Гомосексуализм и общество

норма или девиация?
 
1 26 27 28 29 30 115
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
Anika> Извини, выражение "этого однозначно не поддерживает" можно понять по-разному. Поясни, если не сложно.
Anika> И не противоречит ли у тебя первая фраза второй?

Да, ты прав. Я в том смысле, что нет совершенно неоспоримых данных, "однозначно" свидетельствующих о том, что дети в семьях гомиков становятся гомиками чаще, чем в нормальных семьях и что им там намного хуже, чем в нормальных семьях.

Есть вызывающие споры (как и всё, что получается при анализе больших массивов стат. данных о людях), которые показывают, что им там хуже, чем в нормальной (т.е. в которой хорошие отношения между родителями) гетеросексуальной семье, в которой нормальные биологические родители живут со своими детьми. Совсем не факт, что им там хуже, чем в проблемных гетеросексуальных семьях (или в неполных семьях) или под нежным попечением государства.

Так вроде понятнее, что имеется в виду...
С уважением, Стас.  27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
stas27> Есть вызывающие споры, которые показывают, что им там хуже, чем в нормальной гетеросексуальной семье

Есть ещё вопрос социализации. Психология отношений — вещь объективно гендерная. И ребёнок, растущий в однополой семье получает однобокое социальное воспитание. Сродни росту в неполной семье.
 2525
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Balancer> ребёнок, растущий в однополой семье получает однобокое социальное воспитание. Сродни росту в неполной семье.

Вполне возможно. Но пока вроде никто не запретил матерям/отцам-одиночкам воспитывать детей. Или я от жизни отстал и уже?
 27.0.1453.9027.0.1453.90
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Lamort>> С какой стати надо ограничивать секс для половозрелого существа?
Kuznets> Дурацкий замкнутый круг. Если половозрелым разрешить секс то надо давать и все остальные права, тк секс это дети а дети это ответственность а ответственность обязана компенсироваться правами.

Извини, а что будет, если половозрелые наплюют на отсутствие у них прав и заведут детей никого не спрашивая? :)
Или ты думаешь, что все посходят с ума и начнут заводить детей в 14 лет? Что-то никто особо не спешит и в 18 лет их заводить.

Если появятся дети, то у них будет назначен опекун до совершеннолетия родителей или опекуном будет один из родителей, если он совершеннолетний. Кстати сказать, ребёнок может выбирать опекуна с 11 лет.

Kuznets> А давать права 14-летним никто не хочет. Скорее, наоборот.
Kuznets> (не хотят понятно почему - потому что не могут к этому возрасту воспитать ответственного гражданина).

Это не какое-то разрешительное право, вроде права вождения автомобиля, это право следовать своей физиологии, только и всего.
Интересно, когда ещё человеку "маяться любовной дурью", как не в том возрасте, когда он ещё не обязан работать? :)

Kuznets> Была кстати какая то фантоповесть где права раздавались с около 14 лет, типа жетон выдан, и делай что хочешь, под свою ответственность.

Так и сейчас, - "делай что хочешь под свою ответственность" абсолютно для всех, только не попадайся. :)
 
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
alex_ii>Но пока вроде никто не запретил матерям/отцам-одиночкам воспитывать детей.
Но усыновить им кого-то практически нереально. Особенно одинокому мужику.
1  21.021.0

ED

старожил
★★☆
Lamort>в том возрасте, когда он ещё не обязан работать

А в каком возрасте человек у нас обязан работать?
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>>Но пока вроде никто не запретил матерям/отцам-одиночкам воспитывать детей.
GOGI> Но усыновить им кого-то практически нереально. Особенно одинокому мужику.

В принципе бывает. Но действительно крайне редко.
 27.0.1453.9027.0.1453.90
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Lamort>>в том возрасте, когда он ещё не обязан работать
ED> А в каком возрасте человек у нас обязан работать?

Да собственно ни в каком не обязан давно уже...
 27.0.1453.9027.0.1453.90
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
GOGI>> Но усыновить им кого-то практически нереально. Особенно одинокому мужику.
alex_ii> В принципе бывает. Но действительно крайне редко.
Но не потому что "нереально".
 
+
+7
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Balancer> И ребёнок, растущий в однополой семье получает однобокое социальное воспитание. Сродни росту в неполной семье.

Строго говоря, более схожи неполные гомо и гетеро семьи, там скорее недополучает, чем получает. А в полной однополой ребёнок может приобрести уже искажённое воспитание. Даже в неполной семье всё равно есть внешний пример здоровых межгендерных отношений. В случае же однополых отношений в семье внешний пример здоровых отношений уже конкурирует с однополым, который прямо перед глазами.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  21.021.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Lamort> Извини, а что будет, если половозрелые наплюют на отсутствие у них прав и заведут детей никого не спрашивая? :)

Разное. От варианта "как обычно" до тюрьмы для обладателя писюка.

Lamort> Или ты думаешь, что все посходят с ума и начнут заводить детей в 14 лет?

Я просто показал, как из одной причины выливается широкое следствие. Это как древние греки, обнаружив несколько первых простых чисел, в результате доказали что их количество бесконечно.

> Что-то никто особо не спешит и в 18 лет их заводить.

Меня вот завели же )))

Lamort> Если появятся дети, то у них будет назначен опекун до совершеннолетия родителей или опекуном будет один из родителей, если он совершеннолетний.

Этот вариант и есть "как обычно". Костыли.

Lamort> Так и сейчас, - "делай что хочешь под свою ответственность" абсолютно для всех, только не попадайся. :)

Ну, это про что угодно можно сказать.
 
RU nimitz74 #02.06.2013 07:57  @nimitz74#31.05.2013 16:42
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

nimitz74> Только обо мне плохого не подумайте :)
Все-таки подумали. Ему женщина мерс подарила!
 27.0.1453.9427.0.1453.94
DE Бяка #02.06.2013 12:12  @Balancer#28.05.2013 19:02
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Balancer> А в СССР права женщин через агрессивный феминизм пришли?

Да. Просто он был не слишком заметен на фоне революций и гражданской войны.
 21.021.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

TEvg-2> А как они туда пришли? Вот после войны в берлине был поставлен памятник солдату-мужчине. А чуть позже - в Сталинграде и Киеве - это были уже бабы, с мечами.

Странно было бы "Родину-мать" отождествлять с мужчиной.

Так же, как Vaterland - с женщиной.
 21.021.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Kosh> Все права у них и так есть, они хотят еще больше.

Права у них есть. Но соблюдаются они менгьше, чем права гетеросексуалов.
Мне кажется, они хотят равноправия.

Изверги?
 21.021.0
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ttt> Брак это уже вещь возможная только между мужчиной и женщиной.
Нет ни малейшего указания в тексте законов о браке, что различие полов необходимо.
Ибо брак - это хозяйственно-имущественный договор.
 21.021.0
+
+4
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Lamort> Мужики женятся для того, чтобы иметь постоянную бесплатную партнёршу по сексу, что бы они себе и другим не врали.

Когда я был холост, все мои партнёрши были бесплатными. Большинство - постоянными.
Выходит, я женился для того, чтобы ограничить промискуитет?
 21.021.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
alex_ii> Вполне возможно. Но пока вроде никто не запретил матерям/отцам-одиночкам воспитывать детей. Или я от жизни отстал и уже?

1. Речь шла о вреде, а не о запрете.

2. В неполных семьях обычно подразумевается воспитание уже рождённого ребёнка. А что до усыновления — я бы одиночкам его запретил, да.
 2525
RU Полл #02.06.2013 13:12  @Balancer#02.06.2013 13:05
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Balancer> А что до усыновления — я бы одиночкам его запретил, да.
Есть хороший фильм "Дитя с Марса". Рекомендую.
 
RU Balancer #02.06.2013 13:13  @Бяка#02.06.2013 12:14
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Бяка> Странно было бы "Родину-мать" отождествлять с мужчиной.


А почему на Западе Свобода с женщиной ассоциируется? С задолго дофеминистических времён :)
 2525
RU Balancer #02.06.2013 13:14  @Полл#02.06.2013 13:12
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Полл> Есть хороший фильм "Дитя с Марса". Рекомендую.

Как художественное кино может быть аргументом? :)
 2525
RU Полл #02.06.2013 13:23  @Balancer#02.06.2013 13:14
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Balancer> Как художественное кино может быть аргументом? :)
Для меня, имеющего опыт усыновления, это кино вполне приемлемый аргумент.
 
RU Balancer #02.06.2013 16:18  @Полл#02.06.2013 13:23
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Полл> Для меня, имеющего опыт усыновления, это кино вполне приемлемый аргумент.

А какое отношение опыт усыновления имеет к прививаемым навыкам гендерного социального общения у детей? Ты одинокий отец, вырастивший успешных самостоятельных детей? Насколько я знаю — нет :) И даже в этом случае было бы не показательным, поскольку это не твёрдое правило, а тенденция.

Кстати, полез поискать исследования по этому вопросу, чтобы подкрепить ссылками, наткнулся на более интересное наблюдение. Пишут, что среди гомосексуалистов велика доля выросших в неполных семьях. К сожалению, в Интернете вываливаются в первую очередь всевозможные споры, эмоции и лозунги по этому вопросу, с обеих сторон, так что достоверных первоисточников не нашёл, но в материалах психологов подобное встречается часто:

Последние исследования показывают, что только 2-4 процента населения земного шара - так называемые чистые гомосексуалисты. У них имеются генетические отклонения, нарушения эндокринной системы.

Но людей, ведущих такой образ жизни, гораздо больше. У них биологические предпосылки не обнаружены. В их сексуальной ориентации виновата не природа, а какие-то обстоятельства жизни. Например, опыт гомосексуальных отношений в исправительном учреждении или в армии, где-то еще.

Но, оказывается, такая направленность может формироваться и в семье. Речь идет об обычных семьях, без каких-либо развратных действий по отношению к ребенку. Именно в детстве человек начинает относиться к себе как к представителю определенного пола. Во взаимоотношениях с родственниками он усваивает стереотипы поведения. Эти стереотипы могут не соответствовать полу ребенка.

Так бывает, например, когда женщина, мечтавшая о дочке, относится к сыну как к девочке. Бессознательно культивирует женственность и в его поведении, и во внешнем облике. Любящий сын идет навстречу ожиданиям матери, берет на себя роль девочки. Постепенно женские черты закрепляются и в его характере, и в манерах, и во внешности. Психологи называют это неправильной половой идентификацией. Человек фактически ощущает себя представителем другого пола.

Это может произойти с ребенком и тогда, когда он не имеет рядом образца мужского поведения, например в неполной семье. Если не сложилась личная жизнь, женщина иногда невольно начинает испытывать негативные отношения ко всем мужчинам подряд. Это отношение может переноситься и на собственного ребенка. Она как бы не хочет видеть рядом с собой мужчину и воспитывает в сыне женские черты. Или внушает дочери отвращение к мужчинам.

Иногда, наоборот, в семье, где хотели только сына, мужские черты прививают девочке. Ориентируют ее на мужские игры, занятия, не одобряют слабость или заботу о собственной внешности.

Вовсе не обязательно в результате такого воспитания у сына или дочери возникает неправильная сексуальная ориентация. Но нередко эти дети, став взрослыми, испытывают трудности в контактах с противоположным полом, не могут построить семью. Такой человек (например, женственный юноша или мужеподобная женщина) не воспринимается как возможный половой партнер. Потерпев неудачу, он может обратить внимание на лиц своего пола.
 


Кстати, это может отчасти объяснять и нынешний «рост гомосексуальности» на Западе. Доля неполных семей там растёт стремительно.

Интересно бы найти статистику по странам мира и сравнить доли неполных семей и гомосексуалистов. К сожалению, навскидку подобных цифр не нашёл. Есть немало цифр по детям, рождённым вне брака, но эта цифра имеет очень мало общего с долей неполных семей.
 2525
RU Полл #02.06.2013 16:34  @Balancer#02.06.2013 16:18
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Balancer> Интересно бы найти статистику по странам мира и сравнить доли неполных семей и гомосексуалистов.
Ну например можем взять пример античной Эллады. Уровень бисексуальности поставь по своему разумению. Уровень гомосексуальности тоже не низкий. Развода как процедуры, ИМХО, не существовало.
 
RU Balancer #02.06.2013 16:38  @Полл#02.06.2013 16:34
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Полл> Ну например можем взять пример античной Эллады.

Всякая селёдка рыба, но не всякая рыба — селёдка. Если доля гомосексуалистов может зависеть от доли неполных семей, то это не значит, что первое зависит только от второго. Равно как и не значит, что в неполных семьях — одни гомосексуалисты :) Собственно, я сам из неполной семьи. При чём, хорошо разбираясь в собственной психологии и со своим подсознанием, прекрасно вижу, сколько проблем это в итоге породило. Спасло только то, что, во-первых, мать удержалась от гиперопеки, и уже с шестого класса меня отпускала во всякие поездки самого и т.п. И то, что в 16 лет я уехал из дому и начал жить сам. И то потом лет 10 пришлось себя перестраивать :)
 2525
1 26 27 28 29 30 115

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru