки а поезда едут мимо. "почем поезда пускают по ночам, зачем они куда-то едут. мне же спать хочется и вообще ехать никуда не нужно...нужно пустить поезда только днём и одного хватит. нафига столько рельсов и тепловозов и вагонов...".
Gudleifr> Сыплю бисер...
ты не бисер сыпешь. это всё бухтение стрелочника который ходит переключает стрелки а поезда едут мимо. "почем поезда пускают по ночам, зачем они куда-то едут. мне же спать хочется и вообще ехать никуда не нужно...нужно пустить поезда только днём и одного хватит. нафига столько рельсов и тепловозов и вагонов...".
с.т.> зачем они куда-то едут
Едете? Не, тупо раскачиваете вагон для иллюзии. Со стороны стрелочника, отправляющего вас раз за разом на тупиковую ветку, действительно смешно.
Едете? Не, тупо раскачиваете вагон для иллюзии. Со стороны стрелочника, отправляющего вас раз за разом на тупиковую ветку, действительно смешно.
Татарин
yacc>>> Что вы на форуме забыли ?
Gudleifr>> Сыплю бисер...
с.т.> ты не бисер сыпешь. это всё бухтение стрелочника который ходит переключает стрелки а поезда едут мимо. "почем поезда пускают по ночам, зачем они куда-то едут. мне же спать хочется и вообще ехать никуда не нужно...нужно пустить поезда только днём и одного хватит. нафига столько рельсов и тепловозов и вагонов...".
Не.
От стрелочника много зависит, всё же. Он может поезд не туда пустить.
Тут просто трагедия русской интеллегенции и журнал "Родина" в мягкой обложке. Вот как есть оно, один в один, в натуральную величину.
Gudleifr>> Сыплю бисер...
с.т.> ты не бисер сыпешь. это всё бухтение стрелочника который ходит переключает стрелки а поезда едут мимо. "почем поезда пускают по ночам, зачем они куда-то едут. мне же спать хочется и вообще ехать никуда не нужно...нужно пустить поезда только днём и одного хватит. нафига столько рельсов и тепловозов и вагонов...".
Не.
От стрелочника много зависит, всё же. Он может поезд не туда пустить.
Тут просто трагедия русской интеллегенции и журнал "Родина" в мягкой обложке. Вот как есть оно, один в один, в натуральную величину.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 19.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
