юридический вопрос (1/6) [Форумы Balancer.Ru]

‌ #25.03.2007 19:23

‌
au

Представим такой случай. Человек А осуждён за предумышленное убийство человека Б, в результате получил и отсидел срок по полной программе. На самом же деле он Б не убивал, тот жив и ныкается. После освобождения А умышленно убивает Б. К нему могут быть какие-то претензии со стороны закона? Ведь он уже "отплатил свой долг обществу" по полной программе.

valture #25.03.2007 20:07

valture

опытный

закону пофиг - скока раз убил -
стоко раз посадили ...
другое дело что суд присяжных
может оправдать ...

‌ #25.03.2007 20:19

‌
au

★★☆

Так о том и речь: один раз убил, один раз отсидел. Только порядок перепутан. Выходит, что пожурив отпустят?

Бяка #25.03.2007 20:33 @au#25.03.2007 19:23

Бяка

имитатор знатока

★☆

au> Представим такой случай. Человек А осуждён за предумышленное убийство человека Б, в результате получил и отсидел срок по полной программе. На самом же деле он Б не убивал, тот жив и ныкается. После освобождения А умышленно убивает Б. К нему могут быть какие-то претензии со стороны закона? Ведь он уже "отплатил свой долг обществу" по полной программе.

Без трупа убийство?
Дело будет об исчезновении.

valture #25.03.2007 20:37 @au#25.03.2007 20:19

valture

опытный

au> Так о том и речь: один раз убил, один раз отсидел. Только порядок перепутан. Выходит, что пожурив отпустят?

не ,ты не понял - скоко обвинений -
стока и судов ....
другое дело что за первый срок
положенна компенсация ...

valture #25.03.2007 20:40 @Бяка#25.03.2007 20:33

valture

опытный

Бяка> Без трупа убийство?
Бяка> Дело будет об исчезновении.

дык труп - не проблема ...
неопзнанный труп ,сильно покоцанный
без зубов ,фрагменты тела ,
чужая кровь на полу ... и т.д. и т.п.

Бяка #25.03.2007 21:48 @valture#25.03.2007 20:40

Бяка

имитатор знатока

★☆

Бяка>> Без трупа убийство?
Бяка>> Дело будет об исчезновении.
valture> дык труп - не проблема ...
valture> неопзнанный труп ,сильно покоцанный
valture> без зубов ,фрагменты тела ,
valture> чужая кровь на полу ... и т.д. и т.п.

Если докажут, что это подсудимый "Сделал" данный труп, то его имя значения не имеет.
Вряд ли будут присваивать имя трупу. Пройдёт под обозначением "неопознанный".

‌ #25.03.2007 21:50 @Бяка#25.03.2007 20:33

‌
au

★★☆

Бяка> Без трупа убийство?
Бяка> Дело будет об исчезновении.

Именно убийство. Не помню деталей, но такое вроде было. И чем кончилось тоже не помню, вот и интересуюсь. При желании/возможности такие дела могут загибаться в нужную сторону, вот осуждённый потом "убитого" и грохнул.

‌ #25.03.2007 21:56 @valture#25.03.2007 20:37

‌
au

★★☆

au>> Так о том и речь: один раз убил, один раз отсидел. Только порядок перепутан. Выходит, что пожурив отпустят?

valture> не ,ты не понял - скоко обвинений -
valture> стока и судов ....
valture> другое дело что за первый срок
valture> положенна компенсация ...

Какая ещё компенсация?

Лет за 20 в тюрьме, треть жизни — кто её примет? Ну да не в том дело. Дело в том (суд или нет — не важно), что человек уже отбыл наказание за то, за что его снова в суд притащили. Как можно его дважды за одно и то же убийство посадить? Ведь есть документы, "признан виновным в убийстве Б", "отбыл наказание от и до", "вышел на свободу". По документам и по законам он с государством и пострадавшей стороной уже в расчёте. Это же для адвоката в суде как ядерное оружие.

Вот и интересно мне..

AGRESSOR #25.03.2007 22:01

AGRESSOR

литератор

★★★★★

Вроде даже фильма такая была - "Double geopardy".

И закон (в США) такой есть (кажется).

Бяка #25.03.2007 22:06 @au#25.03.2007 21:56

Бяка

имитатор знатока

★☆

valture>> положенна компенсация ...
au> Какая ещё компенсация?

Лет за 20 в тюрьме, треть жизни — кто её примет? Ну да не в том дело. Дело в том (суд или нет — не важно), что человек уже отбыл наказание за то, за что его снова в суд притащили. Как можно его дважды за одно и то же убийство посадить? Ведь есть документы, "признан виновным в убийстве Б", "отбыл наказание от и до", "вышел на свободу". По документам и по законам он с государством и пострадавшей стороной уже в расчёте. Это же для адвоката в суде как ядерное оружие.

Вот и интересно мне..

Компенсация положена. Закон даже даёт различные формы такой компенсации (денежной).
Срок человек получил за убийство. Это судебная и следственная ошибка.
Но она не оправдывает преднамеренное убийство. Поэтому убийца получит ещё один срок, но со смягчающими обстоятельствами и не как рецидивист.

BrAB #26.03.2007 09:55 @Бяка#25.03.2007 22:06

BrAB

аксакал

★★

был классный рассказ. название/автора не помню.

про отсидку авансом

Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов

AGRESSOR #26.03.2007 09:58

AGRESSOR

литератор

★★★★★

Фантастический вроде, да? Что-то я такое читал.

BrAB #26.03.2007 10:01 @AGRESSOR#26.03.2007 09:58

BrAB

аксакал

★★

AGRESSOR> Фантастический вроде, да? Что-то я такое читал.

ага. хороший рассказ. с моралью

Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов

MIKLE #26.03.2007 10:42 @AGRESSOR#25.03.2007 22:01

MIKLE

старожил

★☆

AGRESSOR> Вроде даже фильма такая была - "Double geopardy".

И закон (в США) такой есть (кажется).

у меня смутное подозрениче что именно по фильме и вопрос.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

GOGI #09.04.2007 12:07

GOGI

координатор

★★★☆

Другой юридический вопрос.
Допустим, совершенно левый человек убивает Шамиля Басаева (прибили уже, но не принципиально). Человек не военный, не из спецслужб, просто поехал и убил, не важно по какому мотиву, может из высоких побуждений, может просто рожа не понравилась. Будет ли этот человек осужден по закону РФ?

1

valture #09.04.2007 14:33

valture

опытный

дык считать что цель юридическо - правовой
системы это справедливость и борьба с
преступностью по меньшей мере наивно ..
её главная цель - собственное существование
- поэтому с одной стороны она запрещает
гражданам защищать себя ( ведь с тех
пор как полковник Кольт сделал людей
равными это вполне реально ) ,а с
другой не дает мелким гопникам
слишком разгулятся - а то граждане
могут и осерчать (с крупными она
входит в долю ) ....

Dem_anywhere #09.04.2007 16:06

Dem_anywhere

аксакал

★☆

В РФ важнее не что в законе написано, а как это интерпретируют.
Так что результат - от звёздочки героя до пожизненного...

Jerard #10.04.2007 04:31

Jerard

аксакал

☆

Срок человек получил за убийство. Это судебная и следственная ошибка.

Поэтому за настоящее убийство (ну после того как отсидел, а потом убил) сажать надо судью и следователя которые дело шили.
Да по хорошему надо при любой судебной "ошибке" сажать "швецов". "Ошибся" судья-в каталажку на пошитый срок. Следака тоже...
Вельми способствовать будет профессионализму.

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

Это сообщение редактировалось 10.04.2007 в 04:37

Полл #10.04.2007 04:51

Полл

литератор

★★★★☆

С точностью до наоборот. Как и во всех остальных областях человеческой деятельности.
Или ты, Джерард - сапер?

Jerard #10.04.2007 05:55

Jerard

аксакал

☆

Я реалист. А про "до наоборот" Вы скажите родственникам тех кого расстреляли вместо Чикатило.

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

Полл #10.04.2007 06:10 @Jerard#10.04.2007 05:55

Полл

литератор

★★★★☆

Jerard> Я реалист. А про "до наоборот" Вы скажите родственникам тех кого расстреляли вместо Чикатило.
А ты думаешь, "вместо" Чикатило расстреляли агнца невинного? А поднять матерьялы дела - в лом, проще громкими словами кидаться?
Читай: 404 Not Found
И скажи честно: скольких невиновных, именно невиновных, мог бы в такой ситуации положить ты?

AGRESSOR #10.04.2007 06:18

AGRESSOR

литератор

★★★★★

Паша, расстреляли невиновного. Расстрелянный уже отсидел свое.

Полл #10.04.2007 06:24 @AGRESSOR#10.04.2007 06:18

Полл

литератор

★★★★☆

AGRESSOR> Паша, расстреляли невиновного. Расстрелянный уже отсидел свое.
Ссылку на дело невиновного.
Я что, спорю, что в любом деле бывают косяки?
Я просто хочу узнать, сколько "невиновных" положил бы, например, Джерард - стараясь остановить мясника вроде Чикатило.
Я там выше ссылку привел - прочти, что бы понять, о чем я.

Jerard #10.04.2007 09:20

Jerard

аксакал

☆

Я просто хочу узнать, сколько "невиновных" положил бы, например, Джерард - стараясь остановить мясника вроде Чикатило.

Хм... Вы разницу между "остановить" и "доложить о выполнении" понимаете?
В случае с Кравченко (по вашей ссылке) как раз старание "доложить о выполнении".

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

Это сообщение редактировалось 10.04.2007 в 09:27

юридический вопрос

‌ au

опытный

‌ au

имитатор знатока

опытный

опытный

имитатор знатока

‌ au

‌ au

литератор

имитатор знатока

аксакал

литератор

аксакал

старожил

координатор

опытный

аксакал

аксакал

литератор

аксакал

литератор

литератор

литератор

аксакал

‌
au

‌
au

‌
au

‌
au