История и происхождение казачества

 
1 17 18 19 20 21 22 23

sas70

опытный

O.K.> С каких пор сосна и ель стали твердыми породами?
Твёрдохвойными или твёрдолиственными? :)
 55

Iva

аксакал

☠☠☠
O.K.> Кстати интересный вопрос то поднят,а Сечь то запорожскую кто содержал?там то не реестровые казаки были...или им все ж добычи и некоторых иных ништяков хватало для самообеспечения?

Сечь, как понимаю, это не место жительства, а такое "войско в походе". Т.е. семьи и хозяйство козаков, если были - то были не в Сечи.

И как раз они старались быть реестровыми и за это с поляками бились. Маловат реестр был по их понятиям.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
O.K.>> Позволь!
sas70> Согласен. А до того была пика казацкая образца 1839 года..и тоже казённая
Прикреплённые файлы:
пика 1839.jpg (скачать) [675x594, 101 кБ]
 
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
O.K.>> С каких пор сосна и ель стали твердыми породами?
sas70> Твёрдохвойными или твёрдолиственными? :)

По степени твердости древесные породы делят на три группы: мягкие — ель, сосна, кедр, пихта, можжевельник, тополь, липа, осина, ольха, каштан, ива; твердые — лиственница, береза обыкновенная, бук, дуб, вяз, ильм, карагач (берест), платан, рябина, клен, грецкий орех, ясень, яблоня; очень твердые — акация белая, граб, ...
 49.0.2623.11249.0.2623.112

sas70

опытный

Iva> И как раз они старались быть реестровыми и за это с поляками бились. Маловат реестр был по их понятиям.
Судя по тем самым ВКЛовским источникам..формировались казаки ручные..в смысле реестровые.На постоянной госоплате.
И казаки дикие.
В плане некая вольница..из которых шёл отбор как в реестровые..так и в виде наёмников для межшляхтных :)..разборок.И для походов на Россию.Ну или Турцию.в зависимости от оплаты и направляющего
 55

sas70

опытный

O.K.> По степени твердости древесные породы делят на три группы: мягкие — ель, сосна, кедр, пихта, можжевельник, тополь, липа, осина, ольха, каштан, ива; твердые — лиственница, береза обыкновенная, бук, дуб, вяз, ильм, карагач (берест), платан, рябина, клен, грецкий орех, ясень, яблоня; очень твердые — акация белая, граб, ...
И тут Вы абсолютно правы.
 55

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Iva> Сечь, как понимаю, это не место жительства, а такое "войско в походе". Т.е. семьи и хозяйство козаков, если были - то были не в Сечи.
Запоро́жская Сечь (укр. Запорiзька Січ) — название ряда последовательно сменявших друг друга военных и административных центров днепровского низового казачества с XVI по XVIII век, называемых «Сечь» по наименованию главного укрепления (военного лагеря) и «Запорожскими» по месту их расположения в низовьях Днепра южнее труднопроходимых днепровских порогов.
Запорожцы, употребляя слово «Сечь», подразумевали, прежде всего, постоянную столицу Войска
 49.0.2623.11249.0.2623.112

sas70

опытный

O.K.>>> Позволь!
Вот..И тут мы с Вами пришли к единому выводу о том что с 1893го года все пики -казённые. :) А до того -личные.
Это называется: компромисс приводит к истине.
Приятно когда человек начинает искать..и читать.
 55

Iva

аксакал

☠☠☠
O.K.> Запорожцы, употребляя слово «Сечь», подразумевали, прежде всего, постоянную столицу Войска

понимаете, Сечь 16 века и Сечь 18 - это очень большая разница.
16 и 17 веке (включая времена БХ) - Сечь - это только Сечь сама по себе - остров посередине Днепра, чтобы туркам сложнее добраться было.

а после воссоединения чуть ли не всех малороссов в казаки записали.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
sas70> И тут Вы абсолютно правы.

С пиками разобрались,т.е были и казенные и не казенные,давай к шашкам и саблям,а так же ятаганам ,кинжалам и т.д
 49.0.2623.11249.0.2623.112

sas70

опытный

O.K.> С пиками разобрались,т.е были и казенные и не казенные
Не правильно. Согласно Вашему же источнику :)..до 1893го года были личные.
С 1893го -КАЗЁННЫЕ. Предмет государственного снабжения.
Правильно? :D
 55

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
O.K.>>>> Позволь!
sas70> Вот..И тут мы с Вами пришли к единому выводу о том что с 1893го года все пики -казённые. :) А до того -личные.
sas70> Это называется: компромисс приводит к истине.
Да нет,что вы,те пики что были до того,что просто выбросили?и все таки несмотря на попытки унификации до 1893--го года все же свои.т.е после 1901-го НАЧАЛИ снабжать,девайсами копеечной стоимости...и бесполезными как прошлогодний снег
Давай за "ХОЛОДНЯК"И обмундировку
 49.0.2623.11249.0.2623.112

sas70

опытный

O.K.> Да нет,что вы,те пики что были до того,что просто выбросили?
Как винтовки Бердана серии №2? :)
 55

sas70

опытный

O.K.> и бесполезными как прошлогодний снег
Ну КПД этих дивайсов а особливо Ваше личное мнение по этому поводу..вне интереса :)
Итак..в 19-20м веке у казачества
Огнестрел -казённый
Пики -до 1893го личные, после казённые.
Лошадь и фураж -личные.
Осталось шашки и кинжалы?
 55

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
O.K.>> Да нет,что вы,те пики что были до того,что просто выбросили?
sas70> Как винтовки Бердана серии №2? :)
А тебе известно что их применяли еще в ПМВ,прада весьма ограничено,в связи с не хваткой трехлинеек
 49.0.2623.11249.0.2623.112

sas70

опытный

sas70> Осталось шашки и кинжалы?
Договор с Таннером кто подписывал? :)
 55

sas70

опытный

O.K.> А тебе известно что их применяли еще в ПМВ,прада весьма ограничено,в связи с не хваткой трехлинеек
А ещё применяли "Арисаки" и "Манлихеры"..а также "Маузеры".
И что? :)
Казачество, небось, применяло? :)
 55

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
O.K.>> и бесполезными как прошлогодний снег
sas70> Ну КПД этих дивайсов а особливо Ваше личное мнение по этому поводу..вне интереса :)
КПД да,но вот стоимость,о снабжении девайсами стоимостью в сущие гроши даже смешно,вот сотней лет ранее или двумя,там стоимость еще ничего была наверное
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
sas70>> Осталось шашки и кинжалы?
А так же обмундировка.Седло и сбруя хоть и стандартного образца но как то даже не рассматривается отдельно от коняшки :)
sas70> Договор с Таннером кто подписывал? :)

was ist das
 49.0.2623.11249.0.2623.112

sas70

опытный

O.K.> но вот стоимость,о снабжении девайсами стоимостью в сущие гроши
Думаю что Вы и тут лоханётесь..Если посмотреть сколько платило военное министерство на закупе :)В объёме "на всю страну".
А про "двести лет" не надо..мы же уже все вместе поняли что Ваши устные предания( пока Вы не начинаете искать ..хоть в поисковике..тогда лучше) касаются в основном 19-20 века
 55

sas70

опытный

O.K.> was ist das

Tanner - ein berühmter belgischer Unternehmer In den 1850er Jahren verspürten die Kosaken der kaukasischen Linken und die Schwarzmeer-Kosaken einen akuten Bedarf an hochwertigen Klingenwaffen. Seine Dienste bei der Lösung dieses Problems bot der belgische Hersteller Heinrich Karlov Tanner, der zu der Zeit mit Lieferungen von 6-Linien-Kapseln an russische Kosakentruppen beschäftigt war. Tanner hat eine Bestellung für die Firma Solingen "P. D. Lynesloss and Co., "und zog auch eine Reihe von Handwerkern, Spezialisten in der Herstellung von Scheiden, ein Gerät, einen Griff, Montagevorrichtungen. Spezifische Entwickler des Tanner-Checkers sind unbekannt, für die Basis wurden tscherkessische Checker genommen
 55

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
sas70> Думаю что Вы и тут лоханётесь..Если посмотреть сколько платило военное министерство на закупе :)В объёме "на всю страну".
Ну тады ишшо и патроны на всю страну посчитай
В 20-м веке такой наконечник практически ничего не стоил,да и деревяшка...
 49.0.2623.11249.0.2623.112

sas70

опытный

O.K.> А так же обмундировка.Седло и сбруя хоть и стандартного образца но как то даже не рассматривается отдельно от коняшки :)
Всё это, включая трусы - казённое.Единообразное. С 1893го
 55

sas70

опытный

O.K.> Ну тады ишшо и патроны на всю страну посчитай
А зачем ? Всё это вполне опубликовано
 55

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
O.K.>> was ist das
sas70> Tanner - ein berühmter belgischer Unternehmer In den 1850er Jahren verspürten die Kosaken der
Первоначально, наказной атаман Кавказского линейного войска, генерал-майор Н. А. Рудзевич, заказал Таннеру частным порядком, 3000 шашечных клинков, предполагавшихся впоследствии к бесплатной раздаче среди казаков, о чём Рудзевич сообщил начальнику штаба Кавказской армии Милютину в письме от 29 июля 1858 года. Заказ, в количестве 2934 штук, по 4 руб. 25 коп. за штуку, был поставлен в следующем, 1859 году. В 1860 году Кавказское линейное войско заказывает ещё 3000, столько же заказывает Черноморское казачье войско, в лице своего атамана Г. И. Филипсона .
Последний заказ на 2100 шашек без ножен, по цене 3 рубля за единицу, был сделан Кубанским войском 31 мая 1861 года.
Ну давай ишшо чего,шашки казаки всеж за счет СВОЕЙ казны закупили,видимо на замену саблям и то если атаман решил произвести эксперемент,с чего рядовые то за это платить должны
 49.0.2623.11249.0.2623.112
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru