-
/primordial-earth-crash-armageddon-doom.jpg)
Научно-техническая обоснованность возможности полётов к звёздам
Теги:
PSS
Wyvern-2>>> Ну, что ж...
PSS>> И значит Центавр на условном расстоянии в 1095 км.
PSS>> Сильно ошибся?
Полл> Это же наш Змеюк, он не может без изворотов.
Полл> Он дал границу не по облаку Оорта, а по солнечному ветру, где он уступает течению галактического межзвездного вещества. Это на порядок далее от Солнца.
Воообщето как раз ближе. Вояджер как раз недавно прошел. Это я размер облака Оорта сильно занизил
Полл> З.Ы. Виверн, есть повод и новый год заодно отпраздновать.
Но пересчитал взял расстояние до Солнца в 7 метров. Получилось 1839 км
PSS>> И значит Центавр на условном расстоянии в 1095 км.
PSS>> Сильно ошибся?
Полл> Это же наш Змеюк, он не может без изворотов.
Полл> Он дал границу не по облаку Оорта, а по солнечному ветру, где он уступает течению галактического межзвездного вещества. Это на порядок далее от Солнца.
Воообщето как раз ближе. Вояджер как раз недавно прошел. Это я размер облака Оорта сильно занизил
Полл> З.Ы. Виверн, есть повод и новый год заодно отпраздновать.
Но пересчитал взял расстояние до Солнца в 7 метров. Получилось 1839 км
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
инфо
инструменты
Wyvern-2> При конечной достижимой скорости - даже теоретически! - расстояния становятся принципиальным барьером...
Что мы знаем о легенных ускорениях?
А если уж садиться играть совсем по-взрослому - то о понятии "расстояние"
Что мы знаем о легенных ускорениях?
А если уж садиться играть совсем по-взрослому - то о понятии "расстояние"
Wyvern-2
Wyvern-2>> Ну, что ж... Мысленный эКскримент: представим себе Солнце в виде ...бильярдного шара...
PSS>... До Центавра пусть 4 световых года. Это в 730 раз больше. И значит Центавр на условном расстоянии в 1095 км.
PSS> Сильно ошибся?
Почти вдвое
На самом деле ~2000километров. ДВЕ ТЫСЯЧИ! Для примера - в этом масштабе Луна (0,1 мм в диаметре) находится на расстоянии 3 сантиметров от Земли (0,6мм). Т.е. мы доблестно слетали на 3 САНТИМЕТРА, но бодро ведем речь о полете на ДВЕ ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ...
PSS>... До Центавра пусть 4 световых года. Это в 730 раз больше. И значит Центавр на условном расстоянии в 1095 км.
PSS> Сильно ошибся?
Почти вдвое
На самом деле ~2000километров. ДВЕ ТЫСЯЧИ! Для примера - в этом масштабе Луна (0,1 мм в диаметре) находится на расстоянии 3 сантиметров от Земли (0,6мм). Т.е. мы доблестно слетали на 3 САНТИМЕТРА, но бодро ведем речь о полете на ДВЕ ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>>> Ну, что ж... Мысленный эКскримент: представим себе Солнце в виде ...бильярдного шара...
PSS>>... До Центавра пусть 4 световых года. Это в 730 раз больше. И значит Центавр на условном расстоянии в 1095 км.
PSS>> Сильно ошибся?
Wyvern-2> Почти вдвое На самом деле ~2000километров. ДВЕ ТЫСЯЧИ! Для примера - в этом масштабе Луна (0,1 мм в диаметре) находится на расстоянии 3 сантиметров от Земли (0,6мм). Т.е. мы доблестно слетали на 3 САНТИМЕТРА, но бодро ведем речь о полете на ДВЕ ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ...
Я там пересчитал. Проблема в том, что слишком уж невнятно описали границу системы
Насчет расстояния. Да это ужасно. Но, имхо, мы как-то равно ужасаемся. Мы еще толком Солнечную Систему не изучили. Боле менее она известна только до орбиты Марса. И то, с ограничениями. Более того, по балансу энергетика/финансы Юпитер и прочие нам, по сути, не по зубам. Приходиться достаточно серьезно выкручиваться, чтобы их достигнуть. Особенно с выходом на орбиту.
При этом начиная сравнивать с расстояниями до Альфа Центавра кажется что она маааленькая. Что далеко не так.
PSS>>... До Центавра пусть 4 световых года. Это в 730 раз больше. И значит Центавр на условном расстоянии в 1095 км.
PSS>> Сильно ошибся?
Wyvern-2> Почти вдвое
На самом деле ~2000километров. ДВЕ ТЫСЯЧИ! Для примера - в этом масштабе Луна (0,1 мм в диаметре) находится на расстоянии 3 сантиметров от Земли (0,6мм). Т.е. мы доблестно слетали на 3 САНТИМЕТРА, но бодро ведем речь о полете на ДВЕ ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ...Я там пересчитал. Проблема в том, что слишком уж невнятно описали границу системы
Насчет расстояния. Да это ужасно. Но, имхо, мы как-то равно ужасаемся. Мы еще толком Солнечную Систему не изучили. Боле менее она известна только до орбиты Марса. И то, с ограничениями. Более того, по балансу энергетика/финансы Юпитер и прочие нам, по сути, не по зубам. Приходиться достаточно серьезно выкручиваться, чтобы их достигнуть. Особенно с выходом на орбиту.
При этом начиная сравнивать с расстояниями до Альфа Центавра кажется что она маааленькая. Что далеко не так.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
Wyvern-2> Т.е. мы доблестно слетали на 3 САНТИМЕТРА, но бодро ведем речь о полете на ДВЕ ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ...
В космосе расстояние не играет роли. Играет роль скорость.
Сколько там во времена Жюль Верна была максимальная достигнутая скорость - первые десятки м/с?
А он бодро рассуждает о полете на Луну и обратно, для чего нужно что-то в районе 16 000 м/с скорости.
Если мы продолжаем ребячится и не садимся играть по-взрослому, как сформулировал Факир.
PSS> При этом начиная сравнивать с расстояниями до Альфа Центавра кажется что она маааленькая. Что далеко не так.
Это точно. Нам еще на освоении собственной Солнечной Системы можно, как виду и цивилизации, трижды шею сломать.
В космосе расстояние не играет роли. Играет роль скорость.
Сколько там во времена Жюль Верна была максимальная достигнутая скорость - первые десятки м/с?
А он бодро рассуждает о полете на Луну и обратно, для чего нужно что-то в районе 16 000 м/с скорости.
Если мы продолжаем ребячится и не садимся играть по-взрослому, как сформулировал Факир.
PSS> При этом начиная сравнивать с расстояниями до Альфа Центавра кажется что она маааленькая. Что далеко не так.
Это точно. Нам еще на освоении собственной Солнечной Системы можно, как виду и цивилизации, трижды шею сломать.
Полл> А он бодро рассуждает о полете на Луну и обратно, для чего нужно что-то в районе 16 000 м/с скорости.
Вот только не надо. У него все было точно расчитано. Хоть и неправильно
Он еще, обормот, в формуле и в тексте использовал разные значения ускорения свободного падения
Вот только не надо. У него все было точно расчитано. Хоть и неправильно
Готово! — ответил Николь.-- Для того чтобы снаряд мог долететь до
нейтральной точки, где притяжения Земли и Луны уравновешиваются, скорость
его при выходе из атмосферы должна быть равной...
— Чему? — с нетерпением спросил Барбикен.
— Одиннадцати тысячам пятидесяти одному метру в первую секунду.
Он еще, обормот, в формуле и в тексте использовал разные значения ускорения свободного падения
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS>> При этом начиная сравнивать с расстояниями до Альфа Центавра кажется что она маааленькая. Что далеко не так.
Полл> Это точно. Нам еще на освоении собственной Солнечной Системы можно, как виду и цивилизации, трижды шею сломать.
Кстати. Я удивлен, насколько плохо обещственость знает уровень достижений космонавтики. Точнее почему-то уверены, что они на порядки выше, чем в реальности.
Помню, говорил я по телефону с журналистов Раша Тудей. Упомянул, что на Европе, под льдом, возможно жизнь. Она и спрашивает
-А какие станции туда садились. Что они показали?
Полл> Это точно. Нам еще на освоении собственной Солнечной Системы можно, как виду и цивилизации, трижды шею сломать.
Кстати. Я удивлен, насколько плохо обещственость знает уровень достижений космонавтики. Точнее почему-то уверены, что они на порядки выше, чем в реальности.
Помню, говорил я по телефону с журналистов Раша Тудей. Упомянул, что на Европе, под льдом, возможно жизнь. Она и спрашивает
-А какие станции туда садились. Что они показали?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS> Вот только не надо. У него все было точно расчитано. Хоть и неправильно
При этом неправильный расчет расходится с правильным в итого всего на пару сотен метров - потому что он не правилен трижды, как помню, отчего "попал" почти правильно.
PSS> Я удивлен, насколько плохо обещственость знает уровень достижений космонавтики. Точнее почему-то уверены, что они на порядки выше, чем в реальности.
Потому что в телевизоре показывают космические корабли, бороздящие просторы Большого Театра, а реальные дела, тот же "Дип Горизонт", появляются в новостях на втором-третьем плане и очень отрывочно.
При этом неправильный расчет расходится с правильным в итого всего на пару сотен метров - потому что он не правилен трижды, как помню, отчего "попал" почти правильно.
PSS> Я удивлен, насколько плохо обещственость знает уровень достижений космонавтики. Точнее почему-то уверены, что они на порядки выше, чем в реальности.
Потому что в телевизоре показывают космические корабли, бороздящие просторы Большого Театра, а реальные дела, тот же "Дип Горизонт", появляются в новостях на втором-третьем плане и очень отрывочно.
Полл> Сколько там во времена Жюль Верна была максимальная достигнутая скорость - первые десятки м/с?
Полл> А он бодро рассуждает о полете на Луну и обратно, для чего нужно что-то в районе 16 000 м/с скорости.
Во времена Жуль Верна Крупп построил первую ГИПЕРзвуковую аэродинамическую трубу...
Для исследования полета снарядов морских пушек. Да-с...
Полл> А он бодро рассуждает о полете на Луну и обратно, для чего нужно что-то в районе 16 000 м/с скорости.
Во времена Жуль Верна Крупп построил первую ГИПЕРзвуковую аэродинамическую трубу...
Для исследования полета снарядов морских пушек. Да-с...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Во времена Жуль Верна Крупп построил первую ГИПЕРзвуковую аэродинамическую трубу...
А в наше время "Вояджер" улетел чуть-чуть дальше Луны.
Но тут мы играем, а тут рыбу заворачивает.
А в наше время "Вояджер" улетел чуть-чуть дальше Луны.
Но тут мы играем, а тут рыбу заворачивает.
Полл> А в наше время "Вояджер" улетел чуть-чуть дальше Луны.
Ну, всё равно, если в масштабе Вайверна люди летали на 3 см. от Земли, то Вояджер улетел на 100 метров. До 2000 км ещё пилить и пилить. При чём роботу, не людям
Ну, всё равно, если в масштабе Вайверна люди летали на 3 см. от Земли, то Вояджер улетел на 100 метров. До 2000 км ещё пилить и пилить. При чём роботу, не людям
Bredonosec
PSS> Кстати. Я удивлен, насколько плохо обещственость знает уровень достижений космонавтики. Точнее почему-то уверены, что они на порядки выше, чем в реальности.
PSS> Помню, говорил я по телефону с журналистов Раша Тудей. Упомянул, что на Европе, под льдом, возможно жизнь. Она и спрашивает
PSS> -А какие станции туда садились. Что они показали?
а ты думал... РТ еще хоть более-менее... Ты с лайфами не общался, с лентой, и иже с ними... там вообще мрак, тьфу..
Вообще уровень представления обывателя о науке уже давно на уровне "магия". В которую он или верит или не верит. В зависимости от того, кто говорящая голова, заявляющая что-либо, или, в более запущенных случаях, от отношения говорящего к пу, или кому угодно из политиков еще (что выглядит маразмом, но тем не менее)
И это угрожает цивилизации посильнее ядерной войны..
PSS> Помню, говорил я по телефону с журналистов Раша Тудей. Упомянул, что на Европе, под льдом, возможно жизнь. Она и спрашивает
PSS> -А какие станции туда садились. Что они показали?
а ты думал... РТ еще хоть более-менее... Ты с лайфами не общался, с лентой, и иже с ними... там вообще мрак, тьфу..
Вообще уровень представления обывателя о науке уже давно на уровне "магия". В которую он или верит или не верит. В зависимости от того, кто говорящая голова, заявляющая что-либо, или, в более запущенных случаях, от отношения говорящего к пу, или кому угодно из политиков еще (что выглядит маразмом, но тем не менее)
И это угрожает цивилизации посильнее ядерной войны..
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Wyvern-2> ДВЕ ТЫСЯЧИ! Для примера - в этом масштабе Луна (0,1 мм в диаметре) находится на расстоянии 3 сантиметров от Земли (0,6мм). Т.е. мы доблестно слетали на 3 САНТИМЕТРА, но бодро ведем речь о полете на ДВЕ ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ...
А теперь вспомни, на сколько максимум летали долей пикометра, когда готовили полеты на луну?
Или об этом уже не хочется думать?
А теперь вспомни, на сколько максимум летали долей пикометра, когда готовили полеты на луну?
Или об этом уже не хочется думать?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Balancer> Ну, всё равно, если в масштабе Вайверна люди летали на 3 см. от Земли, то
Это широко известное выражение, что в космосе скорость важнее расстояния.
Если 45 км/с "Новых Горизонтов" сравнить с потребными для релятивисткого перелета порядка 50 000 км/с, то это те же три порядка, что отделяли скорости, достижимые для людей во времена Жюль Верна, от потребных скоростей, необходимых для полета людей на Луну.
Это широко известное выражение, что в космосе скорость важнее расстояния.
Если 45 км/с "Новых Горизонтов" сравнить с потребными для релятивисткого перелета порядка 50 000 км/с, то это те же три порядка, что отделяли скорости, достижимые для людей во времена Жюль Верна, от потребных скоростей, необходимых для полета людей на Луну.
Полл> это те же три порядка, что отделяли скорости, достижимые для людей во времена Жюль Верна, от потребных скоростей, необходимых для полета людей на Луну.
Тут есть разница. Люди не могли достичь больших скоростей, но знали, как это сделать в принципе. Ограничение было чисто технологическим, при чём с видимым горизонтом решений.
Сейчас же вопрос такого пилотируемого перелёта (и формулировать задачу нужно именно так — это совсем не то же самое, что разогнать что-то до такой скорости) не решается в принципе, ни технологически, ни на уровне современной физики.
Корабли поколений — очевидно, не выход.
Чтобы родить что-то более серьёзное, нужна другая физика. А это совсем иная проблема, чем во времена Жюля Верна.
Безусловно, мне хочется, чтобы такую новую физику нашли. Но пока, всё что светит человечеству в обозримом будущем, это беспилотные пролётные зонды в ближайших звёздных системах. И не только не при нашей жизни, но и не при жизни наших детей и, боюсь, не при внуках.
Тут есть разница. Люди не могли достичь больших скоростей, но знали, как это сделать в принципе. Ограничение было чисто технологическим, при чём с видимым горизонтом решений.
Сейчас же вопрос такого пилотируемого перелёта (и формулировать задачу нужно именно так — это совсем не то же самое, что разогнать что-то до такой скорости) не решается в принципе, ни технологически, ни на уровне современной физики.
Корабли поколений — очевидно, не выход.
Чтобы родить что-то более серьёзное, нужна другая физика. А это совсем иная проблема, чем во времена Жюля Верна.
Безусловно, мне хочется, чтобы такую новую физику нашли. Но пока, всё что светит человечеству в обозримом будущем, это беспилотные пролётные зонды в ближайших звёздных системах. И не только не при нашей жизни, но и не при жизни наших детей и, боюсь, не при внуках.
yvern-2>В ЭТОМ МАСШТАБЕ Земля - ~7 метров
Wyvern-2> Теперь, ТЫ, не рассчитывая, не глядя в таблички и данные, БЫСТРО напиши, сколько по твоему в этом масштабе до Проксимы Центавра. Попробуй. А потом поговорим...
(4*365*864000/60*8)*7 - примерно 1 900 километров.
Wyvern-2> Теперь, ТЫ, не рассчитывая, не глядя в таблички и данные, БЫСТРО напиши, сколько по твоему в этом масштабе до Проксимы Центавра. Попробуй. А потом поговорим...
(4*365*864000/60*8)*7 - примерно 1 900 километров.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Balancer> Сейчас же вопрос такого пилотируемого перелёта (и формулировать задачу нужно именно так — это совсем не то же самое, что разогнать что-то до такой скорости) не решается в принципе, ни технологически, ни на уровне современной физики.
Рома, в чем на уровне современной физики недостижимость скорости 50 000 км/с?
Balancer> Корабли поколений — очевидно, не выход.
На 50 000 км/с перелет до Проксимы Центавра - 24 года. Не нравится "корабль поколений" - идем в анабиозную камеру.
Balancer> Чтобы родить что-то более серьёзное, нужна другая физика.
У нас в рамках "нашей" физики рождаются такие выше названные идеи, как червоточины Хокинга, пузырь Алькубьерре, труба Красникова (забыл про нее в первый заход), прыжок Айсикадзе.
Balancer> Безусловно, мне хочется, чтобы такую новую физику нашли. Но пока, всё что светит человечеству в обозримом будущем, это беспилотные пролётные зонды в ближайших звёздных системах. И не только не при нашей жизни, но и не при жизни наших детей и, боюсь, не при внуках.
Да нам и нашим внукам Солнечной системы хватит еще по самые гланды.
"Светит", мля. Теоретики дальних дорог.
Рома, в чем на уровне современной физики недостижимость скорости 50 000 км/с?
Balancer> Корабли поколений — очевидно, не выход.
На 50 000 км/с перелет до Проксимы Центавра - 24 года. Не нравится "корабль поколений" - идем в анабиозную камеру.
Balancer> Чтобы родить что-то более серьёзное, нужна другая физика.
У нас в рамках "нашей" физики рождаются такие выше названные идеи, как червоточины Хокинга, пузырь Алькубьерре, труба Красникова (забыл про нее в первый заход), прыжок Айсикадзе.
Balancer> Безусловно, мне хочется, чтобы такую новую физику нашли. Но пока, всё что светит человечеству в обозримом будущем, это беспилотные пролётные зонды в ближайших звёздных системах. И не только не при нашей жизни, но и не при жизни наших детей и, боюсь, не при внуках.
Да нам и нашим внукам Солнечной системы хватит еще по самые гланды.
"Светит", мля. Теоретики дальних дорог.
Balancer>> Ну, всё равно, если в масштабе Вайверна люди летали на 3 см. от Земли, то
Полл> Это широко известное выражение, что в космосе скорость важнее расстояния.
У всего есть граница применимости.
Это "выражение" верно для внутрисистемной космонавтики. И то не до конца.
Полл> Это широко известное выражение, что в космосе скорость важнее расстояния.
У всего есть граница применимости.
Это "выражение" верно для внутрисистемной космонавтики. И то не до конца.
Полл> У нас в рамках "нашей" физики рождаются такие выше названные идеи, как червоточины Хокинга, пузырь Алькубьерре, труба Красникова (забыл про нее в первый заход), прыжок Айсикадзе.
Это всё по-хорошему в объёме бульбулятора, а не в рамках физики.
По-крайней мере, первые три. Что такое Айсикадзе - не знаю.
Это всё по-хорошему в объёме бульбулятора, а не в рамках физики.
По-крайней мере, первые три. Что такое Айсикадзе - не знаю.
Полл> Рома, в чем на уровне современной физики недостижимость скорости 50 000 км/с?
А на чём?
Полл> На 50 000 км/с перелет до Проксимы Центавра - 24 года.
На каком физическом принципе ты разгонишь до этой скорости ощутимую массу и потом затормозишь на Проксиме?
Полл> У нас в рамках "нашей" физики рождаются такие выше названные идеи, как червоточины Хокинга, пузырь Алькубьерре, труба Красникова (забыл про нее в первый заход), прыжок Айсикадзе.
Это пока теория уровня, ну, может, не флогистона, но не далеко от него ушедшая. Игры разума, не имеющие никакого экспериментального базиса. Вот если бы их сегодня хотя бы на микроуровне наблюдали, это бы давало надежду на то, что хотя бы через 50..100.. лет что-то получилось бы
Полл> Да нам и нашим внукам Солнечной системы хватит еще по самые гланды.
Это да. Но мы-то рассуждаем о том, есть ли реальные шансы двинуться дальше Солнечной.
А на чём?
Полл> На 50 000 км/с перелет до Проксимы Центавра - 24 года.
На каком физическом принципе ты разгонишь до этой скорости ощутимую массу и потом затормозишь на Проксиме?
Полл> У нас в рамках "нашей" физики рождаются такие выше названные идеи, как червоточины Хокинга, пузырь Алькубьерре, труба Красникова (забыл про нее в первый заход), прыжок Айсикадзе.
Это пока теория уровня, ну, может, не флогистона, но не далеко от него ушедшая. Игры разума, не имеющие никакого экспериментального базиса. Вот если бы их сегодня хотя бы на микроуровне наблюдали, это бы давало надежду на то, что хотя бы через 50..100.. лет что-то получилось бы
Полл> Да нам и нашим внукам Солнечной системы хватит еще по самые гланды.
Это да. Но мы-то рассуждаем о том, есть ли реальные шансы двинуться дальше Солнечной.
Fakir> Это всё по-хорошему в объёме бульбулятора, а не в рамках физики.
Согласно классикам: "Тирьямпампация".
С моей практической точки зрения на ближайший век как минимум Человечество будет занято освоением Солнечной системы.
В ходе которого и знания, и навык, и опыт, и материальная база Человечества изменится очень сильно.
Через век (это минимальная оценка), с того уровня, который будет к тому времени, Человечество начнет решать задачу межзвездных полетов.
Пытаться с современного уровня увидеть, чем будет располагать к тому времени Человечество - бесполезно.
У нас нет сегодня информации, чтобы делать такие выводы.
Но в недостижимость звезд для Человечества я не верю.
Fakir> Что такое Айсикадзе - не знаю.
Такая же модель-игрушка - прыжок из одной точки четырехмерного пространства-времени в другую точку на одинаковый гравитационный градиент.
Согласно классикам: "Тирьямпампация".
С моей практической точки зрения на ближайший век как минимум Человечество будет занято освоением Солнечной системы.
В ходе которого и знания, и навык, и опыт, и материальная база Человечества изменится очень сильно.
Через век (это минимальная оценка), с того уровня, который будет к тому времени, Человечество начнет решать задачу межзвездных полетов.
Пытаться с современного уровня увидеть, чем будет располагать к тому времени Человечество - бесполезно.
У нас нет сегодня информации, чтобы делать такие выводы.
Но в недостижимость звезд для Человечества я не верю.
Fakir> Что такое Айсикадзе - не знаю.
Такая же модель-игрушка - прыжок из одной точки четырехмерного пространства-времени в другую точку на одинаковый гравитационный градиент.
Полл>> Рома, в чем на уровне современной физики недостижимость скорости 50 000 км/с?
Balancer> А на чём?
На том же термояде.
Balancer> На каком физическом принципе ты разгонишь до этой скорости ощутимую массу и потом затормозишь на Проксиме?
На реактивном.
Balancer> Это пока теория уровня, ну, может, не флогистона, но
Ну хорошо, а на 150-200 годах ты тоже готов дать гарантию, что эти теории "не выстрелят"?
Balancer> Это да. Но мы-то рассуждаем о том, есть ли реальные шансы двинуться дальше Солнечной.
Если Человечество начнет космическую экспансию - оно найдет способ как выйти за пределы Солнечной системы.
Судить об этом способе с нашей точки развития можно лишь в рамках чистой игры разума - информации для достоверного прогнозирования или анализа у нас нет.
Balancer> А на чём?
На том же термояде.
Balancer> На каком физическом принципе ты разгонишь до этой скорости ощутимую массу и потом затормозишь на Проксиме?
На реактивном.
Balancer> Это пока теория уровня, ну, может, не флогистона, но
Ну хорошо, а на 150-200 годах ты тоже готов дать гарантию, что эти теории "не выстрелят"?
Balancer> Это да. Но мы-то рассуждаем о том, есть ли реальные шансы двинуться дальше Солнечной.
Если Человечество начнет космическую экспансию - оно найдет способ как выйти за пределы Солнечной системы.
Судить об этом способе с нашей точки развития можно лишь в рамках чистой игры разума - информации для достоверного прогнозирования или анализа у нас нет.
Полл> На том же термояде.
Вроде ж делали такие расчёты. Цифры совершенно нереальные получаются, если ещё и тормозить надо
Полл> Ну хорошо, а на 150-200 годах ты тоже готов дать гарантию, что эти теории "не выстрелят"?
Я не о том спорю. А о том, что дистанция от фантазий Жюля Верна до полётов на Луну качественно другая, чем от нынешних фантазий до полётов к звёздам.
Полл> Судить об этом способе с нашей точки развития можно лишь в рамках чистой игры разума - информации для достоверного прогнозирования или анализа у нас нет.
А во времена Жюля Верна о полёте на Луну можно было судить уже в рамках физики и технологий
Вроде ж делали такие расчёты. Цифры совершенно нереальные получаются, если ещё и тормозить надо
Полл> Ну хорошо, а на 150-200 годах ты тоже готов дать гарантию, что эти теории "не выстрелят"?
Я не о том спорю. А о том, что дистанция от фантазий Жюля Верна до полётов на Луну качественно другая, чем от нынешних фантазий до полётов к звёздам.
Полл> Судить об этом способе с нашей точки развития можно лишь в рамках чистой игры разума - информации для достоверного прогнозирования или анализа у нас нет.
А во времена Жюля Верна о полёте на Луну можно было судить уже в рамках физики и технологий
Полл> Если Человечество начнет космическую экспансию - оно найдет способ как выйти за пределы Солнечной системы.
Типичный позитивизм. "Если чего-то сильно захотеть - оно обязательно получится."
Вера такая. Религия практически.
Типичный позитивизм. "Если чего-то сильно захотеть - оно обязательно получится."
Вера такая. Религия практически.
ED> Типичный позитивизм. "Если чего-то сильно захотеть - оно обязательно получится."
ED> Вера такая. Религия практически.
Ну, оно и вправду часто хорошо работает Более того, когда что-то такое эдакое получалось, чаще всего именно от того, что этого очень хотели
Конечно, не каждая рыба — селёдка, но тем не менее, это необходимый атрибут.
ED> Вера такая. Религия практически.
Ну, оно и вправду часто хорошо работает
Более того, когда что-то такое эдакое получалось, чаще всего именно от того, что этого очень хотели Конечно, не каждая рыба — селёдка, но тем не менее, это необходимый атрибут.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.12.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.12.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
