[image]

Могучим ударом на чужой территории

Перенос из темы «Путин слил ®»
 
1 2 3 4 5 6 7 34
RU VVSFalcon #17.06.2015 23:35  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:25
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

К.д.В.> так чо там с Гайдаром? который правофланговый вожатый?
А что с ним? Во сколько он там полком командовал? Так сложно сообразить? :D
К.д.В.> не, ты первый засомневался, тебе и карты. Я разве что фотку юбиляра с регалиями могу запостить ))) если найду )))
Не, не фотку, знаем мы твою Майю :D Ты документы давай. Тезис то твой, вот и доказывай. Я не утверждаю что не было, я сомневаюсь. Развей мои пошлые сомнения. Не будь килло :P
К.д.В.> пЫсЫ не, меня реально разочаровывают товаришшы типа сталинисты. Я им про реальный трудовой героизм и самопожертвование и про юных комиссаров, а мне в ответ какие то гнусные инсинуации...
Ты документики давай. А то балаболить горазд "рулил райкомом и приемкой завода", "планов не было", "сталинисты". Мы это, бюрократы, верим документам :D
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU VVSFalcon #17.06.2015 23:36  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:32
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

К.д.В.> . . . (хотя и из за них конечно же тоже, да).
Неужто ты начал о чём-то смутно догадываться? ;)
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU asoneofus #17.06.2015 23:37  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 22:19
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
К.д.В.> ты то хоть до референта дорос? или все ключи подавал? ©
К.д.В.> :D

Ну ... повыше дорос.
Сейчас везде всё на электронике - ключи и не надо :F

PS Да и по партийно-комсомольской всё прекрасно было, в своё время ...
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Prefect #17.06.2015 23:38  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 21:19
+
+1
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
К.д.В.>ентим процессом лично командовал. Не было там никакого плана от слова ни***. Все на ходу в авральном порядке делали.
Прямо секта какая-то,и шапками закидать не планировали и,тысячи заводов оказывается экстренно,часто в поля, не эвакуировали.Нагло врали в сотнях мемуарах после войны,и мобплан оказался оборонительный(про планах построить 30 000 танков для мехкорпусов ),и генерация электричества оказывается на Урале с прицелом на эвакуацию,про пятилетки и планах строительства НОВЫХ несколько сот заводов каждый год под эти новые ГЭС в СССР опустим.Точно секта.
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 23:39  @VVSFalcon#17.06.2015 23:36
+
-
edit
 
VVSFalcon> Неужто ты начал о чём-то смутно догадываться? ;)

да я уже давно кое о чем начал, только все никак в приемлемую форму облечь не могу, одни звездочки выходят

:D
   11.011.0
RU VVSFalcon #17.06.2015 23:41  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:39
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

К.д.В.> да я уже давно кое о чем начал, только все никак в приемлемую форму облечь не могу, одни звездочки выходят
А ты не стесняйся, скажи. Тут люди простые, хоть и интеллигентные. Почитаем, оценим :P

PS По существу-то, тоже одни звездочки? :D
   43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 23:42  @VVSFalcon#17.06.2015 23:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
VVSFalcon> Ты документики давай. А то балаболить горазд "рулил райкомом и приемкой завода", "планов не было", "сталинисты". Мы это, бюрократы, верим документам :D

ненененене... ты двинул тезис что это по каким то причинам невозможно.. так что давай приводи причины... в комсомол с 14 лет ЕМНИП в мое время принимали, вот и докажи что в 19 чел не мог в первые секретари райкома попасть... жду... или килло...
:D
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 23:46  @ромочко слило#17.06.2015 23:38
+
+1
-
edit
 
Prefect> Точно секта.

у нас все по плану! немца к Волге зачем заманивали? а чтоп надежнее прихлопнуть.
И УРы на старой границе с умыслом срыли. Чтоп наверняка. Это все в мобплане было. Но нам его не покажут - гриф до сих пор не снят.
   11.011.0
RU sas70 #17.06.2015 23:47  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:32
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

К.д.В.> сейчас любое промстроительство за Уралом
Ясно.
Пойдём от обратного.
Вы отрицаете наличие мобилизационных планов в СССР? :)
   33
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 23:49  @sas70#17.06.2015 23:47
+
+1
-
edit
 
sas70> Вы отрицаете существование мобилизационных планов в стране? :)

мобилизационный план, предусматривающий в 1941 году вариант отступления до Волги и предместий Москвы и Ленинграда - отрицаю.
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 23:52  @VVSFalcon#17.06.2015 23:41
+
-
edit
 
VVSFalcon> А ты не стесняйся, скажи. Тут люди простые, хоть и интеллигентные. Почитаем, оценим :P
VVSFalcon> PS По существу-то, тоже одни звездочки? :D

ну я еще мобилизуюсь, приму 200, напишу мобплан, помолюсь на икону Сталина, Путина, Егора Гайдара и тогда...
:D
   11.011.0
RU sas70 #17.06.2015 23:52  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:32
+
+2
-
edit
 

sas70

аксакал

К.д.В.> сейчас любое промстроительство за Уралом будем считать доказательством существования оного?
Конечно :)
Эта роль Урала в возможном столкновении с агрессором была предопределена сталинским руководством еще задолго до начала военных действий. Лидеры прекрасно понимали риск основного сосредоточения военной промышленности в западных районах страны. Поэтому на необходимость размещения оборонного потенциала в безопасном в стратегическом отношении Уральском регионе неоднократно указывали на крупных партийных форумах В. В. Куйбышев, В. Н. Андронников, Р. И. Эйхе, Г. М. Кржижановский и др. Важно отметить, что эти указания, как правило, становились руководством к действию. Для создания мощной военной промышленности в 1920—1930-е гг. на Урале были развиты базисные отрасли, обслуживающие нужды оборонных производств (химическая, топливная, металлургическая, машиностроительная, электроэнергетическая), освоены резервные природные ресурсы (новые рудные и угольные месторождения)
 

Формирование оборонно-индустриального комплекса на Урале в начальный период великой отечественной войны
   33
RU sas70 #17.06.2015 23:53  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:49
+
+2
-
edit
 

sas70

аксакал

К.д.В.> мобилизационный план предусматривающий в 1941 году вариант отступления до Волги и предместий Москвы и Ленинграда - отрицаю.
Зачем.К примеру, Моблан 1940 - Вами отрицается? :)
Мобилизационная подготовка народного хозяйства СССР
   33
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 23:57  @sas70#17.06.2015 23:52
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
sas70> Конечно :)
sas70> Формирование оборонно-индустриального комплекса на Урале в начальный период великой отечественной войны

это из серии "а давайте построим мост не вдоль реки а поперек". Это ничего что элементарная логика диктует строительство обрабатывающих заводов поближе к месторождениям сырья для них? Ваш Акинфей Демидов КО.
   11.011.0
RU sas70 #17.06.2015 23:58  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:57
+
+2
-
edit
 

sas70

аксакал

К.д.В.> Это ничего что элементарная логика диктует строительство обрабатывающих заводов поближе к месторождениям сырья для них?
Это Вы о том самом Ленинградском танковом заводе? :) Заводе им Козицкого?Или авиационных?
   33
RU Кот_да_Винчи #17.06.2015 23:59  @sas70#17.06.2015 23:53
+
+1
-
edit
 
sas70> Зачем.К примеру, Моблан 1940 - Вами отрицается? :)
sas70> Мобилизационная подготовка народного хозяйства СССР

и чо там? "На случай выхода противника на рубежи Ленинград-Москва-Сталинград настоящим планом предусматривается..." - так?
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #18.06.2015 00:00  @sas70#17.06.2015 23:58
+
-1
-
edit
 
sas70> Это Вы о том самом Ленинградском танковом заводе? :) Заводе им Козицкого?Или авиационных?

а, и Урал собирались сдать? Гениальность Вождя всех народов не имеет границ.
:D
   11.011.0
RU Torin #18.06.2015 00:01  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 21:51
+
+3
-
edit
 

Torin

опытный

К.д.В.>а с чего ты взял что инженерные изыскания вблизи крупного населенного пункта в течение пары недель есть задача невыполнимая?

Если в течении "пары недель в близи крупного города" нет никаких проблем, не расскажите почему Су-76 всю войну провоевала с бинзиновым ГАЗ-203 а планы по замени на американский лицензионный дизель так и остались планами. Видь там "всего то" надо было цех на существующем заводе построить.

К.д.В.> пЫсЫ я смотрю тут новая легенда рождается - гениальный Сталин оказывается предвидел что придется отступать аж до Волги и заранее предпринял контрмеры. Но никому о них не сказал кроме Устинова. И фильмы для РККА запретил снимать. Чтоб не было паники, надо полагать.

из фактов которые не укладываются в вашей голове следует следующие - руководство СССР представляло себе что война с рэйхом нифига не легкая прогулка, и в успех первой операции не верило от слова совсем. К жопе что последует за началом войны готовились, и готовились сперестраховкой. С глубиной не гадали, но механизм преодаления подготовили заранее.

К.д.В.> ребята, вам самим не смешно?..

считаете, что ваш показной идиотизм смешон?
   38.038.0
RU sas70 #18.06.2015 00:02  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:57
+
+2
-
edit
 

sas70

аксакал

К.д.В.> это из серии
;)
«Положение о подготовительном к войне периоде», утвержденное Постановлением Совета Труда и Обороны от 11 августа 1926 г
ВСНХ:
....
— пополнение мобилизационных запасов (топлива, сырья, полуфабрикатов);
— приведение в порядок действующего и бездействующего оборудования, предназначенного к выполнению мобпрограмм;
— окончание составления плана эвакуации и проведение мероприятий, обеспечивающих его осуществление;
— проверка на местах готовности консервированных мощностей к мобразвертыванию и подготовка к развертыванию;
— изменение условий кредитования промышленности с переносом центра тяжести на нужды мобилизуемых предприятий
 
.
Дальше я так понимаю,достаточно цитировать документы? :)
   33
RU sas70 #18.06.2015 00:05  @Кот_да_Винчи#18.06.2015 00:00
+
+5
-
edit
 

sas70

аксакал

К.д.В.> а, и Урал собирались сдать? Гениальность Вождя всех народов не имеет границ.
. Мы все с уважением относимся к Вашим принципам и непоколебимым убеждениям -которые ,как выясняется, мало совместимы с информированностью об истории своей страны :)
   33
RU Кот_да_Винчи #18.06.2015 00:07  @sas70#18.06.2015 00:02
+
-3
-
edit
 
К.д.В.>> это из серии
sas70> ;)
sas70> .
sas70> Дальше я так понимаю,достаточно цитировать документы? :)

а с 26 года по 41 в СССР ничего не поменялось, не? Я уж не говорю об том что мобплан и план эвакуации - несколько разные вещи. И я тут выше уже задал нескромный вопрос - хорошо, все знали, все предвидели. Тогда какого *** ликвидировали УРы на старой границе? от избытка гениальности?
   11.011.0
RU sas70 #18.06.2015 00:07  @Кот_да_Винчи#17.06.2015 23:59
+
+3
-
edit
 

sas70

аксакал

К.д.В.> и чо там?
Строительство промплощадок, создание мобзапасов, дополнительных энергетических мощностей в НЕугрожаемых райлонах.И всё для того что-бы в реалиях не было "в чисто поле".."одним эшелоном"..и прочих экспромтов
   33
RU Кот_да_Винчи #18.06.2015 00:08  @Torin#18.06.2015 00:01
+
+1
-
edit
 
не трудись - ты у меня в игноре, пропускаю не читая
   11.011.0
RU Кот_да_Винчи #18.06.2015 00:10  @sas70#18.06.2015 00:07
+
+1
-
edit
 
sas70> Строительство промплощадок,

можно пример превентивного (не с июня 41 года начиная а раньше) стротительства промплощадки (хотя бы одной) именно под эвакуируемый завод? Заранее гран мерси.

ПыСы кстати, господа товаришшы модераторы, а вам не кажется что мы тут нафлудили оффтопа на пару эщелонов? не снести ли это в чистое поле какой нибудь "Сталин слил", а?
   11.011.0
RU sas70 #18.06.2015 00:13  @Кот_да_Винчи#18.06.2015 00:07
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

К.д.В.> а с 26 года по 41 в СССР ничего не поменялось, не?
Особенности эвакуационного плана 1930 года

4.1. Основы составления плана эвакуационных перевозок
Разработка плана эвакоперевозок на 1930 г. началась согласно директиве РВС СССР за № 019223/сс от 21 августа 1929 г.

Заявки на эвакоперевозки составлялись в заинтересованных ведомствах и после корректировки утверждались Окружными Междуведомственными Эвакуационными Совещаниями (ОМЭС). ОМЭС Ленинградского военного округа утвердило сводную заявку 7 декабря 1929 г, ОМЭС Украинского и Белорусского военных округов утвердили сводную заявку 27 декабря 1929 г. и 23 января 1930 г. соответственно. В результате Центральное мобилизационное управление НКПС (ЦМУ НКПС) приступило к разработке сводного эвакуационного плана с заметной задержкой, так как согласно директиве РВС утвержденные заявки должны были быть направлены в ЦМУ НКПС не позднее 15 октября 1929 г.

Сводная заявка ведомств требовала осуществления несколько большего объема перевозок, чем это было предусмотрено планом 1929 г: 10 363 вагонов для секторов, включаемых в мобплан, вместо предусмотренного планом вывоза 1929 г. 9371 вагона[244]. При составлении эвакуационного плана 1930 г. было введено разделение секторов на включаемые в мобплан и не включаемые в мобплан. По всей видимости, такое разделение существовало и при составлении плана вывоза 1929 г. Его целью было улучшение координации планов войсковых и мобилизационных перевозок. По секторам, не включаемым в мобплан, для проведения эвакоперевозок требовалось 5007 вагонов. Общее количество вагонов, которые необходимо было задействовать для эвакуационных перевозок, насчитывало 15 370[245]. Сводный эвакуационный план был составлен в результате объединения эвакуационных планов, которые были разработаны для отдельных секторов угрожаемой зоны на основе сопоставления заявок ведомств и графиков железнодорожных перевозок в период мобилизации.

4.2. Карельский сектор
Эвакуация Карельского сектора должна была проходить в течение 10 дней. По сравнению с планами предыдущих лет, заявка на вывоз была увеличена с 308 до 801 вагона[246], прежде всего, за счет эвакуации Онежского металлического завода (г. Петрозаводск). С этого предприятия должно было вывозиться оборудование, квалифицированная рабочая сила численностью 2 800 человек, материалы и полуфабрикаты. Для эвакуации Онежского завода требовалось в общей сложности 640 вагонов. Работников и имущество предприятия предполагалось вывозить на Водкинский завод. Длительность демонтажа оборудования Онежского завода не позволяла провести эвакуацию Карельского сектора в течение 10 дней. По плану, составленному ЦМУ НКПС, на эвакуацию Карельского сектора отводилось 20 дней[247].

Вывоз людского контингента и грузов с территории Карельского сектора[248]

Подлежит вывозу Количество вагонов
людей груза в т людские крытые платформы всего
Госбанк 8 7 — 1 — 1
ВСНХ 3207 4585 81 494 100 675
НКЗем 58 51,6 1 7 2 10
НКВД 680 53,11 17 4 — 21
НКПС 281 282,6 7 17 20 44
НКПиТ 223 29,76 6 2 — 8
Штаб войск конв. стражи 585 — 16 — — 16
НКФин — спирт — 1 6 цистерн 7
ОГПУ 540 34 16 2 1 19
Итого 5582 5043,07 +спирт 144 528 129 801
4.3. Ленинградский сектор
Эвакуация Ленинградского сектора должна была проходить в течение 10 дней. Ленинградский укрепленный район, включающий в себя и сам Ленинград, не вносился в план вывоза из Ленинградского сектора ввиду значительной трудности мобилизационных перевозок на северо-западе. Разгрузка Ленинграда должна была осуществляться по особому плану. Для ее реализации в план 1930 г. был включен, сверх перевозок по Ленинградскому сектору, резерв всего в 700 вагонов[249].

Вывоз людского контингента и грузов с территории Ленинградского сектора[250]

Подлежит вывозу Количество вагонов
людей груза в т людские крытые платформы всего
Госбанк 17 6 1 1 2
ВСНХ 35 85 1 7 8
НКЗем 168 302+1115 голов крупного рогатого скота 5 140 20 165
НКВД 40 65,8 1 8 — 9
НКПС 678 454,2 17 23 17 57
НКПиТ 164 28,6 7 1 — 8
НКЗдрав 40 47 1 3 — 4
НКТорг — 58,2 — 5 — 5
Итого 1142 1046,82 +1.115 гол. 33 188 — 258
4.4. Северо-западный сектор
Эвакуация Псковского участка Северо-западного сектора должна была производиться в течение, 6 дней, Гдовского участка в течение 10 дней[251].

4.5. Белорусский сектор
Эвакуация Минского участка Белорусского сектора должна была производиться в течение 6 дней. Полоцкого, Себежского и Мозырского участков и города Борисова — в течение 10 дней. При рассмотрении заявок ведомств ОМЭС Белорусского военного округа была сокращена заявка НКТорга на вывоз зерна в объеме 670 вагонов. ОМЭС предложило НКТоргу убрать эти запасы зерна из угрожаемой полосы в мирное время[252].

Вывоз людского контингента и грузов с территории Северо-западного сектора[253]

Подлежит вывозу Количество вагонов
людей груза в т людские крытые платформы Всего
Госбанк 36 17 — 4 — 4
ВСНХ 946 4187,1 24 343 — 367
НКЗем 100 180+316 голов крупного рогатого скота 4 40 12 56
НКВД 211 266,37 5 21 — 26
НКПС 554 811,21 15 34 41 90
НКПиТ 392 45,9 15 4 — 18
Штаб войск конв. стражи 777 16 21 1 — 22
НКФин — 10,25+спирт — 2 20 цистерн 22
ОГПУ 80 33 2 2 1 5
НКТорг — 51,5 — 3 1 4
НКВМ 494 85,3 13 7 — 20
Итого 3590 5703,63+316 гол.+спирт 98 461 75 634
 

Дальше? :) А это эвакуационные планы составлялись и утверждались каждый год :)
   33
1 2 3 4 5 6 7 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru