Ышо адна загадка

AidarM> Жаль. Перечислены кривые второго порядка. Самый худший случай ИМХО уравнения 4й степени. Сторгуемся на биквадратных?

"И не надейтесь"

Alexandrc> Обратите внимание на форму лунки. Под ней круглый люк
Поскольку там явно намело, то надо учитывать ветер.

Чё-т я не понял - а в чём вопрос с люком и формой вообще? С учётом того, что фото снято под углом - ну, вполне так конусовидная осесимметричная выемка... люк тёплый, на нём снег подтаивал, и снег сверху - проседал...


P.S. Так как насчёт хайямовых уравнений? Вопрос-то чисто математический, по сути

Хм, прямоугольности чо-т особо не видать... Но допустим.
На люке - "квадратный" рельеф? Люк "врезан" в бордюр?

Знал или догадался?

Всех, очевидно, смутила степень хайямовых кривых - сами-то по себе они второй степени, да, только конические сечения
Но это типичная инерция мышления, перенос наших современных привычек на Хайяма - это мы привыкли искать корни, так скз, в месте пересечения характерной кривой уравнения с осью _координат_ - так что для нас ожидаемо, что если кривая второго порядка - то с её помощью можно решить квадратное уравнение, а если нужно решать кубическое - то нужно нарисовать кривую третьего порядка.

Но у Хайяма-то две кривые второго порядка А не одна!
И корень он искал не на пересечени кривой с осью координат, а на пересечении кривых - фактически сводил уравнение 3-й степени к системе двух уравнений 2-й степени.

Для каждого класса кубического уравнения (Хайям выделил 14 типов) он предложил (и обосновал этот выбор) соответствующие пары конических сечений.


Собственно, в первой цитата авторы несколько криво выражаются - можно ошибочно подумать, будто Хайям искал корни на пересечения кривых с осями, а не кривых друг с другом.

Fakir> Знал или догадался?

Помнил что-то такое. Потом поискал. Хайам, как математик менее известен — перекрыт Декартом почти полностью в области аналитической геометрии.

Fakir> Всех, очевидно, смутила степень хайямовых кривых - сами-то по себе они второй степени, да, только конические сечения
Fakir> Но это типичная инерция мышления, перенос наших современных привычек на Хайяма - это мы привыкли искать корни, так скз, в месте пересечения характерной кривой уравнения с осью _координат_ - так что для нас ожидаемо, что если кривая второго порядка - то с её помощью можно решить квадратное уравнение, а если нужно решать кубическое - то нужно нарисовать кривую третьего порядка.

Это и правильно. Т.к. проще.

Fakir> Но у Хайяма-то две кривые второго порядка А не одна!

Ну, это от того, что не умел он решать тогда уравнения третьего порядка.

Fakir> И корень он искал не на пересечени кривой с осью координат, а на пересечении кривых - фактически сводил уравнение 3-й степени к системе двух уравнений 2-й степени.

Проведи ось координат через точки пересечения и будет тебе почти халява. Кажеться так.

Fakir> Для каждого класса кубического уравнения (Хайям выделил 14 типов) он предложил (и обосновал этот выбор) соответствующие пары конических сечений.

Хм, надо будет посмотреть его классификацию.

Fakir> Собственно, в первой цитата авторы несколько криво выражаются - можно ошибочно подумать, будто Хайям искал корни на пересечения кривых с осями, а не кривых друг с другом.


Нормально выражаются. Систему-то координат ты выбираешь.

Mishka> Это и правильно. Т.к. проще.

Однако отгадке мешает

А кроме того, кривые второго порядка рисовать проще

Fakir>> И корень он искал не на пересечени кривой с осью координат, а на пересечении кривых - фактически сводил уравнение 3-й степени к системе двух уравнений 2-й степени.
Mishka> Проведи ось координат через точки пересечения и будет тебе почти халява. Кажеться так.

Э?! Ты чего?! Как ты выбором оси сможешь при помощи ОДНОЙ кривой ВТОРОГО порядка решить уравнение ТРЕТЬЕГО?!

Mishka> Нормально выражаются. Систему-то координат ты выбираешь.

Да ясное дело. Но если бегло просматривать первую цитату, то можно подумать (ошибочно), что интересует пересечение кривых с осями, а не друг с другом.
Выбор осей же тут - вопрос удобства, собственно, НЯП, именно отсюда и проистекает хайямова классификация.

Fakir> Но есть ли в этом какой-либо смысл?
Если небо безоблачное, и нет ветра - есть.
Fakir> Есть ли под приметой какие-нибудь основания?
Ну, это даже не загадка. Конечно, есть.

Fakir> Есть такая примета - если весною или летом (в самом начале) прошли грозовые дожди - жди хороший урожай.
Fakir> Есть ли под приметой какие-нибудь основания?
Связывание азота в окислы в каналах молний?

Татарин> Связывание азота в окислы в каналах молний?
Это тоже полезный фактор
Но далеко не главный

Fakir> Есть такая примета - если весною или летом (в самом начале) прошли грозовые дожди - жди хороший урожай.
Fakir> Есть ли под приметой какие-нибудь основания?

Хм. Грозовые дожди возможны только при большой влажности воздуха и хорошей инсоляции (никакой обложной облачности), причём одновременно. А при таких условиях всё растёт и цветёт, даже свежесрубленные деревья прорастают (сам видел, в подмосковье!).

Или имеется в виду что-то похитрее?

AXT> Хм. Грозовые дожди возможны только при большой влажности воздуха и хорошей инсоляции (никакой обложной облачности), причём одновременно.
Ну, я имел в виду немного другой аспект.
Гроза - это в 99% случаев - хороший проливной дождь, а потом - солнце.
Влажность, думаю - уже следствие.

Fakir>> Но есть ли в этом какой-либо смысл?
Anika> Если небо безоблачное, и нет ветра - есть.

Почему есть и почему именно так?

Татарин> Связывание азота в окислы в каналах молний?

Угу
Но это начало балета...

Fakir> Почему есть и почему именно так?
Ну, пусть появятся ещё мнения...
Тогда скажу... или сам скажешь

Fakir> Забавное название - "эффект Иисуса Навина"


думаю, чтонить про выборы в израиле, не? а может про медведева - преемника?
а может белые ночи на севере?

Ну блин, какие в пень выборы, кады форум - научный?!

Да и белые ночи - как стыкуются-та???

Fakir> Ну блин, какие в пень выборы, кады форум - научный?!
Fakir> Да и белые ночи - как стыкуются-та???

про выборы - он типа предводителя всея Израиля был, про медведева - ну его вродькак Моисей назначил после себя, а про белые ночи - онжы вроде ещё и солнце останавливал...или луну? это просто всё что помню про джошуа...