-
/001geews.jpg)
Количество казненных во времена сталинских репрессий
Теги:
/001geews.jpg)
Kuznets
Jerard> к чему это я ? А к тому что сравнивать надо НЕ разные войны, а потери разных стран в одной войне. И тогда все будет совсем НЕ айс.
да сравнивай что хочешь. вопрос только в том какой физический смысл будет иметь такое сравнение. мое сравнение просто и понятно (мне по крайней мере) - стоит 1 мертвый участник ПМВ и печальными глазами смотрит на 15 мертвых участников ВОВ как бы спрашивая "братцы, ну как же вы так лажанулись, кто же вас так подставил". а те тоже печально смотрят в землю и молчат.
да сравнивай что хочешь. вопрос только в том какой физический смысл будет иметь такое сравнение. мое сравнение просто и понятно (мне по крайней мере) - стоит 1 мертвый участник ПМВ и печальными глазами смотрит на 15 мертвых участников ВОВ как бы спрашивая "братцы, ну как же вы так лажанулись, кто же вас так подставил". а те тоже печально смотрят в землю и молчат.
инфо
инструменты
Kuznets> да сравнивай что хочешь. вопрос только в том какой физический смысл будет иметь такое сравнение. мое сравнение просто и понятно (мне по крайней мере)
А с 1812 пытался сравнивать?
А с 1812 пытался сравнивать?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> А с 1812 пытался сравнивать?
конечно. потери сопоставимы с ПМВ - за тот год что шла та война погибло примерно столько же сколько за один год ПМВ. я поэтому с самого начала и указал что ПМВ и ВОВ сопоставимы напрямую потому что шли практически одинаковое время (для России).
конечно. потери сопоставимы с ПМВ - за тот год что шла та война погибло примерно столько же сколько за один год ПМВ. я поэтому с самого начала и указал что ПМВ и ВОВ сопоставимы напрямую потому что шли практически одинаковое время (для России).
SERGEY_1884
Kuznets>> дык как мог. война помешала.
Jerard> Страну в войну втянул. Все что мог делал...
А ни че так, что это Германия России войну объявила. И то что Ники второй предлагал Вилии урегулировать Австро-Сербский конфликт через Гаагскую конференцию. Вот только Вилии его в игнор поставил, а мобилизацию продолжил. 1-го августа еще и войну объявил. И что после этого Ники делать оставалась? Или Кац предлагает сдаться?
Jerard> Страну в войну втянул. Все что мог делал...
А ни че так, что это Германия России войну объявила. И то что Ники второй предлагал Вилии урегулировать Австро-Сербский конфликт через Гаагскую конференцию. Вот только Вилии его в игнор поставил, а мобилизацию продолжил. 1-го августа еще и войну объявил. И что после этого Ники делать оставалась? Или Кац предлагает сдаться?
Это сообщение редактировалось 26.06.2012 в 22:04
Kuznets> погибло в 15 раз меньше.
Апять 27млн только убитых(тм)... Поубывавбы...
Апять 27млн только убитых(тм)... Поубывавбы...
iodaruk> Апять 27млн только убитых(тм)... Поубывавбы...
Они будут отстреливаться, минобороны все таки.
Они будут отстреливаться, минобороны все таки.
Kuznets> Великая Отечественная война 1941-1945 гг. = ХОД ВОЙНЫ = 1941 год
И чо за портянка, месяц ношенная?
Есть данные переписей-до и после-27млн-откуда собсно цифра и всплыла первый раз хз скока лет назпд-это общедемографические потери. ВООБЩЕ ВСЕ. Разница трендов до и после. за...
И чо за портянка, месяц ношенная?
Есть данные переписей-до и после-27млн-откуда собсно цифра и всплыла первый раз хз скока лет назпд-это общедемографические потери. ВООБЩЕ ВСЕ. Разница трендов до и после. за...
Kuznets>> Великая Отечественная война 1941-1945 гг. = ХОД ВОЙНЫ = 1941 год
iodaruk> И чо за
Мля ну ты бы хоть до конца промотал. Разница численности - более 37 миллионов.
iodaruk> И чо за
Мля ну ты бы хоть до конца промотал. Разница численности - более 37 миллионов.
Kuznets> Мля ну ты бы хоть до конца промотал. Разница численности - более 37 миллионов.
Вы мне за фому я вам за ерёму. Ваш фома-фуфел.
Ключевое слово - тренд(аппроксимация, осреднение, экстраполяция-обзывайте как хотите.) - а не пальцесосание.
ЗЫ данных по населению на 22.06.41 и 31.12.45-НЕТ. НЕТ и быть не может. Есть данные переписей-сильно рагьше и сильно позже. Остальное-пальцесосание и натягивание совы.
Вы мне за фому я вам за ерёму. Ваш фома-фуфел.
Ключевое слово - тренд(аппроксимация, осреднение, экстраполяция-обзывайте как хотите.) - а не пальцесосание.
ЗЫ данных по населению на 22.06.41 и 31.12.45-НЕТ. НЕТ и быть не может. Есть данные переписей-сильно рагьше и сильно позже. Остальное-пальцесосание и натягивание совы.
iodaruk> Ключевое слово - тренд(аппроксимация, осреднение, экстраполяция-обзывайте как хотите.) - а не пальцесосание.
Меня такими словами фиг напугаешь.
Смысл-то какой?
Меня такими словами фиг напугаешь.
Смысл-то какой?
Kuznets> Смысл-то какой?
Перед тем как слюнявить палец-его помыть неплохобы. После ковыряния знамо где...
Перед тем как слюнявить палец-его помыть неплохобы. После ковыряния знамо где...
iodaruk> ЗЫ данных по населению на 22.06.41 и 31.12.45-НЕТ. НЕТ и быть не может. Есть данные переписей-сильно рагьше и сильно позже. Остальное-пальцесосание и натягивание совы.
На 22 июня у них есть. И на 31 декабря 45 что имхо мало принципиально с учетом того что вмв закончилась только в августе. Какие у тебя принципиальные претензии?
На 22 июня у них есть. И на 31 декабря 45 что имхо мало принципиально с учетом того что вмв закончилась только в августе. Какие у тебя принципиальные претензии?
iodaruk> Перед тем как слюнявить палец-его помыть неплохобы. После ковыряния знамо где...
Там написано куда претензии направлять, прямо под табличкой. "Других кадров у нас для вас нет".
Там написано куда претензии направлять, прямо под табличкой. "Других кадров у нас для вас нет".
Kuznets> Какие у тебя принципиальные претензии?
Тем что экстраполяция данных переписей высосана из пальца без указания механизма.
Как и всё остальное.
Если вас учили чему либо, то после прочтения фразы
Вы поставилибы автора в игнор лист. Это п...во.
Откуда эта бравада и зачем? [iodaruk#28.06.11 13:42]
Это новое направление историограифии-насчитать больше потерь чем предшественники. Инетерестно-когда больше 100млн насчитают.
Там по графику видно-что 40-50млн-это суммарно все события 1913-1946.
Тем что экстраполяция данных переписей высосана из пальца без указания механизма.
Как и всё остальное.
Если вас учили чему либо, то после прочтения фразы
Оценка численности населения СССР на 22 июня 1941 г., получена путем передвижки на указанную дату итогов предвоенной переписи населения страны (17 января 1939 г.) с корректировкой чисел рождений и смертей за 2,5 года, прошедших от переписи до нападения фашистской Германии.
Вы поставилибы автора в игнор лист. Это п...во.
Откуда эта бравада и зачем? [iodaruk#28.06.11 13:42]
Это новое направление историограифии-насчитать больше потерь чем предшественники. Инетерестно-когда больше 100млн насчитают.
Там по графику видно-что 40-50млн-это суммарно все события 1913-1946.
Kuznets>> Какие у тебя принципиальные претензии?
iodaruk> Тем что экстраполяция данных
понятно. но я почему-то думаю что статистики которые работали над этой проблемой постарались учесть большинство факторов. скорее всего они получили результат с ±10% отклонением (а больше вряд ли) и выдали на-гора среднее. ну можно взять и на 10% меньше, толку-то.
можно даже чисто по военным потерям сравнить.
ничего не поменяется принципиально - ВМВ обошлась России в 10-15 раз тяжелее чем ПМВ.
при всех якобы недостатках николашки и при всей якобы гениальности джугашвили.
вот кутузов гениален - из россии вышли жалкие 10-20 тысяч французов в то время как заходили более 400 тыс. то есть да - москву сдал - но врага уничтожил. сталин же настолько прогадил начало что пришлось колупаться на грани потери страны целых два года, потеряв почти всю европейскую часть. боевые действия на территории ссср (по состоянию на начало войны) закончились имхо в середине мая 45. (пс это еще не считая бандеровцев всяких).
iodaruk> Тем что экстраполяция данных
понятно. но я почему-то думаю что статистики которые работали над этой проблемой постарались учесть большинство факторов. скорее всего они получили результат с ±10% отклонением (а больше вряд ли) и выдали на-гора среднее. ну можно взять и на 10% меньше, толку-то.
можно даже чисто по военным потерям сравнить.
ничего не поменяется принципиально - ВМВ обошлась России в 10-15 раз тяжелее чем ПМВ.
при всех якобы недостатках николашки и при всей якобы гениальности джугашвили.
вот кутузов гениален - из россии вышли жалкие 10-20 тысяч французов в то время как заходили более 400 тыс. то есть да - москву сдал - но врага уничтожил. сталин же настолько прогадил начало что пришлось колупаться на грани потери страны целых два года, потеряв почти всю европейскую часть. боевые действия на территории ссср (по состоянию на начало войны) закончились имхо в середине мая 45. (пс это еще не считая бандеровцев всяких).
Это сообщение редактировалось 27.06.2012 в 12:33
Kuznets> понятно. но я почему-то думаю что статистики которые работали над этой проблемой постарались учесть большинство факторов. скорее всего они получили результат с ±10% отклонением (а больше вряд ли) и выдали на-гора среднее. ну можно взять и на 10% меньше, толку-то.
Их пальцесосание не подтверждается переписями.
Их пальцесосание не подтверждается переписями.
Fakir
Kuznets> можно даже чисто по военным потерям сравнить.
Kuznets> ничего не поменяется принципиально - ВМВ обошлась России в 10-15 раз тяжелее чем ПМВ.
Kuznets> при всех якобы недостатках николашки и при всей якобы гениальности джугашвили.
Ну не позорься, выключи дурочку
Сравнить чисто военные потери для других стран (Англия, Франция, США, Германия, Италия) в ПМВ и ВМВ - не имеешь желания?
Kuznets> ничего не поменяется принципиально - ВМВ обошлась России в 10-15 раз тяжелее чем ПМВ.
Kuznets> при всех якобы недостатках николашки и при всей якобы гениальности джугашвили.
Ну не позорься, выключи дурочку
Сравнить чисто военные потери для других стран (Англия, Франция, США, Германия, Италия) в ПМВ и ВМВ - не имеешь желания?
iodaruk> Их пальцесосание не подтверждается переписями.
ок, мей би, но я уже говорил - других данных у нас нет.
ок, мей би, но я уже говорил - других данных у нас нет.
Fakir> Ну не позорься, выключи дурочку
а кто позорится? я просто факты привожу. позорятся те кто эти факты в упор не замечает.
Fakir> Сравнить чисто военные потери для других стран (Англия, Франция, США, Германия, Италия) в ПМВ и ВМВ - не имеешь желания?
ок. германия потери солдат ПМВ 2 млн + 1,5 млн австро-венгрия
ВМВ германия потери солдат 5,3 млн + 0,6 млн австрия и венгрия
разница в 1,7 раза.
Россия ПМВ 1,7 млн ВМВ 8,8 млн разница более чем в 5 раз.
то есть даже с учетом общего увеличения потерь русская армия потеряла в 3 раза больше солдат чем в ПМВ.
какую еще качучу сплясать для вас, экселенц? ))))
а кто позорится? я просто факты привожу. позорятся те кто эти факты в упор не замечает.
Fakir> Сравнить чисто военные потери для других стран (Англия, Франция, США, Германия, Италия) в ПМВ и ВМВ - не имеешь желания?
ок. германия потери солдат ПМВ 2 млн + 1,5 млн австро-венгрия
ВМВ германия потери солдат 5,3 млн + 0,6 млн австрия и венгрия
разница в 1,7 раза.
Россия ПМВ 1,7 млн ВМВ 8,8 млн разница более чем в 5 раз.
то есть даже с учетом общего увеличения потерь русская армия потеряла в 3 раза больше солдат чем в ПМВ.
какую еще качучу сплясать для вас, экселенц? ))))
Barbarossa> http://news.rambler.ru/14431452/
Barbarossa> Хорошо бы вычислить всех этих палачей, следаков. Сделать с их остатками, что сделали с Кромвелем, а их потомков поразить в правах. Что б у них комплекс вины на 100 лет был . как у немцев перед евреями.
По ссылке: Председатель воронежского общества «Мемориал» Вячеслав Битюцкий не спешит с выводами, считая, что сначала необходимо провести судебно-медицинскую экспертизу останков.
Barbarossa> Хорошо бы вычислить всех этих палачей, следаков. Сделать с их остатками, что сделали с Кромвелем, а их потомков поразить в правах. Что б у них комплекс вины на 100 лет был . как у немцев перед евреями.
По ссылке: Председатель воронежского общества «Мемориал» Вячеслав Битюцкий не спешит с выводами, считая, что сначала необходимо провести судебно-медицинскую экспертизу останков.
Kuznets> Россия ПМВ 1,7 млн ВМВ 8,8 млн разница более чем в 5 раз.
А почему ты не считаешь ПМВ+Гражданка ? Это же косяк Н2.
А почему ты не считаешь ПМВ+Гражданка ?
Это же косяк Н2.
Luchnik> +Гражданка ?
очевидно что это вообще другая война, к ПМВ отношения не имеющая ("по новым данным разведки, мы воевали сами с собой"). а то давай еще всех заслуженных красноканальцев и прочих зарубленных ледорубами с ноября 17 до июня 41 прибавим. тогда ВОВ цветочками покажется
очевидно что это вообще другая война, к ПМВ отношения не имеющая ("по новым данным разведки, мы воевали сами с собой"). а то давай еще всех заслуженных красноканальцев и прочих зарубленных ледорубами с ноября 17 до июня 41 прибавим. тогда ВОВ цветочками покажется
Luchnik>> +Гражданка ?
Kuznets> очевидно что это вообще другая война, к ПМВ отношения не имеющая ("по новым данным разведки, мы воевали сами с собой"). а то давай еще всех заслуженных красноканальцев и прочих зарубленных ледорубами с ноября 17 до июня 41 прибавим. тогда ВОВ цветочками покажется
Это ведь как посмотреть...
По факту, страна в 1920-м выглядела сильно хуже чем в 1945.
Это если на результаты правления взглянуть.
А цифры в разных войнах забавно сравнивать, вот, например Франция :
(цифры из Вики, потери солдат по всем причинам)
ПМВ - 1 293 464
ВМВ - 253 000
Расскажи, насколько эффективнее, по твоей методике, было рук-во Франции в ВМВ в сравнении с ПМВ ?
Kuznets> очевидно что это вообще другая война, к ПМВ отношения не имеющая ("по новым данным разведки, мы воевали сами с собой"). а то давай еще всех заслуженных красноканальцев и прочих зарубленных ледорубами с ноября 17 до июня 41 прибавим. тогда ВОВ цветочками покажется
Это ведь как посмотреть...
По факту, страна в 1920-м выглядела сильно хуже чем в 1945.
Это если на результаты правления взглянуть.
А цифры в разных войнах забавно сравнивать, вот, например Франция :
(цифры из Вики, потери солдат по всем причинам)
ПМВ - 1 293 464
ВМВ - 253 000
Расскажи, насколько эффективнее, по твоей методике, было рук-во Франции в ВМВ в сравнении с ПМВ ?
Luchnik> Расскажи, насколько эффективнее, по твоей методике, было рук-во Франции в ВМВ в сравнении с ПМВ ?
изначально вопрос был не про францию, не надо перепрыгивать
изначально вопрос был не про францию, не надо перепрыгивать
Luchnik>> Расскажи, насколько эффективнее, по твоей методике, было рук-во Франции в ВМВ в сравнении с ПМВ ?
Kuznets> изначально вопрос был не про францию, не надо перепрыгивать
Просто это хорошая иллюстрация бредовости твоих подходов.
Ты как-то "забыл", что вообще-то в ПМВ РИ слила и заключила сепаратный договор с противником, не довоевав до конца войны.
Kuznets> изначально вопрос был не про францию, не надо перепрыгивать
Просто это хорошая иллюстрация бредовости твоих подходов.
Ты как-то "забыл", что вообще-то в ПМВ РИ слила и заключила сепаратный договор с противником, не довоевав до конца войны.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
