Нужен ли в России рынок лицензионного ПО?

 
1 2 3 4 5 6 7 14
RU Владимир Малюх #23.08.2001 12:56
+
-
edit
 
>>А NT?
TEvg>Для сервака на работе еще туда-сюда, а куда-нибудь еще безумие :)

Ну да? Для справки - 99% софта САПР и 3D графики именно под NT работают. Время рабоих станций почти закончилось.

>>А разработчикам я плачу столько, за сколько им комфортно у меня работать.
TEvg>А могут ли они приобретать фотошопы, дельфы и все что им захочется?

Себе - да пожалуста, сколько угодно и пусть ставят их себе дома. В самой конторе дельфи нам не нужен, мы им не пользуемся, у нас в ходу Visual Studio. А вместо тяжелющего и доргущего фотошопа мы используем изящную, мало в чем уступающую, но куда как более дешевую программку PaintShop Pro, чего и многим советую. Corel PaintShop Pro X4 Ultimate - The Ultimate Photo-Editing Software :) Всего $100? а прежние версии были и того дешевле.

>>Да нет, именно так -не можешь себе позволить купить потому, что нужной суммы не имеешь - действительно молчи в тряпочку и не требуй этого же даром. Право (вы в курсе юридического понятия права) назначать цену имеет изготовитель и, иногда, продавец, но не вы.

TEvg>Дык не жалуйтесь что проги копируют - вам народ не поставить на колени.

Ставить будем не мы - это будет делать налоговая полиция :)
и не на колени а в угол :)

>>Ну так тем более, флаг вам в руки, у вас же квалификация поболе чем у тети Мащи - зарабатывайте.
TEvg>Дык зарабатываю. В следующем году надеюсь выйти на уровень ~250 баксов.

Ну так вперед :)

>>В чем конкурировать? Вы же ее даром будете раздавать, нет? А даром - сильно дешевле программки от адоба.

TEvg>При бесплатном фотошопе это не произведет впечатление. К тому же есть и другие бесплатные проги (шароварные то есть :) ).

А мы вам про что? Нуловиымый Джо и есть :) Нафиг гикому не нужный.

>>Теперь тот же вопрос на тему авторских и имущественных прав.
TEvg>Это вы про что? Не знаю таких прав.

Почитайте мои предыдущие постинги про Законы. Авторы ПО имет на него имущественные права по закону.

>>А оно действительно необходимо для выполнения работы?
TEvg>Вот я ставлю и смотрю - необходимо оно или нет. :)

Гыы. Странный подход. Если работа делается нормально - значит для нее все есть. А искать чем бы ее еще поделать - трата времени.


>>Что реально вы делаете для работы в чем-нибудь кроме Delphi?
TEvg>ASM. Дрова для разных железяк в том числе и самопальных, математику разную. OP c VCL/CLX и без.

Ну асм недрогой, по-моему чуть ли не просто бесплатеные есть.

>>Ну и не нужна так и не берите.
TEvg>Дык надо ж глянуть.

НАФИГА? Знаете есть такая грубая но верная поговорка: Почему собка яйца лижет? Да потому что может! В смысле - не потому что ей нужно.

>>Во-первых, Линух не умеет пускать игрушки на DirectX
TEvg>DirectX - сон разума, сначала изолировали приложения от железа, потом стали изобретать всякие X. А универсальный интерфейс - палка о двух концах.

Ну и какая играющему нафиг разница? Он имеет факт - тысячи игрушек под винды и чуть ли не единственный квейк под линух, ах да еще терис :) Можете сделать лучше -делайте, пока никто что-то не удосужился.

>>быть установленным мальчишкой 12 лет или домохозяйкой, для чего 9Х в основном и предназначена.
TEvg>и это называется шедевр инженерной мысли! Вы меня просто убиваете.

А кто говорит, что это шедевр? Но задачу эту оно выполняет как ничто другое. Вы еще фиат-пунто шедевром обзовите, а ведь на нем миллионы ездят.

>>Во вторых, вы уходите от ответа на вопрос о скорости исправления багов.
>>патчи для Windows 2000 Professional еженедельные, это даже чаще чем я ожидал и значительно чаще, чем мне нужно, раз в квартал меня устроит.

TEvg>Дело не в количестве патчей, а в количестве глюков. О глюках винды просто легенды ходят.

А при чем тут легенды? У меня вот 2000 имеет up-time (глянул сейчас только) более 800 часов. Выключал я ее помнится для замены видео. И это при том, что на ней я пускаю самые свежеиспеченные версии прогаррмок, прямо от программера, порой полные багов и глюков. И уж у них самх эти софтины под теми же 2000 в процессе разработки такое вытворяют а машины месяцами не выключаются и не перегружаются.

TEvg>Да и 2000 оказалась сильно глючнее чем NT.

Да ну? Четыре года она у меня стояла, работая в том же режиме и с тем же результатом.

У вас к тому же слогикой нехорошо - в NT мнго глюков, поэтому к ним много патчей, а линух хороший потому что к нему всегда есть патчи :) Зачем же его патчить-то тогда если он сразу хорошь? Эквивалентные системы. Только как рабочее место винда куда удобнее, особенно непрограммисту, а таких работающих уверяю - очень много, более того - большинство.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Ну да? Для справки - 99% софта САПР и 3D графики именно под NT работают. Время рабоих станций почти закончилось.
Согласен.

>у нас в ходу Visual Studio.
На чем пишите? на VC++? А почему бы не на OP? Без VCL OP летает.

>А вместо тяжелющего и доргущего фотошопа мы используем изящную, мало в чем уступающую, но куда как более дешевую программку PaintShop Pro.
На счет цены не знаю :) А насчет тяжести это вы напрасно, фотошоп - рулез! фотошоп 4.0 на пяти дискетах перетаскивается.

>Ставить будем не мы - это будет делать налоговая полиция и не на колени а в угол.
Ну ну. Как себе лицензионное ПО купит - пусть ставит :)

>А мы вам про что? Нуловиымый Джо и есть Нафиг гикому не нужный.
Дык я и пишу то что заказывают.

>Почитайте мои предыдущие постинги про Законы. Авторы ПО имет на него имущественные права по закону.
А нафиг эти законы ввели? Они направлены против граждан России. Это все грязные политики и происки БГ.

>Гыы. Странный подход. Если работа делается нормально - значит для нее все есть. А искать чем бы ее еще поделать - трата времени.
Хо... Тогда б и сейчас все на машинных кодах писали. :)

>Ну асм недрогой, по-моему чуть ли не просто бесплатеные есть.
Да-с. Компилятор asm'a написать очень просто, я когда-то писал под Z-80.

>НАФИГА?
Любопытство однако.

>Только как рабочее место винда куда удобнее, особенно непрограммисту, а таких работающих уверяю - очень много, более того - большинство.
Я ж говорю что БГ о разработчиках забыл, сбывает вещи для юзверей.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Сейчас к нам люди из Honeywell приехали. Я их спросил нафиг в промышленности VB зачем его в SCADA пихают, а мне объяснили что VC++ очень сложно(!) что людям на басике привычней и что винда NT - рулез и что QNX устарела и что надо все делать через OPC. :( :( :(
 

Igor

втянувшийся
TEvg>А почему бы свой грузовик не иметь?

Да, я бы не отказался. Только это, увы, нереально. С программами - то же самое. Просто еще не научились виртуальное воровство пресекать наравне с реальным. Вот люди и пользуются безнаказанностью. Грузовики дублируют ;)

>>Вас наоборот хотят от грязи отмыть.
TEvg>Я смеюсь над вами.

А я над Вами - нет. Потому что Вы уже сами себя наказали за все эти взгляды: нервы тратите на ерунду - здесь и в других топиках. Так что смейтесь на здоровье.

>>MEMORY ERROR

;) Да, прощелкал...
Кстати, шедевр, разумеется, относительный, а не абсолютный. ;)
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Да, я бы не отказался. Только это, увы, нереально.
А зачем законы вводить такие чтоб стало нереально? Зачем людям жизнь портить?
 
Маленьких штрих для пострадавших от незаконного копирования. Показывали в буржуйской стране - люди кривились.

Одна мелкая конторка решила побороться с "digital divide" и стала собирать старе компы по организациям (за бесплатно), приводить их в порядок и раздавать людям из малоимуших семей. Микрософт потребовал прекратить это, т.к. на компах стояла их продукция, на которую конторка лицензии, естесственно, не имела - софт был куплен предыдушими владельцами много лет назад. Аргумент что продукция была УЖЕ ОПЛАЧЕНА В СВОЕ ВРЕМЯ действия не возымел - микрософт настаивал на оплате лицензии новым владельцем, дескать в договоре все ясно расписано. После оказалось, что лицензии уже не продаются, т.к. продукция давно снята с "производства" и вроде уже даже не поддерживается. Тем не менее, PR тетка из микрософта долго гнала в камеру про финансове потери, законы и права на собственность.

В стране, где собственность - фактически религия, к этому епизоду отнеслись с отврашением и брезгливостью, не смотря на то что с точки закона все правильно. Просто не у всех законы полностью заменили совесть и здравый смысл, не говоря уже о большем. Такие простые веши как алчность и лицемерие законами не прикрываются.

Go on, lead the parade.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>А если скопирую можно предъявлять претензии? Вы же пердъявляет претензии к ПО Microsoft, хотя и не покупали... Логика какая-то однонаправленная...
Нельзя. Если нужна поддержка - покупаете, если нет - копируйте :) я не против :)
А насчет MS - я же в суд не подаю на БГ, я обясняю людям что покупать мастдай - безумие.

>Что же это нам доброваольно снизить себе зарпалту до уровня уборщицы тети Маши? Так вы и так меня записали в грабителя сотрудников
Ну что вы. Получаете штуку - хорошо, если ваши разработчики получают столько же - прекрасно. Я отбивался от обвинений типа: получаешь меньше - молчи в тряпочку.
ЗЫ Кстати тетя Маша у нас получает 70$.
ЗЫЫ Не простая тетя Маша, а работающая на американскую корпорацию.

>Вот вы почему не напишете? Я вот знаю почму моя контора этого не делает.
Нужна команда побольше. Я в одиночку конечно писал проги сильно лучше Paintbrush :) но с Adobe я не могу конкурировать.

>А интеллектулаьные - достойно? Плагиат например достоен? Где грань?
Применять идеи других людей - достойно. Выдавать их за свои - нет.

>Ну да, неплатежеспособен, вы ведь этим софтом на жизнь зарабатываете, так? Возьмите кредит, купите софт, со временем кредит с заработанных отдайте. Мало зарабатываете -неэффективно трудитесь или неправлилбно результаты своего труда продаете.
ммм... Так ведь я для работы пользуюсь десятком или чуть больше прог, а всего юзаю сотни. Выпускает Борланд что-нибудь новенькое - я ставлю, смотрю. Конечно проги для работы можно и покупать, тут я с вами согласен. А как с остальными быть? Что с C# мне при помощи рекламы знакомиться? Кредит взять? Так эта Ся мне для работы пока не нужна, у меня все больше asm и Дельфия.

>ну-ну, как это вы измеряли скорость исправления багов?
Да как... Линух падает реже чем 9х - эксперементально зафиксированный факт.

>Так для игры и бытового примененеия же пригодна? Вот и играют.
И на денди играются, падучесть 9х это не оправдывает.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Совсем озверел БГ. Вы только взгляните на это безобразие! Человек покупает прогу а распоряжается все равно БГ. Сравните с покупкой железа - там хоть с паяльником лазь - никакая asus тебе слова против не скажет. С друзьями меняйся не глядя - No problem.
 
+
-
edit
 
>Тем не менее, PR тетка из микрософта долго гнала в камеру про финансове потери, законы и права на собственность.
Эти тетки меня просто убивают, сами ни одной проги не написали а туда же лезут. Сволочи.
 
RU Владимир Малюх #24.08.2001 06:05
+
-
edit
 
>>у нас в ходу Visual Studio.
TEvg>На чем пишите? на VC++? А почему бы не на OP? Без VCL OP летает.

Кое что на чистом ANSI C - по причинам производительности и преносимости, большая часть на C++, кое что на Visual Java - плугины всякие. А в ОР нужды у нас никакой нет.

>>А вместо тяжелющего и доргущего фотошопа мы используем изящную, мало в чем уступающую, но куда как более дешевую программку PaintShop Pro.

TEvg>На счет цены не знаю :) А насчет тяжести это вы напрасно, фотошоп - рулез! фотошоп 4.0 на пяти дискетах перетаскивается.

Тяжесть не в объеме дистрибутива (кстати дискету я последний раз в руках держал пару лет назад :) ) а жручести ресурсов, неповоротливости и убогм макинтошевском интерфейсе.

>>Ставить будем не мы - это будет делать налоговая полиция и не на колени а в угол.
TEvg>Ну ну. Как себе лицензионное ПО купит - пусть ставит :)

Насколько я знаю про местную - у них лицензионное. Ну у нас и местечко особенное - софтверопишуших фирм за сотню перевалило.

>>А мы вам про что? Нуловиымый Джо и есть Нафиг гикому не нужный.
TEvg>Дык я и пишу то что заказывают.

Тогда изачем спрашивали? :) :)

>>Почитайте мои предыдущие постинги про Законы. Авторы ПО имет на него имущественные права по закону.
TEvg>А нафиг эти законы ввели? Они направлены против граждан России. Это все грязные политики и происки БГ.

Каких таких граждан против? Они например не против меня, моих коллег и сторудников.

>>Гыы. Странный подход. Если работа делается нормально - значит для нее все есть. А искать чем бы ее еще поделать - трата времени.
TEvg>Хо... Тогда б и сейчас все на машинных кодах писали. :)

Ни фига. Внедерение новых инструментов обусловлено появлением новых задач. Появляются задчи -внедряются инструменты. А не наоборот.

>>Ну асм недрогой, по-моему чуть ли не просто бесплатеные есть.
TEvg>Да-с. Компилятор asm'a написать очень просто, я когда-то писал под Z-80.

Чтооооо????!!!! Компилятор асма? Вам нужно серьезно подучиться, в частности техническим терминам программирования. Вы, небось, асм еще и языком считате? :biggrin: Начните издалека, узнайте в чем разница между ассемблерами и языками, ну для эрудиции между компиляторами и интерпретаторами.

>>НАФИГА?
TEvg>Любопытство однако.

нда..

>>Только как рабочее место винда куда удобнее, особенно непрограммисту, а таких работающих уверяю - очень много, более того - большинство.

TEvg>Я ж говорю что БГ о разработчиках забыл, сбывает вещи для юзверей.

Чего чего это он забыл? Developer Studio - отличный, мощный и удобный инструмент, дай бог другим. Вкупе с полным MSDN - исключительно информативной штукой - очень комфортная и эффективная среда для разработки. Только не надо это водружать на Win9X - и все.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 
>Чтооооо????!!!! Компилятор асма? Вам нужно серьезно подучиться, в частности техническим терминам программирования. Вы, небось, асм еще и языком считате? Начните издалека, узнайте в чем разница между ассемблерами и языками, ну для эрудиции между компиляторами и интерпретаторами.

Уели вы меня. уели.. :) Вы случаем преподом в НГУ не работаете? Что-то до боли знакомо :)
Каюсь частенько употребляю словечки типа мастдай, дрова, компилятор асма :)
Под последним я подразумеваю прогу тапа tasm'a/wasm'a которая переводит текст написанный на Assembly Language :) в исполняемый код.

>а жручести ресурсов, неповоротливости и убогм макинтошевском интерфейсе.
Первый раз слышу. По сравнению с Internet Explorer'ом фотошоп просто летает :)

>Насколько я знаю про местную - у них лицензионное.
Вот пусть вас в угол и ставят :)

>Тогда изачем спрашивали?
А ежели так написать? Для души..

>Каких таких граждан против? Они например не против меня, моих коллег и сторудников.
Против меня, моих друзей и родных, против миллионов граждан России.

>Ни фига. Внедерение новых инструментов обусловлено появлением новых задач. Появляются задчи -внедряются инструменты. А не наоборот.
На асме можно сделать все, не вижу смысла переходить на что-либо еще :)

>Только не надо это водружать на Win9X - и все.
Ню ню.
Только почему-то в случае глюков нас заваливают надписями - Обратитесь к разработчикам или сисадмину :mad: [img]mad.gif[/img] :mad:
Какая наглость посылать разработчиков к разработчикам. :mad: [img]mad.gif[/img]
Сравните это с подходом Борланд ;)
 
+
-
edit
 
>большая часть на C++
А какая конкретно Ся?
 
RU Владимир Малюх #24.08.2001 08:29
+
-
edit
 
TEvg>Уели вы меня. уели.. :) Вы случаем преподом в НГУ не работаете? Что-то до боли знакомо :)

Ну читаю один курс, а что? В общем-то даже не совсем программистский - "Теоретические основы построения САПР". Только назвать это - работаю -нельзя, я за это денег не получаю. Мне нужно чтобы студетныт знали, вот я и преподаю.

TEvg>Каюсь частенько употребляю словечки типа мастдай, дрова, компилятор асма :)

непрофессионально.. я бы даже сказал, последнее - непростительно.

TEvg>Под последним я подразумеваю прогу тапа tasm'a/wasm'a которая переводит текст написанный на Assembly Language :) в исполняемый код.

Эта прога и называется "ассемблер" :)

>>а жручести ресурсов, неповоротливости и убогм макинтошевском интерфейсе.
TEvg>Первый раз слышу. По сравнению с Internet Explorer'ом фотошоп просто летает :)

Странное сравнение, вы не пробовали сравнивать железнодрожгый вагон и подводную лодку? :) Сравнивать естественно нужно системы одного назначения. Возьмите проект слоев эдак на 5-10 разрешением в 3000х2000 посмотрите как он "летает"...

>>Насколько я знаю про местную - у них лицензионное.
TEvg>Вот пусть вас в угол и ставят :)

Меня -не удастся :)

>>Тогда изачем спрашивали?
TEvg>А ежели так написать? Для души..

Ну таки пищите сами.. для души-то. :biggrin:

>>Каких таких граждан против? Они например не против меня, моих коллег и сторудников.
TEvg>Против меня, моих друзей и родных, против миллионов граждан России.

А на это комментариев не нашлось?

>>Ни фига. Внедерение новых инструментов обусловлено появлением новых задач. Появляются задчи - внедряются инструменты. А не наоборот.

TEvg>На асме можно сделать все, не вижу смысла переходить на что-либо еще :)

Вопрос в эффективности исполнения работы, в переносимости и т.п. Где-то допустимо на асме, где-то уже нет. Вот когда уже тогда и нужно рыться.

>>Только не надо это водружать на Win9X - и все.
TEvg>Ню ню.

Что ню-ню? Вы и это пробовали? Мартышкин труд...

TEvg>Только почему-то в случае глюков нас заваливают надписями -

а у нас почму-то не глючит, опять ruki.sys?

TEvg>Какая наглость посылать разработчиков к разработчикам. :mad: [img]mad.gif[/img]

Вы еще и английский плохо знаете, там написано в фирму-разработчик.

TEvg>Сравните это с подходом Борланд ;)

Не делать ни хрена лет пять, занимаясь перименованием и перестрокой вкупе с ускорением, потом выпустить угробище в виде 5-го билдера, очень приятный подход. Как инструмент программирования на С/С++ под виндами Борланд никуда не годится. Даже в Красную Армию...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #24.08.2001 08:34
+
-
edit
 
>>большая часть на C++
TEvg>А какая конкретно Ся?

Что значит какая? Черным же по белмоу Visual Studio, ыщщтвествено микрософтовский C++ вкупе с MFC.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

adv

опытный

TEvg>Ну мы это, отклонились от темы.
TEvg>Когда я начинал тему - я не спрашивал что там в УК написано. Про УК я и сам знаю. Я хотел поговорить - добро или

поговорить вы хотели о том как это хорошо, никакие аргументы по это теме вы в принципе воспринимать не способны.

зло копирование прог. Мне кажется что добро - миллионы людей получают возможность решать свои проблемы.
TEvg>Прозвучал только один довод против - упущенная прибыль, но на мой взгляд это EAbstractError :)

еще раз. Это слова человека к-й всю жизнь сидел на зарплате и ему глубоко пофигу что происходит с тем что он написал. Вы попробуйте то что вы написали сами продовать, если случай не клинический то отношение должно перемениться. ваш PaintBrush к примеру, вот только почему-то много shareware граф редакторов, много freeware, но нету там ни одной программы от TEvg.

TEvg>Кроме того юзер платя свои денежки почему-то не может распоряжаться прогой как захочет - продать на базаре скажем или подарить любимой девушке :)

это определяет лицензия. многими прогами может, в подарок например люди покупают. А лицензию автор как владелец всех прав волен состовлять как угодно. Если при покупке авто вам скажут что на нем можно поворачивать только налево, вы что будете брюзжать на производителя? я думаю просто купите у другого.

TEvg>Налицо нарушение прав человека :)
TEvg>Еще один возмутительный факт - попытка манагеров приравнять копирование к воровству. Это не иначе как растройство психики. Ведь прогу у них никто не забирает!

еще чего не хватало. что такое воровство определяется очень четко в УК. И еще раз про помидоры, да случаев когда их можно слямзить безнаказанно, ну пусть 9 из 10, но потом "ваши рыжие кудри примелькаются и вас попросту начнут бить". А вот с прогами не начнут, точнее даст бог начнут, но лет через 10-15. И это и есть единственная правда.

to varban:
у меня телефон не работал, так что поправить я не мог. сорри.

 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
adv> у меня телефон не работал, так что поправить я не мог. сорри.

Так и подумал, поэтому не торопился с плюсами ;)
Вопрос исчерпан :)
А политика в топиках ни к чему хорошему не приводила, поэтому давайте не будем. На крайняк есть и политфорум, откуда, кстати, я топик и притащил ;)
 
+
-
edit
 
>Потому что программы не продаются ! . Продаются лицензии на их использование.
Да??? А я продаю именно программы.

>ПОЧЕМУ НЕ ПРОДАЮТ ПРОГРАММЫ ???
В самом деле почему?

>но нету там ни одной программы от TEvg.
Хе.. Я же так на прогах не подписываюсь :)

>еще раз. Это слова человека к-й всю жизнь сидел на зарплате и ему глубоко пофигу что происходит с тем что он написал. Вы попробуйте то что вы написали сами продовать, если случай не клинический то отношение должно перемениться.
Я продаю именно программу. Всегда в одном экземпляре. Далее юзер может делать все что угодно.

>Если при покупке авто вам скажут что на нем можно поворачивать только налево, вы что будете брюзжать на производителя? я думаю просто купите у другого.
Увы. Нет вин-совместимых ОС кроме как от МС.

>И еще раз про помидоры.
Объясняю про помидоры. Человек купил помидор на базаре. Семечки посадил. На огороде выросли копии :) Берет эти копии и идет на базар торговать рядом с продавцом который продал первый помидор. Тот может морду кривить из-за упущенной прибыли :) , но сделать ничего не может - все законно.
Объясняю про программы. Покупаем за свои кровные прогу. Копируем ее и идем на базар продавать. А тот продавец вызывает полицию и кричит что его обворовали. Дескать прибыль упустил из-за нас.
Почему такой бардак творится?

>что такое воровство определяется очень четко в УК
в УК можно написать что угодно
58-10 - антисоветкая агитация и пропаганда.
58-1б - измена Родине заключающаяся в сдаче в плен.
Может введем опять?

Согласно УК СССР голубых сажали, а вы почему-то против такой меры. Несправедливо сажали да? А сейчас все справедливо?
 
ТЕвг>>Я хотел поговорить - добро или
адв>зло копирование прог. Мне кажется что добро - миллионы людей получают возможность решать свои проблемы.

SAYS WHO?! :biggrin:
Апельсиновый сок - добро, мандариновый - зло.
Почему? Потому что!
Докажите обратное :)

адв>Если при покупке авто вам скажут что на нем можно поворачивать только налево, вы что будете брюзжать на производителя? я думаю просто купите у другого.

Если он технически способен поворачивать куда мне надо - куплю его, раз он подходит по остальным параметрам :) И еше подумаю что государству стоило бы увеличить финансирование некоторым мед. учереждениям ;)
 
+
-
edit
 
А зачем платить за лицензию????
Лицензия ведь мне не нужна. Мне нужна прога!
Что у кого-то деньги лишние?
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Igor> Потому что программы не продаются ! . Продаются лицензии на их использование.

Вы не обобщайте, плз! Не продаются винда, офис, полуось, автокад, бикад, етц...
Но есть категория программ, которые именно продаются. Сам такие писал, а также покупал.

Пример: почти 10 лет назад мой родной Арсенал купил некую установку. За 30 k$. И к ней - управляющую программу - за 20 k$.
Программа как программа, со всеми вытекающими последствиями. С глюками, ошибками, недочетами. Словом - не лучше (но и не хуже!) любого риалтаймовского софта. Так вот, эта программа была продана Арсеналу. Со всеми потрохами - с логикой проектирования, с описанием, с сорсами, с тестовыми модулями.
Кстати, если бы мы ее не купили, мы бы не смогли эксплуатировать и даже ввести в строй установку. Уж очень она специфическая была. И надо было ее переделывать под свои нужды.
А пример, в котором продавали софт - управление зенитной установкой. Еще пример - софт для обработки данных огневых испытаний. Если бы вместо софта предложили лицензию на его использование, его бы не купили!

В науке бывают много гитик ;) (с)
 
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

>А Дельфа/Kylix? тоже не в РККА?

Delphi это полный рулез. Прототипы и мелочевку клепать лучше не бывает, а если очень быстро надо, то и серьезную софтину не грех написать. А вот Kylix это уже вопрос, только правда скорее всего не к Борланду, а к Линуксам :biggrin:

Небольшое лирическое отступление на тему.

Потребовалось нашей команде как-то маленькую прогу написать для Линукса (мы сейчас Джависты, и у нас немного другого плана болезни :) ), примитивный мод для Апача, который ну нифига практически не делал. Обратились к нашему спецу в этой области, он сделал, только вот за время написания/отладки три нехилых бага в ядре как с куста за один день. Но это-то еще ладно, самое интересное это ответы от одного из kernel developer'ов, приблизительный перевод: "Я вот из школы приду через два часа и пофиксю". Это какой-то салага-тинейджер оказался. Вот такие кадры разрабатывают Линукс, причем не какую-нибудь ерунду, а ядро (!).

Чуть-чуть попозже уже и мы поимели настоящий гемморой, когда вплотную познакомились с процессом запуска JDK 1.3.1 на ядре 2.4.2 Вот это секс, незабываемый, и непобедимый :biggrin:

>А почему MS которая пишет на Сях выпустила такое говно как 9x и такой тормоз как NT?

Так NT всего лишь тормоз ? :biggrin: Вы прогрессируете, TEvg :biggrin:


>Еще один возмутительный факт - попытка манагеров приравнять копирование к воровству. Это не иначе как растройство психики. Ведь прогу у них никто не забирает!

Я и не подозревал какой Вы альтруист, TEvg. Ща срочно напишу друзьям в Экибастуз, у них там машины нема, а поиграться в HOMM хочется. Вы же не будете возражать, если они Вашим домашним компьютером (а также холодильником, телевизором, зубной щеткой и т.д.) немного попользуются ? Ну и квартирой заодно. Забирать ничего не будут, обещаю :biggrin:

>А зачем платить за лицензию????
>Лицензия ведь мне не нужна. Мне нужна прога!

Ну так это, купите, кто Вам мешает-то ? :biggrin:

>Что у кого-то деньги лишние?

У Вас что-то в голове перепуталось, это лицензия как раз копейки стоит, а вот сама софтина стоит ого-го сколько. Так что люди на самом деле сильно экономят покупая лицензии :biggrin:
Учитесь читать.  
RU Владимир Малюх #24.08.2001 11:22
+
-
edit
 
varban>Так что tasm.exe - ассемблер .
varban>Это транслятор, но никак не интерпретатор ;)

Упаси меня господь, где я такое говорил, я же сказал заодно для эрудиции, как дополнительное знание :) Я же, кажется и написал - что оно именно ассемблер и ничто другое.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
> "Я вот из школы приду через два часа и пофиксю"

Rulezzz! :biggrin: [img]biggrin.gif[/img] :biggrin:

А если серьезно, заставляет задуматься... Линух - реальность и от нее никуда не деться - вон, рутерёнок на ней у меня работает. Честно-почтенно признаюсь - дистрибутив взял у школьника. Он же меня на скорую руку обучил, как настроить. Остальное - доки + юникс, с которым в молодости был знаком (PDP).

Я с симпатиями смотрю на Линукс, но не рвусь на нем работать - в бетатестеры не хочу ;) Но думаю (надеюсь!) что из него что-то путное выдет. И школьникам иногда помагаю - недавно отдал им сорсы своего старого перекодировщика из пакета DOS++ - там анси С, слава Перуну ;)
Но я продолжаю работать под NT (нелегальное, кстати :( ) и жду. Как появится что-то более -freindly, попробую.
Наверное, можно и щас заставить его работать, но почему-то не хочется ;)

В одном можно согласиться - линух конкуренция, а значит благо! Не во всех сегментов, неравноценную местами - но конкуренция. И иногда - альтернатива.
Попробуйте Кроныча заставить перелезть на сервер под НТ :biggrin: [img]biggrin.gif[/img] :biggrin:
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Малюх> Упаси меня господь, где я такое говорил, я же сказал заодно для эрудиции, как дополнительное знание Я же, кажется и написал - что оно именно ассемблер и ничто другое.

Прошу прощения, взглючил :( :( :( Отредактирую свой постинг!
 

Igor

втянувшийся
Igor> Потому что программы не продаются ! . Продаются лицензии на их использование.
varban>Вы не обобщайте, плз! Не продаются винда, офис, полуось, автокад, бикад, етц...

Да, только среди спионеренных прог я продающихся не встречал. Что-то упустил? Но, разумеется, в общем случае Вы правы :) .

varban>Но есть категория программ, которые именно продаются. Сам такие писал, а также покупал.

Да я и сам именно такую сейчас пишу :) . И сдаю ее на фондирование "с логикой проектирования, с описанием, с сорсами, с тестовыми модулями". Но в вопросы юридического характера не вникаю - в данном случае это абсолютно ни к чему.

varban>Еще пример - софт для обработки данных огневых испытаний. Если бы вместо софта предложили лицензию на его использование, его бы не купили!

Почему? Сорсы нужны?
 
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru