[image]

Флейм по Второй мировой

 
1 80 81 82 83 84 127
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva> а всякие Т-26, БТ-7 и прочие потомки Кристи - о них Кошкин ничего не знал?
Чего именно не понял? Знал конечно. Но они похожи на Т-34 как свиня на коня. АК-47 тоже похож на STG44, но что с того? Важно найти оптимальный баланс характеристик для оружия. М16 лучше АКМ во многом, но мир выбрал АКМ.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 
S.I.> Чего именно не понял? Знал конечно.

а при чем тогда угадал?

S.I.> АК-47 тоже похож на STG44, но что с того?

эту флеймогонную тему лучше не начинать :)
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Чего именно не понял? Знал конечно.
Iva> а при чем тогда угадал?
Мастерство конструктора заключается именно в этом. Из множества вариантов - выбрать/угадать оптимальный.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
BY George_gl #11.09.2018 22:34  @Андрей1964#10.09.2018 10:28
+
+1
-
edit
 

George_gl

опытный

Андрей1964> Ты лучше вспомни в какой валюте СССР рассчитывался за эту поддержку штанов! В валюте по-крепче бакса - золотом
не напомните сколько того золота было по весу ?


Андрей1964> Англосаксы прекрасно понимали, что падение СССР позволит Германии использовать природные ресурсы Союза плюс дополнительная раб.сила. Появилась бы прямая связь с Японией и вот тогда бы наступил кердык твоей Америке по полной!
а это с чего бы ?резко подскочат судостроительные мощности ?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+3
-
edit
 

Naib

аксакал

Militarist> — Вас обманули. Они не облажались. Профессор Преображенский советовал не читать советскую прессу с утра. Я бы порекомендовал не читать ее вообще. Она очень плохо влияет на неокрепшие умы молодых людей.

Вьюношь наивный, с попой горящей...
Мне что, подкинуть ссылку на ВАШИ источники по потерям бронетехники? Там пишут что больше половины танков (включая хвалёные шерманы) просто сломались и по итогу ушли в безвозврат.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Конструктор #12.09.2018 09:17  @sas70#11.09.2018 21:12
+
+3
-
edit
 
Конструктор>> От Яков-да,
sas70> А от "Кинг-кобр"? :)

А их летом 1944, когда надо было выбирать, еще не было в товарных количествах. И детских болезней у нее еще было не мерянно, наберите, к примеру, в поиске "Р-63, плоский штопор, Кочетков". И по состоянию на август 1944 первыми на Р-63А перевооружены всего 4 полка ПВО. А во фронтовые части на войну с Германией она вообще не успела.
   62.062.0
RU Андрей1964 #12.09.2018 11:29  @George_gl#11.09.2018 22:34
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

G.g.> не напомните сколько того золота было по весу ?

А ты не нашёл данных? Специально для тебя - "Ленд-лиз", или немного правды о "бескорыстности" американской помощи СССР в годы Великой Отечественной войны — DRIVE2

G.g.> а это с чего бы ?резко подскочат судостроительные мощности ?

Как я понимаю сам ты сообразить не смог...Германии не хватало ресурсов. Захватив их немцы бы довели свою авиацию и ракетостроение до уровня бомбардировок территории США. Что же касаемо отношений с Японией, то Германия поддерживала с ней теснейшие связи, но использовались только ПЛ. Падение СССР дало бы возможность Японии получить полный доступ к технологиям Германии.
Так ясно?
   1818
RU Андрей1964 #12.09.2018 11:36  @Конструктор#12.09.2018 09:17
+
+2
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Конструктор> А их летом 1944, когда надо было выбирать, еще не было в товарных количествах.

Амеры могли бы и Мустангов прислать, и Эвенджеров, НО...зажали почему-то
   1818
RU sas70 #12.09.2018 13:36  @Конструктор#12.09.2018 09:17
+
+2
-
edit
 

sas70

аксакал

Конструктор> наберите
В "Уголке неба" ,по ссылке выше это есть :)
Но это просто к бессмысленности меряния.
Ведь та же "Аэрокобра" ТАМ( в стране производства) не сильно то и котировалась( в сравнении с "Мустангом", который, в свою очередь, не понравился здесь)
"Кинг-Кобр" (которые по высотным характеристикам превосходили Ла-7..да и по РЭО тоже)отправили в ПВО.
"Спитфар" тоже в ПВО...
История с "Нин"ом и "Дервент"ом навязла в зубах..но ведь тоже забывают.
И про то как за "Сейбром" охотились...
Но часто вспоминают про охоту противника за МиГ-15 :)
   55
RU sas70 #12.09.2018 13:39  @Андрей1964#12.09.2018 11:36
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Андрей1964> Амеры могли бы и Мустангов прислать,
Прислали. По результатам испытаний в НИИ ВВС и фронтовых испытаний - не понравились :D
– "209 истребительная авиадивизия, Аэродром Красное, 13.09.42. Вылет в район Михеево на сопровождение штурмовиков. Группа непосредственного прикрытия – пять ЛаГГ-3, пилоты: Голованов, Бородин, Балалуев из 21 истребительного авиаполка; Шардаков, Лавейкин их 5 гвардейского истребительного авиаполка. Сковывающая группа – по два "Мустанга" и Як-1. Пилоты "Мустангов": Морозов и Мамаев; Як-1: Чертов и Кутовой (ОШЗ). Прим: После вылета два "Мустанга" не последовали в район цели, взяли курс на свой аэродром. Причины не известны". Второй документ – "Группа Федорова 26.09.1942 совершила 21 с/в. В течение дня был проведен один воздушный бой, в котором участвовало до 18 Ю-88 и 14 Ме-109. С нашей стороны – 2 Мустанг, 2 Як-1 и 2 Мустанг. Сбитых самолетов не наблюдали; лейтенант Кутовой, пилот Як-1, не вернулся с боевого задания. Базирование группы Федорова на аэродроме Бошарово в составе 1 Мустанг, 2 Як-7, 3 Як-1."
 
   55
RU sas70 #12.09.2018 13:46  @Андрей1964#12.09.2018 11:36
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Андрей1964> и Эвенджеров,
Советские специалисты, осуществлявшие отбор, проходили мимо авианосной авиации не оборачиваясь )
   55
RU Андрей1964 #12.09.2018 14:36  @sas70#12.09.2018 13:46
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

sas70> Советские специалисты, осуществлявшие отбор, проходили мимо авианосной авиации не оборачиваясь )

А они (специалисты) вообще видели его при отборе.
   1818
RU sas70 #12.09.2018 14:57  @Андрей1964#12.09.2018 14:36
+
-
edit
 

sas70

аксакал

Андрей1964> А они (специалисты) вообще видели его при отборе.
Не интересовался.
Но читал что "а они" вообще не интересовались любой палубной авиацией. За отсутствием потребности
   55
RU Андрей1964 #12.09.2018 18:28  @sas70#12.09.2018 14:57
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

sas70> Но читал что "а они" вообще не интересовались любой палубной авиацией. За отсутствием потребности

Где-то я читал о том, что Эвенджеры вообще не планировались к поставкам. А ведь могли реальную пользу оказать северным конвоям со стороны СССР
   1818
RU sas70 #12.09.2018 18:50  @Андрей1964#12.09.2018 18:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

sas70

аксакал

Андрей1964> что Эвенджеры вообще не планировались к поставкам.
Ок. А можно у Вас полюбопытствовать по двум пунктам
1.Как в том месте в котором Вы читали описывается процедура отбора того что нужно ..а чего нет. А то с "Мустангами" Вы уже лоханулись. Вероятно потому что в том месте в котором Вы читали - об этом ничего нет.
2.А на кой хрен морской авиации РККА торпедоносцы - бомбардировщики Grumman TBF (TBM) Avenger вместо поставлявшихся торпедоносцев-бомбардировщиков А-20 «Бостон» ?
   55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Андрей1964>> что Эвенджеры вообще не планировались к поставкам.
sas70> Ок. А можно у Вас полюбопытствовать по двум пунктам
sas70> 1.Как в том месте в котором Вы читали описывается процедура отбора того что нужно ..а чего нет. А то с "Мустангами" Вы уже лоханулись.
С Мустангами лоханулись Вы, а не Андрей. Наши готовы были получать по лендлизу Мустанги, только не А и В, которые по сути из себя ничего особенного не представляли, а последующие модификации. Американцы отказали. Отказали так же, как с Лайтнингами и всеми четырехмоторниками.
sas70> Вероятно потому что в том месте в котором Вы читали - об этом ничего нет.
В этом предложении Вы в слове "я" сделали две ошибки. Это же надо так лохануться!..
   62.062.0
+
+1
-
edit
 

sas70

аксакал

DustyFox> С Мустангами лоханулись Вы,
Ну тогда максимум двое. Сей "Андрей" ваще про Мустанги в СССР не знал.
Вот насчёт "последующих модификаций" Вы поподробнее можете поделиться? :) (Не надеясь на ответ уже в который раз)
А то ведь насчёт любой новой информации всегда только "за".
Кстати..а Вы не в курсе, не просили ли в СССР у США авианосец с авиагруппой? Вместо линкора Royal Sovereign ("Архангельск")..в счёт будущих репараций?:)
В остальном( насчёт 4х моторников)

B-17 - Flying Fortress в СССР

B-17 - Flying Fortress в СССР //  www.airpages.ru
 
   55
Это сообщение редактировалось 12.09.2018 в 21:30
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

sas70> А вот насчёт "последующих модификаций" Вы поподробнее можете поделиться? :) (Не надеясь на ответ уже в который раз)
В яндексе забанили? Посмотреть чем отличаются первые Мустанги от всех последующих, и понять почему готовы были к поставкам последующих, но не попавших на испытания в ЛИИ, Вашего образования должно вполне хватить.
sas70> В остальном( насчёт 4х моторников)
А что сказать то этим хотели? :F
   62.062.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

sas70

аксакал

DustyFox> отказали.
Вот представьте себе Кастро, который требует у СССР пару сотен Ту-95 и прочих стратегических вооружений..Потому что он -союзник ;)
   55
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

sas70

аксакал

DustyFox> В яндексе забанили?
Понятно. (Вздохнув) Очередной борцунишка.
А я так думал прочитать то-то новое...Что Вы знаете..а я нет
   55
+
-
edit
 

sas70

аксакал

DustyFox> А что сказать то этим хотели? :F
Лисёнок, но подумайте.Если Вы дадите новую информацию относительно отказов на запросы Правительственной Закупочной Комиссии СССР в США ( потому то у нас сие пока закрыто) - я Вам только спасибо скажу. И не только я..а вся общественность( прогрессивная или не прогрессивная..но интересующаяся вопросом).
;)
А вдруг????
   55
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> А что сказать то этим хотели? :F
sas70> Лисёнок,
сасик, я читал это в бумаге и немного слышал от людей причастных, в еще совсем-совсем допотопные времена.
   62.062.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

DustyFox> сасик, я читал это в бумаге и немного слышал от людей причастных,
Ну то есть,Лисёнок, Вы просто предлагаете мне, сасику семидесясику, поверить Вам на слово? :)
   55
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> сасик, я читал это в бумаге и немного слышал от людей причастных,
sas70> Ну то есть,лисёнок, Вы просто предлагаете мне, сасику, поверить Вам на слово? :)

Я предлагаю Вам лишь посмотреть, хотя бы на историю авиации, с несколько иной точки зрения. Фигня в том, что эти бумаги Вы вполне можете почитать и сами, причем не в архивах, а в свободном доступе. Подозреваю, некоторые из них Вы даже читали, но вот нихрена в них не увидели.
Специалист, он, знаете ли...
Козьма нашефсё...
   62.062.0
+
-
edit
 

sas70

аксакал

DustyFox> Я предлагаю Вам
Ну а раз Вы согласны со мной( ну по крайней мере-не возражаете), что верить Вам на слово -не следует :) , то позвольте мне( пожалуйста) не обращать на Ваши эскапады( малоинформативные)- никакого внимания.Хорошо?
Касательно же Вашего пожелания искать всё больше информации по Истории..пока смерть не прервёт сей непрерывный поиск - полностью Вас поддерживаю.
   55
Это сообщение редактировалось 12.09.2018 в 22:16
1 80 81 82 83 84 127

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru