Лучшие сообщения темы «США предлагают России сократить половину ядерных боезарядов»

Kuznets> Да и Москва это 120+ метров над морем, всего-то.

Что-то все куда-то разогнались, в ледниках воды всего на 66 м подъема

Barbarossa>>> На американской стороне связь
TbMA>> На американской стороне в том числе великолепная логистика, и отсутствие воровства.
Vale> Вот про отсутствие не надо. Оно там есть. Но по масштабам таки наверняка поменьше российского.

Сними розовые очки - чем старше и эффективней капитализм - тем больше воруют: Page not found - Росоткат
Доморощенным российским ворам еще какать и какать мелким горошком до ТАКИХ масштабов и ТАКОГО прикрытия:

Министерство юстиции США добилось закрытия всех этих процессов, вследствие чего свидетели не могут донести до общественности весь масштаб скандала.

 

По мелочи тоже бывает: http://rus.delfi.ee/daily/...

По словам представителей Верховного аудита Ирака, за транзакции отвечал иракский сотрудник, назначенный на эту должность американцами.

 

И не только США: http://mignews.com.ua/ru/articles/35115.html

Vale> Разумная достаточность - это "не по-русски". Статистика - это придумка злобных европейцев. Нам надо больше ракет, чем у врага! Несомненно!

Совершенно верно.
Разумная достаточность по русски, это когда часть забудут пустить, часть не взлетит, часть не долетит, часть долетит не туда, часть не взорвётся, часть втихаря сократят сверх плана из рвения лизнуть демозад и т.д.
Нам надо больше ракет.
Когда белоленточники триумфально победят и успешно наладят в стране эффективность всего, в том числе и РВСН, тогда можно будет как у всех. А пока еще не победили и не наладили, надо погодить.

Jerard> Гы. А что МБР в США не инкапулированные?

б..ди сэр.
они там твердотопливные

Wyvern-2>>....Это кто тут из "зачищенных" "воспитанник СССР"? Саддам с американским химоружием
TbMA> Ну сказка про Саддама, "вооруженного и обученного США" не прожила и пары страниц Похудев до "Саддама с американским химоружием" ....

Не понял Ты утверждаешь что США НЕ поставляли Саддаму неконвенциональные БОВ в боеприпасах и НЕ знали ЗАЧЕМ они Саддаму нужны? ТАК?

stas27>> Нет, конечно. И да, конечно. Скажем так, на наших конференциях был отнюдь не только Энди Гроув. Так что о том, как одеваются/ведут себя/ездят люди, являющиеся старой гвардией Кремниевой Долины у меня представление есть. Да, блин, даже тут мелькнула фотка Брина в Нью Йоркском метро .
vyacheslav> Одним словом, нищеброды

Прочитайте внимательнее, что я написал. Зачем троллить?

Полл> Это ты "даешь", США поставили Ираку завод по производству горчичного газа. Общеизвестная информация, вообще-то.

То есть Штаты напали на ИРАК, потому что у него было химическое оружие, которое они сами ему и поставляли?

Vale> сделать небольшие маневры - батальон США + батальон России.
Делали. В 1994 г. итог Литвиненко лучший комбат среди морпехов. Вот когда в Грозный собирались и дали ему на доукомплектование весь сброд, он просил на подготовку ещё пару недель, отказался грузить батальон. И что? Пнули под хвост и забыли.

salda> И вообще меня эта тема не очень интересует, думал здесь будет разговор о СНВ-4, а здесь уже до рабства дошли, Ирака и ...

Это мы просто отвлеклись. Можно и про СНВ-4.

Имхо, весь сабж возник от того, что США уже давно достигли ядерных возможностей неядерными средствами.
Соответственно ЯО тянет карман, без особого прибытка и возможности использования в обозримом будущем. Шашечки США не нужны, хочется ехать.

U235> Судьба Германии стала очень сомнительной после нападения на Польшу в 1939ом,
После начала войны с Францией и Британией. И если с Францией у Гитлера действительно почти невероятное получилось, то попытка выиграть войну на истощение с Британской империей войной с своим единственным "ресурсным" союзником СССР выглядит странно, скажем так.

Vale> Еще раз повторяю - США не будут воевать, если будет значимый риск пролета всего одного 200 кТ ББ ... на NYC.
Т.е., упрощая до предела, берём сухогруз, грузим бомбу (ну там свинцом в 3 метра оборачиваем), швартуем у 39-го пирса NYC, говорим "ежли вы не то . . ." и делай с ним шо хошь?

"По моему вы недооцниваете противника" ©

nimitz74> После 45 года появился жандарм -США,благодаря ему мы и живем пока, с минимальным количеством войн и жертв. Да здравстувуют Штаты и прощай репутация в форуме.

Ты попутал, жандармом был СССР, это он не давал США делать то что они творят сейчас. Я раньше сам посмеивался над советскими лозунгами, а оказалось это всё правда: "СССР - оплот мира на земле".

alex_ii>> И что тебя так смущает? Рабовладение и в России есть, неофициально, конечно...
Полл> В России это 127 статья УК с карой в 15 лет.
Только вот не применяется почему-то... Во всяком случае никогда не слышал, чтоб ее в последние 20 лет применяли. Может ты о таком слышал или Леонов? Подозреваю, что и в УК Египта что-нибудь такое тоже есть...

MD> Так и какая именно из ошибок в этом тексте умышленная?

Изначальная - о якобы превосходстве США типа "мультидержавного характера" Это, как ты верно заметил, "умственное упражнение" - на самом деле игра интеллекта, в которой он пытается доказать несуществующий факт. И, естественно, приходит к фантастическим выводам (по ходу пару раз пнув американское общество с большим удовольствием и за дело ) - как если принять за факт "Розуэльски инцидент" и потом живописать инопланетян...

IMHO главная проблема США не в том, что они убедили весь остальной мир в своем якобы "неоспоримом превосходстве". Бизнес есть бизнес и если контрагенты дураки - ничего личного Проблема в том, что они сами в это начали верить...

TbMA> p.s. еще одно доказательство лживости заявления о "самой мирной". Т.к. у некоторых в башке такой гнилой фарш, что и поводов не надо.

Ядерную бомбу придумали вы. Нам пришлось догонять, хотя нам совсем не до этого было. Сейчас вы предлагаете разоружаться. А знаешь почему? Потому что достигли очень хороших результатов в области высокоточных вооружений. Они по эффективности уже не хуже ядерных. Хочется спросить вот зачем оно вам всё надо?

MD> при прочих равных строевой батальон US ARMY с г**ном разотрет аналогичного типа российский батальон.
Фигушки. Это только кажется. Напомнить видео про Косово?

nimitz74> А вы не исключаете возможность неядерного локального конфликта. Например мы ввели войска в Грузию. НАТО за нее вступилась. В нашу сторону полетело несколько томагавков, и самолетов тактической авиации.

Несколько Томогавков не вырубят СЯС, зато вызовут их перевод в наивысшую степень готовности - и прощай надежда найти Тополя только в официально заявленных районах патрулирования, стратегические бомбардировщики только на родных авиабазах, а тактическое ядерное оружие - только на складах постоянного хранения. Для подготовки потенциального обезоруживающего удара это будет катастрофой. Так что нанесение неядерного удара лишит даже призрачной возможности нанести внезапный обезоруживающий удар по СЯС.

В ответ для начала шарахнут по целям аналогичным тем, по которым прилетели Томогавки: по выпустившим их кораблям и заграничным военным базам, с которых был нанесен удар. Ну или по целям в Грузии. Если Томогавки были ядерные, то и ответный удар будет ядерный. Причем опять же не завидую Грузии: предупредительный ядерный удар наверно будет нанесен по целям в Грузии прежде всего, дабы сохранить лицо, предупредить о решительности намерений дать сдачи и при этом не начать ядерную войну и дать противнику возможность передумать.

Ну или ударят по заграничным американским базам, с которых предположительно удар наносили, например по Инжирлику. Собственно говоря именно опасение получить ядерный удар по Инжирлику и вынудило американцев притормозить горячие головы в штабах предлагавшие отправить американские самолеты на бомбежку Рокского тоннеля, а турки осознавая данный факт контролировали и ограничивали военную активность американцев в Инжирлике во время конфликта.

Ставки слишком велики, чтоб рисковать дразня ракетно-ядерную державу.

MD> Насколько я знаю, именно так: американское правительсто или действующие с ведома и согласия американские компании НЕ ПОСТАВЛЯЛИ САДДАМУ ОМП, в виде бомб, артиллерийских снарядов, и в каком-либо другом виде.

Ага. Как всегда -честный взгляд, открытое лицо и недоумение в голосе:

Автор считает, и не без оснований, что войну с Ираном в 1980 году Хусейн начал под нажимом американской разведки. США надеялись с его помощью свергнуть режим аятоллы Хомейни, который они считали своим смертельным врагом. Известно, что в ходе ирано-иракской войны (1980-1988) иракское командование регулярно получало разведывательную информацию от ЦРУ и РУМО. В начале войны было подписано межгосударственное соглашение о разведывательном сотрудничестве между США и Ираком. В Багдаде была создана специальная группа, в которую входили представители американских спецслужб и иракской военной разведки "Истихбарат аскарийя". В результате, иракская сторона стала получать американские спутниковые снимки позиций иранской армии и данные, полученные при помощи самолетов АВАКС, которые для прикрытия арендовались у США Саудовской Аравией. Некоторые военные успехи Ирака, в частности наступление на полуострове Фао, обеспечивались постановкой помех иранским радарам самолетами ВВС США.

Как стало сейчас известно, нынешний министр обороны США Дональд Рамсфелд совершил в марте 1984 года (в разгар ирано-иракской войны) поездку в Багдад как специальный представитель президента Рональда Рейгана на Ближнем Востоке с поручением передать иракскому руководству, что громогласное осуждение Вашингтоном случаев применения иракцами химического оружия никак не отразится на стремлении США "улучшать двусторонние отношения с Ираком в темпе, который выберет сам Ирак". Об этом свидетельствует телеграмма с инструкциями, направленная Рамсфелду тогдашним госсекретарем США Джорджем Шульцем и рассекреченная в декабре 2003 года на основании закона о свободе информации по требованию американской неправительственной исследовательской организации "Архив национальной безопасности".

Вспоминая сейчас о той поездке, Рамсфелд утверждал, что он "предостерегал" тогда иракского лидера Саддама Хусейна против применения химического оружия. Однако, как писала газета "Вашингтон пост", в рассекреченном отчете госдепартамента о той полуторачасовой встрече никаких упоминаний о таком предостережении не было. По словам газеты, "для президентского посланника было бы чрезвычайно необычно игнорировать прямые указания" госсекретаря.

По некоторым сведениям, Рамсфелд помог Саддаму добыть образцы и технологию производства биологического и химического оружия, пишет Р.Сэйл. Сделано это было через одну из связанных с ЦРУ американских частных компаний (American Type Culture Collection), которая в 1988 году предоставила иракскому министерству торговли - якобы для научных исследований - три типа штаммов сибирской язвы и пять разновидностей токсина ботулизма. В Англии и США также прошли подготовку иракские микробиологи.

Информация о давнем эпизоде закулисной дипломатии США в Багдаде интересна не только в свете недавней войны против Ирака, оперативное руководство которой осуществлял Пентагон во главе с Рамсфелдом. Она несет и важный урок на будущее.

Длительная и кровопролитная война не принесла победы Ираку и лишь разрушила его экономику. Надеявшийся на более весомую помощь со стороны США бывший друг ЦРУ Хусейн стал дистанцироваться от Вашингтона и склоняться в сторону Москвы. Его отношения с США стали намного прохладнее. Определенную роль сыграло и то, что Ирак национализировал нефтедобычу, в результате чего пострадали интересы американских компаний, включая "нефтяное" семейство Бушей.

 

minchuk> "Тыловой базой" для союзников была Варна, ЕМНП.

Плюс все базы и ресурсы Турции были в их распоряжении

Kosh> Фины нахрен никому не сдались, и в 44 драпали быстрее чем РККА могла наступать. Проблем дойти до Хельсенки в 44 не существовало

Это, мягко выражаясь, брехня.

На самом деле было так:

Выборгско-Петрозаводская стратегическая наступательная операция
По советским данным, финны имели на Карельском перешейке и в Южной Карелии 15 дивизий и 6 бригад. В них было, опять же по советским данным, 268 тысяч бойцов и командиров, 1.930 орудий и минометов, 110 танков и 248 самолетов.

Против них действовали (первоначально) советские 4 общевойсковые армии и 2 воздушные, а также силы Краснознаменного Балтийского флота и Ладожской и Онежской военных флотилий. Это - 41 стрелковые дивизии, 5 бригад (стрелковых и танковых) и 4 укрепленных района (не считая морских сил). Советские войска на финском участке фронта насчитывали порядка 450 тысяч бойцов и офицеров, около 10 тысяч орудий калибром 76 мм и более, свыше 800 танков и САУ, 1.547 самолетов (не считая морской авиации). Плюс 175 орудий, 64 корабля и свыше 350 катеров Балтфлота, 27 кораблей и 62 катера флотилий. Плюс три бригады морской пехоты. Плюс 530 самолетов морской авиации.

Операция началась 9 июня 1944 - десятичасовой артподготовкой советских войск и флота, бомбардировками армейской и морской авиацией.

10 июня советские войска (30-й корпус 21-й армии) прорвали финскую оборону в секторе Валкесаари. Маннергейм приказал танковой дивизии, а также 4-й и 3-й пехотным дивизиям и бригаде передислоцироваться из Южной Карелии на перешеек. 12 июня аналогичный приказ получили 17-я дивизия и 20-я бригада финской армии.

12 июня Сталин приказал: "энергично преследовать отступающего врага и 18-20 июня овладеть Выборгом".

14 июня финская танковая дивизия нанесла контрудар, не принесший успеха.

17 июня на перешеек была направлена финская 6-я дивизия. Финские войска скрытно оставили позиции на реке Свирь. 20 июня Выборг взят советскими войсками.

21 июня советские войска безуспешно пытались продвинуться северо-западнее Выборга. В этот же день началось наступление советской 7-й армии в районе Свири, командование которой наконец обнаружило отсутствие финских войск. Тем не менее, более 3 тысяч самолетов советской 7-й ВА бомбили северный берег Свири, одновременно в течение трех с половиной часов туда же била артиллерия советской 7-й армии - 1530 орудий и минометов и 312 установок реактивной артиллерии.

Финляндия в этот день через Швецию запросила условия мира. 22 июня СССР ответил, что возможна лишь сдача без условий.

25 июня началась крупнейшая в истории Скандинавии битва в районе Тали – Ихантала, в ходе которой финны пытались окружить советские войска в районе Тали.

28 июня советские войска совершили прорыв в районе Иханталы, финны оставили Петрозаводск. На следующий день Петрозаводск заняли советские войска.

1 июля финны контратаковали в районе Иханталы. На Карельском перешейке в бой была введена советская 59-я армия.

2 июля советские войска окружили финскую 21-ю бригаду в районе Медвежьегорска. Однако финны смогли уйти лесами.

3 июля финнам удалось отбить советское наступление в районе Иханталы.

9 июля советские войска захватили плацдарм на северном берегу реки Вуокса - прорвав восточный участок "линии Маннергейма".

10 июля 1944 Сталин приказывает советским войскам на Карельском перешейке перейти к обороне. Часть советских сил перебрасывается на фронты против немцев. Советская 7-я армия усиливается 127-м стрелковым корпусом.

12 июля СССР извещает Швецию о готовности обсудить условия мира с Финляндией.

17 июля затихают бои к северу от Ладожского озера.

30 июля финны силами кавалерийской бригады отбивают последнюю попытку советского наступления в Северной Карелии.

31 июля президент Рюти уходит в отставку. Маршал Маннергейм назначается парламентом новым президентом Финляндии.

2 августа финские кавалерийская и 21-я бригады окружают советские 176-ю и 289-ю дивизии в районе Иломантси.

5 августа остатки советской 289-й дивизии прорываются из окружения, оставив все тяжелое вооружение.

9 августа из окружения прорываются остатки советской 176-й дивизии.

Линия фронта стабилизируется на всем протяжении.

20 августа Гитлер награждает маршала Маннергейма Дубовыми Листьями к Рыцарскому Кресту.

29 августа 1944 Сталин приказал командующему Карельским фронтом прекратить наступательные действия и перейти к обороне.

1 сентября Маннергейм посылает письмо Сталину с предложением перемирия, дабы прекратить кровопролитие.

4 сентября Сталин соглашается на перемирие. Финское Главнокомандование приказывает прекратить огонь с 7.00 утра. Советские войска продолжают артобстрел в течение всего светлого времени суток, использовав около 19,5 тысяч снарядов. В результате погибают 20 финских военнослужащих. В этот же день финские истребители сбивают один советский бомбардировщик.

xab> Или 40% мировых продаж Bentley все такие высокоморальные делают.
Вообще-то 28% в 2012г (и то это обе Америки) Следующий - Китай с 26%

Полл> Уси-пуси, а кто Саддаму активно денежек, вооружения и инструкторов скидывал во время войны Ирака с Ираном?

Господин сказочник подкинет картинок, где воены Саддама на Абрамсах, F- и с м16? А не на Тшках, МИГах, и с калашами?

nimitz74> То есть мы можем творить что хотим, и Штаты никогда не вмешаются?

Нет конечно. Все, что хотят, даже американцы делать не могут. Хотя бы потому что есть невоенные но весьма эффективные средства противодействия и сдерживания, а так же по причине возможности косвенного военного противодействия.

В случае того же гипотетического вторжения в Литву американцы бы оказали прибалтам помощь вооружением и разведывательной информацией, что резко увеличило бы наши потери и, учитывая тогдашнее состояние армии, наверно привело бы к военной катастрофе еще почище той, что случилась в Чечне. Ну и на Кавказе, кстати, можно было бы тогда ожидать намного большего и активного участия американцев в тренировке и оснащении тамошних повстанцев.

Но вот сами бы они удары по России из-за Литвы наносить не стали дабы не рисковать ракетно-ядерной войной. Они и без прямой военной агрессии могли тогда нанести катастрофичные потери России.

nimitz74> Конечно все, что творилось в начале 80-х сейчас кажется большой глупостью.
Никакой особой глупости не было в начале 80-х - глупость началась с приходом Горбачева.
nimitz74>А Вы помните, что в начале 80-х наши женщины не хотели рожать, потому что считали, что все равно ядерная война будет.
Я многих женщин знал в то время и ни одной с паранойей по поводу ядерной войны мне не встречалась.

ccsr>>> Никакого преувеличения - американцы просто бросили бы свою технику, а личный состав эвакуировали при помощи дополнительного привлечения гражданской авиации.
nimitz74> Извините меня, но в данном случае Вы несете БРЕД.И вообще интересно как ВАШИ УМНЕЙШИЕ ОТВЕТЫ перекликаются с такими?
Извините, но вы вообще не в курсе этого вопроса, и не вам судить тех, кто профессионально занимался вероятным противником. К слову вы хоть что-нибудь слышали про складирование американской техники и вооружения в Европе и для каких целей это делалось? Или вы можете назвать количество батальонов США, находящихся на полигонах в разное время года? Так что не стоит вам быть таким категоричным.

starley-pvo> Не станет Америка ни за кого вписываться. Ни за Грузию, ни за Турцию, ни за Европу. Зачем запускать ядерные ракеты со своей территории? Чтоб получить в ответ?
Это действительно так, и все их обязательства по отношению к союзникам существуют лишь до того момента, пока реально им не начнут угрожать ядерной войной. И это проявилось особенно четко во время Карибского кризиса, после которого они моментально убрали ракеты из Турции, что, кстати, впоследствии сказалось и на Кипрской проблеме.
TbMA> Притом, что личинки Гитлеров давятся в зародыше. Это всякие Саддамы, Каддафи, Асады, и пр. которых вы так любите.
Не надо дешевого лицемерия - при правлении Саддама погибло гораздо меньше иракцев, чем во время их освобождения от его правления. Вас такой баланс наверное устраивает, а вот самих иракцев вряд ли.

MD> Значит, согласно "Экономическому параметру Вячеслава - Брионе", экономика Гарлема мощнее Германии, Великобритании и остальных США.

это свидетельствует о том что экономика США мощнее экономики скажем Кении, где ниггеры-сутенеры тоже бы рады ездить на кадиллаках в оранжевых штанах, да как то не судьба...

ps одному, правда, удалось