Недвижимость Москвы - цены снижаются

Бяка> Вы бы записали где нибудь этот постинг и мой ответ на него.
Ничего, он здесь запомнится.

Бяка> Через 18 месяцев пузырь начнут надувать снова и сегоднешние цены Вам покажутся мечтой.
Надувать начнут не пузырь, а денежную массу. И не через 18 месяцев, а в марте. Посему, цены могут стать абсолютно любые, в том числе, 18 млн долларов за квадрат.

Бяка> И почему в долларах? Раньше я написал, что в рублях падения цены почти не ожидается. Вы где живёте - в России? Извольте считать в национальной валюте. А не в долларах, которые возврашаются к курсу начала 2000-ых.

В Москве национальная валюта - $. И они до сих пор доходы/расходы в долларах считают, а если б законодательно не заставили, то и цены на товары/услуги в магазинах и прочих конторах выставляли бы в долларях.

Ведмедь> В Москве национальная валюта - $. И они до сих пор доходы/расходы в долларах считают, а если б законодательно не заставили, то и цены на товары/услуги в магазинах и прочих конторах выставляли бы в долларях.

и товары в долларах были и цены на сотовую связь напр. в долларах и др. потому что на 90% это импорт.
квартиры - аналог сбережений, которые в той валюте надо делать в которой будут расходы. а они опять так в долларах потому что импорт.
так и живем.
вот продовольствие уже почти все не импорт, на продукты можно в рублях реально считать все.
но опять же - у бедных нет денег на сбережения (да и смысла копить на продукты нет вообще-то) а у богатых доля продуктов и так мала так у них еще и структура опять же в импорт перекошена.
короче.
для того чтобы рубль стал привлекателен как средство сбережения (а только и исключительно в этом случае его можно считать реальной национальной валютой) нужна стабильность как его курса так и цен выраженных в нем товаров.
увы и ах - ни того ни другого в сколько-нибудь значимом периоде не наблюдалось...
так что если кто-то где-то сейчас считает рубль российской национальной валютой - значит у него просто нет денег на сбережения. для него действительно рубль - единственный нормальный вариант. мы хотим страну таких людей?

BrAB> Это средняя цена метра в Москве по 1-2-3 комнатным по реалпрайсу. Если тебе не нравится - выбирай другой индекс.
Ну хорошо. Возмём, в качестве основы, то, что ты называешь реалпрайсом.


BrAB> В Москве есть только один рублевый индекс - метринфо (155 684). Хочешь - возьмем его
Давай возьиём его. Будем считать это средней ценой квадрата по Москве на вторичном рынке.

Бяка>> Через 18 месяцев пузырь начнут надувать снова и сегоднешние цены Вам покажутся мечтой.
pokos> Надувать начнут не пузырь, а денежную массу. И не через 18 месяцев, а в марте. Посему, цены могут стать абсолютно любые, в том числе, 18 млн долларов за квадрат.
Мы говорим о строительном рынке? О нём. Сейчас почти пол года стройки заморожены. Средний цикл строительства 18 месяцев.

Бяка> Мы говорим о строительном рынке? О нём. Сейчас почти пол года стройки заморожены. ..
Не читайте перед обедом советских газет. У меня возле дома резво строят аж 3 объекта. Замороженое есть, да, но это не более 30% пока.

Бяка>> Мы говорим о строительном рынке? О нём. Сейчас почти пол года стройки заморожены. ..
pokos> Не читайте перед обедом советских газет. У меня возле дома резво строят аж 3 объекта. Замороженое есть, да, но это не более 30% пока.

Зачем "советские газеты"?
Подумаешь, где то что то достраивается. Инфраструктура под новые обьекты почти встала - вот это проблема. Дела в Главмосстрое, Донстрое и Су-155 - вещь не секретная.
В общем, провал по количеству предложений гарантирован.

Бяка> Мы говорим о строительном рынке? О нём. Сейчас почти пол года стройки заморожены. ..
Бяка> Подумаешь, где то что то достраивается.
Во-во. Не заморожены ни хрена. и котлован, где выводят ноль, даже трудновато назвать "достройкой".
Что касается новых объектов, то нахрена они нужны, если и старое сейчас девать некуда? Дураки с деньгами у нас кончились уже.

pokos> Во-во. Не заморожены ни хрена. и котлован, где выводят ноль, даже трудновато назвать "достройкой".
Котлован - это ерунда без инженерной подготовки строительства. А её прекратили.

pokos> Что касается новых объектов, то нахрена они нужны, если и старое сейчас девать некуда? Дураки с деньгами у нас кончились уже.
Дураков и раньше не было. Просто деньги ушли на расширение возможности дальнейшего строительства.
То, что сейчас риэлтеры не уменьшают цены, при падении продаж ( в рублях, только в рублях), говорит о чистом финансовом кризисе. Застройщики работали на коротких кредитах. Это кранты даже для стабильной экономики. Такое проходит только в период быстрого роста, причём роста экстенсивного. Что тоже добавляет проблем, связанных с ростом себестоимости.

Бяка> То, что сейчас риэлтеры не уменьшают цены, при падении продаж ...
Уменьшают, уменьшают, не изволь беспокоиться. В провинции местами УЖЕ упали в два раза. В Москве 15-20%. Якобы.
Более того, если раньше риелторы скрывали скидки от СМИ, то теперь началась уже оголтелая рекламная компания: Девелоперы делают скидки и дарят подарки :: РБК Недвижимость

И не мудрено. Спрос меньше предложения примерно в 10 раз.

pokos> Дураки с деньгами у нас кончились уже.
Бяка> Дураков и раньше не было.
Еще раз: а как назвать человека, который вкладывается в жилье в Москве при том, что это жилье стоит в 2-3 раза дороже, чем в Европе? Гением коммерции?

Бяка> То, что сейчас риэлтеры не уменьшают цены, при падении продаж ( в рублях, только в рублях), говорит о чистом финансовом кризисе.

Гм. Дон-строй официально скинул 25% в рублях. У главмосстроя были новогодние скидки - новый год прошел, а цены остались

BrAB> У главмосстроя были новогодние скидки - новый год прошел, а цены остались

А китайский, китайский-то то еще нет

Бяка>> То, что сейчас риэлтеры не уменьшают цены, при падении продаж ...
pokos> Уменьшают, уменьшают, не изволь беспокоиться. В провинции местами УЖЕ упали в два раза. В Москве 15-20%. Якобы.
Я разьве беспокоюсь?
Цены не уменьшают. Просто рекламируют вариант покупки сразу. Он и раньше был дешевле. И не на 15-20%, а на все 40%. Я Балансеру 2 года назад предлагал так решить вопрос с жильём, за 1200 квадрат. Сейчас там продажи за 2000. Но можно и за 1500, если платить сразу 100%.

pokos> Более того, если раньше риелторы скрывали скидки от СМИ, то теперь началась уже оголтелая рекламная компания: http://realty.rbc.ru/msk/articles/24/12/2008/562949953908796.shtml
Это просто новый, для них, способ рекламы. Раньше не нуждались в разговорах об экономии.

Бяка>> Дураков и раньше не было.
Aaz> Еще раз: а как назвать человека, который вкладывается в жилье в Москве при том, что это жилье стоит в 2-3 раза дороже, чем в Европе? Гением коммерции?
Просто расчётливым человеком. Интересна не цена жилья, а скорость роста цены.
Что касается Европы, то она, вообщето, разная бывает. Есть такие места, кде московские цены просто подарком покажутся. А есть места, куда география не заглядывала.

BrAB> Гм. Дон-строй официально скинул 25% в рублях. У главмосстроя были новогодние скидки - новый год прошел, а цены остались
Ничего он не скинул.
Я иногда так у себя делаю. Повышу цену неликвида, раза в 1,5-2. А потом рекламу со скидками выпускаю.

Бяка> Цены не уменьшают. Просто рекламируют вариант покупки сразу.
Хрен там. -20% щас легко дают по любой схеме. А "сразу" можно купить за полцены.

Бяка> Это просто новый, для них, способ рекламы. Раньше не нуждались в разговорах об экономии.
Вот и я о том же жь.

Бяка> Дураков и раньше не было.
Aaz> Еще раз: а как назвать человека, который вкладывается в жилье в Москве при том, что это жилье стоит в 2-3 раза дороже, чем в Европе? Гением коммерции?
Бяка> Просто расчётливым человеком. Интересна не цена жилья, а скорость роста цены.
Ну, и где сейчас все эти "расчетливые"?

Aaz> Ну, и где сейчас все эти "расчетливые"?
Подтягиваются. Это новые инвесторы.
А если Вы имеете в виду собственников нескольких квартир, то большинство из них вовсе не думает их продавать. Сейчас валютный провал, который они переждут. Хотя, большинство из них купило за половину или чуть больше от рекламной цены. И они не потеряют даже га продаже. Потом и квартиры опять дорожать начнут и сдача квартир.

Да, позиция Бяки беспроигрышная. У него все всегда покупали не по тем ценам что общеизвестны - а в два раза дешевле. Поэтому любая сегодняшняя цена - это рост.
Если кому интересно (Бяка может не читать, у него своя реальность) то сегодня цена метра в Мск отыграла весь рост 2008 вниз

Реалпрайс курс считает как среднее, так что сегодняшнее значение на графике - 31 рубль за $.

BrAB> Да, позиция Бяки беспроигрышная. У него все всегда покупали не по тем ценам что общеизвестны - а в два раза дешевле. Поэтому любая сегодняшняя цена - это рост.
Когда Бяка предложил Балансеру решить его проблму за 1200, да ещё в кредит, в ближнем подмосковье, где продажи, если верить рекламе, 2200, что то никто не думал, что Бяка шутит.

BrAB> Реалпрайс курс считает как среднее, так что сегодняшнее значение на графике - 31 рубль за $.
А в рублях?
Недвижимость в России надо считать исключительно в Рублях.
Кстати, даже во время кризиса 1998г, когда рубль упал относительно доллара в 3 раза, стройка встала точно так, как сегодня, цены, в рублях, не шелохнулись. Даже чуть выросли.

Бяка> А в рублях?
Все снижения, о которых писал я, именно в рублях.

Бяка>> А в рублях?
pokos> Все снижения, о которых писал я, именно в рублях.

Прекрасно.
А они что, превзошли те скидки, которые всегда применялись, только не афишировались?