Научно-техническая обоснованность возможности полётов к звёздам

 
1 2 3 4 5
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Можно пофантазировать на тему антропоподобной сверхцивилизации - как она выглядит и чего умеет к моменту получения возможности трансзвездных полетов...
Android> А чего фантазировать? Ведь может быть так, что от первого космического полета до межзвездных перелетов лет 100-150 пройдет.

Дорожка от первого костра кроманьонца до нас намного короче, чем от нас до полетов к звездам...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Wyvern-2> Дорожка от первого костра кроманьонца до нас намного короче, чем от нас до полетов к звездам...

Точный ответ на этот и многие другие вопросы в нашем новом журнале...
 51.051.0
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Wyvern-2> Дорожка от первого костра кроманьонца до нас намного короче, чем от нас до полетов к звездам...
Скорее, как от первых опытов с электричеством до суперкомпьютеров.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  62.0.3202.9462.0.3202.94

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Wyvern-2>> Дорожка от первого костра кроманьонца до нас намного короче, чем от нас до полетов к звездам...
Android> Скорее, как от первых опытов с электричеством до суперкомпьютеров.

"Будущее непредсказуемо." © Сахаров
Может быть, как от телефона до интернета или даже радио. Может быть, как от зарождения жизни до первой амфибии.
 51.051.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>>> Дорожка от первого костра кроманьонца до нас намного короче, чем от нас до полетов к звездам...
Android>> Скорее, как от первых опытов с электричеством до суперкомпьютеров.
Fakir> "Будущее непредсказуемо." © Сахаров
Fakir> Может быть, как от телефона до интернета или даже радио.

Костер и ЖРД - одного поля ягодицы фактически одно и тоже. Принцип совершенно одинаковый. Принципа же межзвездного полета современная наука даже близко себе не представляет...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Fakir> "Будущее непредсказуемо." © Сахаров
Fakir> Может быть, как от телефона до интернета или даже радио.
Все может быть. Ясно, что при имеемых способах передвижения в космосе, межзвездных полетов мы не дождемся. Даже свою систему не освоим. Нужны иные физические принципы перемещения в пространстве.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Полл #01.12.2017 16:12  @Wyvern-2#01.12.2017 16:00
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2> Костер и ЖРД - одного поля ягодицы фактически одно и тоже. Принцип совершенно одинаковый.
Вполне возможно, что с определённой точки зрения гравитационный двигатель и водяная мельница тоже будет "фактически одно и то же".
 1717
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Wyvern-2> Костер и ЖРД - одного поля ягодицы фактически одно и тоже. Принцип совершенно одинаковый. Принципа же межзвездного полета современная наука даже близко себе не представляет...

Принцип - разный. В костре газодинамики нет она не играет важной роли для его ключевых параметров. Т.е. не надо вылизывать. И т.п.
В костре и ЖРД основной процесс схожий.

Но хрен его знает, что может оказаться основным процессом для межзв. Может, уже знакомая нам аннигиляция с невообразимой обвеской. Или какое-нибудь знакомое или полузнакомое квантовое явление (известно их дохрена и довольно странных, понимаем мы их пока, откровенно говоря, плохо - и настолько плохо, что о некоторых даже крайне редко вспоминают).
Может, в ОТО сидят какие-то непонятные или недопонятые ныне перспективы, может, в других вариантах теорий гравитации (и даже не ЧД, червоточины и прочая навязшая в зубах срань!). Может, в гипотезах, прости господи, тёмной материи или иных "невидимых" и слабовзаимодействующих с нормальной материей массивных частиц (ВИМПЫ, "зеркальная материя") - каковые, если вдруг чудом существуют, и повсюду в галактике, в т.ч. у нас прям вот здесь между соплями - могут стать рабочим телом и перевернуть требования к межзвёздному реактивному полёту.
И это лишь то, что хоть как-нибудь мыслимо прямвотща.
Скорее всего, реальный вариант, если случится - для нас сейчас и немыслим.

Wyvern-2> Принципа же межзвездного полета современная наука даже близко себе не представляет...

Или как о принципе/явлении мы знаем, но в упор не видим применимости. Как, к примеру, некогда с ракетами (еще пороховыми).

Может быть совершенно всё что угодно в этом плане.
 51.051.0
LT Bredonosec #02.12.2017 19:06  @Wyvern-2#01.12.2017 12:04
+
-
edit
 
Wyvern-2> Дорожка от первого костра кроманьонца до нас намного короче, чем от нас до полетов к звездам...
чего-т часто от тебя в последнее время откровенно абсурдных заяв..
 26.026.0
RU Виктор Банев #03.12.2017 00:33  @Fakir#01.12.2017 16:17
+
-
edit
 
Wyvern-2>> Костер и ЖРД - одного поля ягодицы фактически одно и тоже. Принцип совершенно одинаковый. Принципа же межзвездного полета современная наука даже близко себе не представляет...
Fakir> Принцип - разный. В костре газодинамики нет она не играет важной роли для его ключевых параметров. Т.е. не надо вылизывать. И т.п.
Fakir> В костре и ЖРД основной процесс схожий.
Те, кто запаливали первые костры не представляли себе, что из этого ЖРД может получиться, верно?
Может, через сотню лет на этом форуме кто и напишет:
"Принцип, заложенный в современных звездолетах схож с древним Большим Андронным Коллайдером, созданным еще хрен знает когда.... ".
Но мы сейчас, как те кроманьонцы у костра, этого не знаем. :(
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
RU Fakir #03.12.2017 00:53  @Виктор Банев#03.12.2017 00:33
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
>>Может, через сотню лет на этом форуме кто и напишет:
"Принцип, заложенный в современных звездолетах схож с древним Большим Андронным Коллайдером, созданным еще хрен знает когда.... ".
Но мы сейчас, как те кроманьонцы у костра, этого не знаем. :(

Fakir> Ну а я ап чём.

Можно я тоже ТАК отвечу: "А я, собственно, О ЧЁМ?" :F Но сейчас - подчеркиваю - сейчас - иы НЕ знаем...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
RU Полл #04.12.2017 10:48  @Wyvern-2#04.12.2017 10:31
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2> Можно я тоже ТАК отвечу: "А я, собственно, О ЧЁМ?" :F Но сейчас - подчеркиваю - сейчас - иы НЕ знаем...
Что не означает, что данная проблема для своего решения потребует больших ресурсов и времени, в тех геологических масштабах, о которых говорят.
 57.057.0
RU Валентин_НН #04.12.2017 12:19  @Виктор Банев#03.12.2017 00:33
+
+7
-
edit
 
В.Б.> "Принцип, заложенный в современных звездолетах схож с древним Большим Андронным Коллайдером, созданным еще хрен знает когда.... ".
И добавит
"если-б не счастливая случайность в виде валенка, уроненного на пульт управления лаборантом из России, что привело к увеличению напряжения на магнитах 586 и 1743 на пять вольт, то наши предки так и продолжили бестолково гонять электроны по кругу, а мы-б не любовались сейчас величественным закатом Бетельгейзе вон за этим холмом"
Пс. Не исключено, что при этом он задумчиво потрет щупальцем пятый глаз
Ппс. И грустно вздохнет, вспомнив, что его отпрыск получил пару на уроке труда, когда не смог пояснить, как устроен этот дурацкий гиперпривод
 62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 04.12.2017 в 19:04
MD Wyvern-2 #04.12.2017 16:07  @Bredonosec#02.12.2017 19:06
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Дорожка от первого костра кроманьонца до нас намного короче, чем от нас до полетов к звездам...
Bredonosec> чего-т часто от тебя в последнее время откровенно абсурдных заяв..

Так и занесем: " В масштабах проблемы офицер не ориентируется" ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
LT Bredonosec #04.12.2017 16:19  @Wyvern-2#04.12.2017 16:07
+
-
edit
 
Bredonosec>> чего-т часто от тебя в последнее время откровенно абсурдных заяв..
Wyvern-2> Так и занесем: " В масштабах проблемы офицер не ориентируется" ;)
угу-угу. о каких путешествиях на луну можно говорить, если она прикреплена к небесному своду, да? :)
Всего век назад между прочим.
 54.054.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Fakir>> Ну а я ап чём.
Wyvern-2> Можно я тоже ТАК отвечу: "А я, собственно, О ЧЁМ?" :F Но сейчас - подчеркиваю - сейчас - иы НЕ знаем...

Ты - о расстояниях, сроках и пути :p
Про который вообще неизвестно от слова совсем. Может завтра, а может теорема о конце света первей сработает :D
 51.051.0
MD Wyvern-2 #05.12.2017 10:40  @Bredonosec#04.12.2017 16:19
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec>>> чего-т часто от тебя в последнее время откровенно абсурдных заяв..
Wyvern-2>> Так и занесем: " В масштабах проблемы офицер не ориентируется" ;)
Bredonosec> угу-угу. о каких путешествиях на луну можно говорить, если она прикреплена к небесному своду, да? :)
Bredonosec> Всего век назад между прочим.

Ну, что ж... Мысленный эКскримент: представим себе Солнце в виде ...бильярдного шара, диаметром, соответственно, в ~7 см. В ЭТОМ МАСШТАБЕ Меркурий будет от Солнца на расстоянии (очень!) примерно 3-х метров. Земля - ~7 метров, Юпитер - ~40 метров, Нептун, последний из могикан планЭт - ~300 метров. Условный размер Солнечной системы, включая пояс Койпера и прочих Оортов, по линии сверхзвуковой волны солнечной плазмы будет примерно 1-1,5 километра...

Теперь, ТЫ, не рассчитывая, не глядя в таблички и данные, БЫСТРО напиши, сколько по твоему в этом масштабе до Проксимы Центавра. Попробуй. А потом поговорим...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir>>> Ну а я ап чём.
Wyvern-2>> Можно я тоже ТАК отвечу: "А я, собственно, О ЧЁМ?" :F Но сейчас - подчеркиваю - сейчас - иы НЕ знаем...
Fakir> Ты - о расстояниях, сроках и пути :p

При конечной достижимой скорости - даже теоретически! - расстояния становятся принципиальным барьером...

Fakir> Про который вообще неизвестно от слова совсем. Может завтра, а может теорема о конце света первей сработает :D

Ну, тогда эпикурейцы будут сметЦо :P
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
RU Полл #05.12.2017 10:51  @Wyvern-2#05.12.2017 10:40
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2> Теперь, ТЫ, не рассчитывая, не глядя в таблички и данные, БЫСТРО напиши, сколько по твоему в этом масштабе до Проксимы Центавра.
Кто-то из говорящих на эти темы не помнит, что до Солнца от Земли 1 а.е., она же - 8 световых минут, а до Проксимы Центавры - 4 световых года?

Wyvern-2> При конечной достижимой скорости - даже теоретически!
Теоретически, есть червоточины Хокинга, пузырь Алькубьерре и прыжок Айсикадзе. Это из того, что я знаю.
 57.057.0
MD Wyvern-2 #05.12.2017 13:16  @Полл#05.12.2017 10:51
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Теперь, ТЫ, не рассчитывая, не глядя в таблички и данные, БЫСТРО напиши, сколько по твоему в этом масштабе до Проксимы Центавра.
Полл> Кто-то из говорящих на эти темы не помнит, что до Солнца от Земли 1 а.е., она же - 8 световых минут, а до Проксимы Центавры - 4 световых года?

Ты, это, не мычи! :) Ты в цифрах/километрах скажи ;) НО! Подожди пока Барби подойдет :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0
RU Полл #05.12.2017 13:52  @Wyvern-2#05.12.2017 13:16
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2> Подожди пока Барби подойдет :F
Ты Костю с Юркой спутал.
С завистью: "Бухаешь, поди?" :)
 1717
MD Wyvern-2 #05.12.2017 13:54  @Полл#05.12.2017 13:52
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Подожди пока Барби подойдет :F
Полл> Ты Костю с Юркой спутал.
Полл> С завистью: "Бухаешь, поди?" :)

%) Споткнулся о канистру...глядь, а рядом товарищи по опасному бизнесу...и что? Отказывать? ЖР
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  57.057.0

PSS

старожил
★★
Wyvern-2> Ну, что ж... Мысленный эКскримент: представим себе Солнце в виде ...бильярдного шара, диаметром, соответственно, в ~7 см. В ЭТОМ МАСШТАБЕ Меркурий будет от Солнца на расстоянии (очень!) примерно 3-х метров. Земля - ~7 метров, Юпитер - ~40 метров, Нептун, последний из могикан планЭт - ~300 метров. Условный размер Солнечной системы, включая пояс Койпера и прочих Оортов, по линии сверхзвуковой волны солнечной плазмы будет примерно 1-1,5 километра...
Wyvern-2> Теперь, ТЫ, не рассчитывая, не глядя в таблички и данные, БЫСТРО напиши, сколько по твоему в этом масштабе до Проксимы Центавра. Попробуй. А потом поговорим...

Не читая дальше решил быстро оценить. Ради интереса и понимания насколько точна будет такая оценка. Вояджер сейчас где-то на расстоянии одного светового дня. Но пока еще в облаке Оорта. Пусть оно два световых дня. До Центавра пусть 4 световых года. Это в 730 раз больше. И значит Центавр на условном расстоянии в 1095 км.

Сильно ошибся? :)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

Полл

литератор
★★★★☆
Wyvern-2>> Ну, что ж...
PSS> И значит Центавр на условном расстоянии в 1095 км.
PSS> Сильно ошибся? :)
Это же наш Змеюк, он не может без изворотов. :)
Он дал границу не по облаку Оорта, а по солнечному ветру, где он уступает течению галактического межзвездного вещества. Это на порядок далее от Солнца. :)

З.Ы. Виверн, есть повод и новый год заодно отпраздновать. ;)
 1717
Это сообщение редактировалось 05.12.2017 в 14:26
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru