Количество казненных во времена сталинских репрессий

U235> Кое что уже вслыло: некоторые из этих потомков сейчас видные демократы и правозащитники Взять хотя бы Гайдара и Боннер
А это все одна команда, и те и те поганые русофобы.

AGRESSOR> если кто по-настоящему возьмется порядок в стране наводить, а не пыль в глаза пускать, как сейчас делается.

Т.е. убивать женщин и детей... ток а тот кто анчнет убивать женщин и детей должен понимать что это палка о двух концах.

Barbarossa> А у меня в роду чекистов не было... тем паче что дальние предки дворяне, с такой анкетой в ЧК не буруь
Да, ну? А Феликс наш Эдмунович?

Jerard> Да, ну? А Феликс наш Эдмунович?

Поляк же...

AGRESSOR> А вообще, стреляли и за вредительство, за предательство, за измену родине - и за прочие штуки, над которыми нонче принято смеяться.

Ну и за это тоже. Но я сомневаюсь, что реальных шпионов и изменников было столько, сколько за это расстреляли. БОльше было вот этого:

Мы - раковая опухоль, клетки, почувствовавшие свою самостоятельность и не желающие строиться в единые ряды.

Поэтому - каждый из нас - должен стать полностью (ну или почти полностью - как пропрет) самостоятельной единицей. Способной разъедать - мелкими, незаметными укусами - систему. Способной изобразить себя частью системы - и развалить очередной ее кусок. Способной заразить собой окружающие - пока еще послушные системе - клетки. Способной встроиться в какую-то структуру системы - и эксплуатировать эту структуру в пользу себя и других зараженных клеток - обделяя при этом незараженные (звиняйте братки, сами виноваты). Стихийное тактическое объединение - и растворение в окружающем прострастве при первых признаках появления лейкоцитов в шлемах. Метастазирование по всему общественному организму. Самоорганизация и индивидуальная ценность.

 

В СССР была очень серьезная оппозиция Сталину, которая пыталась его не мытьем, так катаньем, слить. В том числе и описанным выше способом. Естественно что на хитрую задницу тут же нашелся конкретный болт с резьбой в виде репрессивной кампании борьбы с вредительством, которую Сталин просто не мог не запустить наткнувшись на эту итальянскую забастовку партийцев.

Ну а так как доносы писали все, кому не лень, а палочная система в "органах" и тогда была живее всех живых, то постреляли и посажали на славу: и тех, кто реально сливал режим, и тех, на кого те, кто сливал, переводили стрелки, и тех, кто просто под руку желающему отчитаться о как можно большем количестве посаженных вредителей следователю попался.

AGRESSOR> Т.е. за все то же самое, за что вскоре тоже придется очень многих коррупционеров и предателей, бандитов расстреливать, если кто по-настоящему возьмется порядок в стране наводить, а не пыль в глаза пускать, как сейчас делается.

"Наводить порядок" и "восстановить справедливость" - несколько ращные вещи. В первом случае будут прежде всего смотреть кто свой а кто чужой и под предлогом борьбы с коррупцией просто отстреляют и посажают чужих. Своих воров никто стрелять не будет: надо же на кого-то опираться при установлении нового порядка. Собственно именно так и было в ходе сталинских репрессий, и ровно так же сейчас делается в Китае.

Barbarossa> А у меня в роду чекистов не было... тем паче что дальние предки дворяне, с такой анкетой в ЧК не буруь

В осведомители - с распростертыми объятиями
Хотя, кстати, с дворянскими корнями и в ЧК и в КГБ брали. Как, по твоему, еще в КГБ сотрудник с фамилией Ромодановский до полковника мог дослужиться?

Barbarossa> Поляк же...

Но, шляхтич же...

U235> Хотя, кстати, с дворянскими корнями и в ЧК и в КГБ брали. Как, по твоему, еще в КГБ сотрудник с фамилией Ромодановский до полковника мог дослужиться?

Как военспец... Предок тоже противников царя пытал.

Кстати прикпуил себе книжицу ЧК_ВЧК 1918-1922, почитаем что там написано. Интересно.

Barbarossa> Как военспец... Предок тоже противников царя пытал.

Какой еще военспец? Это бывший начальник управлений собственной безопасности ФСБ и МВД и нынешний начальник Федеральной Миграционной Службы




А до этого - офицер 5го Главного управления КГБ СССР. Того самого, которое диссидентами занималось. Кстати по образованию он медик, его после мединститута в ВШ КГБ взяли.

Вот еще одного видного дворянина-КГБшника сходу нашел:




Генерал в 5ом поколении. Предки служили царям, прадед - Скобелеву, дед и отец - Советам. Сам - с середины 70ых в КГБ СССР, потом - в российских спецслужбах

U235> отец
Отца видел. Приезжал к нам в дивизию проверять.

U235> А до этого - офицер 5го Главного управления КГБ СССР. Того самого, которое диссидентами занималось. Кстати по образованию он медик, его после мединститута в ВШ КГБ взяли.

Я про его предка Князя Кесаря Ромадановского. Начальника преображенского приказа.

AGRESSOR> А вообще, стреляли и за вредительство, за предательство, за измену родине - и за прочие штуки,

А еще за колосок с поля, как ты мог забыть?

Kuznets> А еще за колосок с поля, как ты мог забыть?

Может, проще почитать сам закон о "Трех колосках", а не жить на мифах? Учитывая, кстати, что это был закон в эпоху большого голода в России.

AGRESSOR> Может, проще почитать сам закон о "Трех колосках",
хороший закон.практика применения плохая. в якутии море народу село. тащит пароход плот. бревно оторвется и его прибьет к берегу. ну мужики чтобы добро не пропадало на дрова и попилят. вот и 10 лет с конфискацией.

ждан72> хороший закон.практика применения плохая.

Ну, если народ такое тупое быдло (что какбэ и следует из заявления "практика применения плохая"), то не помогут никакие законы. Какие не издай.

ИМХО, просто-напросто выбирали из двух зол. Голод и контрреволюция, угроза интервенция грозили смертью десяткам миллионов человек. Другого народа нет - грамотных юристов с Марса не закажешь. Приходится обходиться тем, что есть. Даже если "тупое быдло в кожанках" (тм) прибьет по такому закону определенный процент невинного населения, то, вероятно, кто-то посчитал, что это пережить легче, чем если сдохнут почти все. Страшный выбор, и лично мне не хватит смелости судить, правы ли были те, кто так решил. Но страна выжила.

Это касается не только закона "о трех колосках", но и вообще всего, что творилось в те года. Не было другого народа - мы и убивали друг друга. Кто в кожанке, с красными околышами, сводил счеты или пытался выслужиться, а кто с кулацким обрезом амбары жег и зерно гноил, лишь бы не дать продотрядам собрать его. Мы и были теми, кто убивал друг друга тысячами, миллионами в итоге. Мы сами, а не мифические вурдалаки из Кремля.

Вот этой правды никому, видимо, не хочется знать.

AGRESSOR> Даже если "тупое быдло в кожанках" (тм) прибьет по такому закону определенный процент невинного населения.

Ты готов быть в том определенном проценте? Со своей семьей? Или ты себя видишь только в кожанке?

AGRESSOR> ИМХО, просто-напросто выбирали из двух зол. Голод и контрреволюция, угроза интервенция грозили смертью десяткам миллионов человек.

Голод - почему-то возник при большевиках - последний царский 1891, а тут пошли 1922, 1931.

Угроза интервенции - только в воспаленном мозгу советского руководства. Реальная война была совсем другой. С многочисленными и сильными союзниками.

AGRESSOR> Даже если "тупое быдло в кожанках" (тм) прибьет по такому закону определенный процент невинного населения, то, вероятно, кто-то посчитал, что это пережить легче, чем если сдохнут почти все. Страшный выбор, и лично мне не хватит смелости судить, правы ли были те, кто так решил. Но страна выжила.

Да, очень выжила. Результаты такого выживания стали видны в 90-е.
Или вы считаете, что действия 1930-х и 1991 - это не связанные явления?

Iva> Голод - почему-то возник при большевиках - последний царский 1891, а тут пошли 1922, 1931.

Нет. То был Царь-голод, и заметьте - без участия большевиков. А так, "по мелочи", Росси голодала вплоть до 1910-го.

Вам для ликбеза.



Iva> Угроза интервенции - только в воспаленном мозгу советского руководства.

Ух ты! Значит, англичане в Мурманске советскому руководству по пьянке привиделись? Как и нападки финнов, японцев.

Iva> Или вы считаете, что действия 1930-х и 1991 - это не связанные явления?

Они могут быть связаны только в мозгу тех, кого из ПТУ за неуспеваемость выгнали.

Barbarossa> Ты готов быть в том определенном проценте? Со своей семьей?

Видишь ли... История не спросит моего мнения. Так что вопрос смысла не имеет.

AGRESSOR> Видишь ли... История не спросит моего мнения. Так что вопрос смысла не имеет.

Историю творят люди, все вместе... только каждый разный вклад в нее вносит...

AGRESSOR> Как и нападки финнов,
а что там с финами? они ж вроде как от россии после революции откололись так до белофинскои спокойно сидели. а белофинскую вроде мы начали.

AGRESSOR> Нет. То был Царь-голод, и заметьте - без участия большевиков.

Результаты не хотите сравнить? Царь-голод максимум 500-600 тыс чел.

AGRESSOR> Ух ты! Значит, англичане в Мурманске советскому руководству по пьянке привиделись? Как и нападки финнов, японцев.

Вывозили свое имущество, от оплаты которого большевики отказались.

Kuznets>> А еще за колосок с поля, как ты мог забыть?
AGRESSOR> Может, проще почитать сам закон о "Трех колосках", а не жить на мифах?

ну так такой же миф как и "за вредительство, за предательство, за измену родине".
я уже говорил об этом - необходима была видимость законности, ее и создали. такие прецеденты в истории известны, не первый и не последний раз. однако можно назвать законом все что угодно, но Законом оно от этого не становится.