Отношения в семье

Перенос из "Отношение к евреям"
 
1 2 3 4 5 6 7 31

Arzu

опытный

MIKLE> а это чё-реинкарнация любви с первого взгляда или что?

не, тут как-то все цивильней будеть) но в целом идея все та же: замуж, дура, срочно замуж!!! (с)
Главный недостаток ума есть его отсутствие ©  

yacc

старожил
★★☆

Arzu> И меж прочим, держатся за мужа руками и ногами, так что и семейная жизнь у них довольно счастливая)
Это с их слов ? Тогда хи-хи :P Дай им еще лет 10 и увидишь другое. Я - вижу, бо где-то лет на 10 старше тебя ;)
А счастливы примерно так "хороший левак скрепляет брак" ;)
 2.0.0.72.0.0.7

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
israel> 17.10 по израильскому времени. У вас в Москве. стало быть, 18.10. Практически праймтайм.

Ты издеваешься? :) Какой прайм-тайм? В это время почти вся Москва только в метро с работы спускается :) Чтобы через час-полтора добраться до дому.

Прайм-тайм в таких условиях - с полвосьмого и далее.
 2.0.0.82.0.0.8

Arzu

опытный

yacc> Это с их слов ? Тогда хи-хи :P Дай им еще лет 10 и увидишь другое. Я - вижу, бо где-то лет на 10 старше тебя ;)
yacc> А счастливы примерно так "хороший левак скрепляет брак" ;)

ну, сам знаешь, хорошо там, где нас нет ;) кто их знает, что там у них на самом деле - внешне все ровно. Я прекрасно понимаю, что, скорей всего, и 10 лет - это многовато. А там - кто знает, кто знает :)
Главный недостаток ума есть его отсутствие ©  
LT Bredonosec #15.07.2009 23:43  @israel#15.07.2009 16:25
+
-
edit
 
israel> Хм, не вижу связи. Почему на эту передачу приходят только материальноозабоченные? Или ты имееш в виду, что туда идут воспитанные зомбоящиком, а тот воспитывает определенные коды поведения. вообще, на мой непросвещенный взгляд, как раз признаться в алчности перед камерой сложнее и постыднее.
нет, необязательно воспитанные ящиком. Но именно желающие жениха типа "животик, кошелек и ушки". Короче говоря, спонсора.
Кто умнее или просто более успешен - находит без труда и выбирает среди своих. Кто нет - идут на шоу..
Или в агентства.
Напр, есть вот агентство Либермана "мечты сбываются" - типа, за олихархов выдает..
А я как-то разглядывая альбомы одного знакомого наткнулся на фоту девочки в клубе.Ну привлекательной, но не сказать чтоб убийственно. Опрятно одетой, но не роскошно.. Словом, обычную девочку, по виду неглупую и если и зарабатывающую, то головой, а не телом.. В общем, упоминалось, что "только что отшила петю либермана". Не знаю, шутки ли (утверждалось, что нет), но таки.
Также знаю девушку, которую не раз пытались "купить" за роскошную жисть, но не повелась. (всякие 5-этажные дворцы, громкие имена, т.д. -в виду некоторых обстоятельств знаю , что не понты и не ложь). А она выбирала по сердцу (хоть и перспективу тоже требовала))

Короче, там именно те, кто считает продежу себя подороже не только ничем не постыдным, но и вполне правильным и достойным.
Из серии анекдотов про перестройку:
- настасья филлиповна, ну как жа вас угораздило-то? Вы ж прекрасно учились, у вас были такие перспективы в науке, как же вы так - стали проституткой..
- Как? Ну.. немножко повезло.. ))
(С)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
LT Bredonosec #16.07.2009 00:14  @israel#15.07.2009 17:13
+
-
edit
 
Arzu>> И меж прочим, держатся за мужа руками и ногами, так что и семейная жизнь у них довольно счастливая)
israel> По-моему это вещи несовместимые. Нельзя быть счастливой, если осознаеш свою ущербность и во всем уступаеш супругу.
По-моему тоже, но, к удивлению узнаю, что немало девушек именно в этом понимают счастье. Им не нужно равенство, не нужна свобода вместе, нужно именно быть восхищенной рабыней своего господина.
Причем это относится и к весьма умным и сильным девушкам. В своё время меня такое повергло в шок.. "Как это не надо? Как это плохо?? Нравится, когда унижают???"

> Точнее, есть такие - но их очень мало. и это очень глубоко травмированные люди с низкой самооценкой.
Не знаю насчет травмированности, но самооценка ого-го.. Кто-то знает свои мозги и уже владеет нескольколимонной (не в рублях, конечно)) собственностью, кто-то прекрасно осознает, какой капитал в виде внешности, знаний психологии и умения применить это для создания рая для.. И потому ищет только самых-самых, кому можно покориться и стать собственностью..

>Да, им нравится "положить жизнь за царя". Я б не хотел жить с такой, хотя это и комфортно (были у меня аж 2 такие - от обеих еле избавился). Я предпочитаю равенство. хотя это и тяжелее. Я вообще человек горячий. Жена моя наполовину козачка. Ссоримся - пух и перья летят. Но она меня уважает. И я ее. И по-моему, в этом и есть настоящее счастье. Не когда ты выше партнера. Не когда ты ниже. А когда вы равны и друг друга уважаете.
жму пять.. Мне тооже партнерство больше по душе. Когда взаимное уважение, она может погордиться мной, я ею; взаимное доверие. Ну и понятия любить и владеть у меня не стыкуются.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Arzu>> А желание заполучить прынца на мерседесе - это, наверное, уже не зависит от национальности :)
hnick> .... Но сейчас их послушать - понимаешь, что они чётко представляют себе коня, и совсем никак - принца. Вернее, не "представляют", а "формируют требования" к оному... Чешу репу... :) или :(

А бывают ли кони, да еще и самые лучшие, без хозяина? Скорее всего нет. А кто хозяева лучших коней? Лучшие джыгиты. Т.е. собственно говоря, деффчонки правы ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  2.0.0.202.0.0.20

yacc

старожил
★★☆

Arzu> ну, сам знаешь, хорошо там, где нас нет ;) кто их знает, что там у них на самом деле - внешне все ровно. Я прекрасно понимаю, что, скорей всего, и 10 лет - это многовато. А там - кто знает, кто знает :)
Знаю. Поэтому и говорю что они говорят что у них все в семье хорошо. А кто мешает просто говорить ? :P

А реально - запросто "игра в гармошку" ( ну так я ее называю - растянуть/сжать ) : сегодня придет со слезами на глазах и фингалом что пришел пьяный муж, дал по шее да еще и выгнал. А через неделю на общественном мероприятии будет на всех смотреть свысока с трезвым мужем :P
Про какое оптимальное/разумное/рациональное воспитание детей тут можно говорить?
 2.0.0.72.0.0.7
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

Bredonosec> По-моему тоже, но, к удивлению узнаю, что немало девушек именно в этом понимают счастье. Им не нужно равенство, не нужна свобода вместе, нужно именно быть восхищенной рабыней своего господина.
Bredonosec> Причем это относится и к весьма умным и сильным девушкам. В своё время меня такое повергло в шок.. "Как это не надо? Как это плохо?? Нравится, когда унижают???"
Костя. Противоположности притягиваются.
Есть такая простая комбинаторика:
умный мужчина, умная женщина - легкий флирт
глупый мужчина, умная женщина - нормальная семья
умный мужчина, глупая женщина - мать-одиночка
глупый мужчина, глупая женщина - мать-героиня

Как ни странно - достаточно справедливо, хоть и с исключениями.
По моим наблюдениям партнерские отношения - скорее исключение чем правило. :P

И еще - тетки любят приключения на свою голову. Порой, даже круче чем подвыпившие крепкие ребята, которые ищут повод подраться и сознательно нарываются :P
 2.0.0.72.0.0.7

Vale

Сальсолёт

Ой, не говори... причем очень не глупые.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 16.07.2009 в 01:37

Wyvern-2

координатор
★★★★★
yacc> Есть такая простая комбинаторика:
Читая ЭТО надо хорошо помнить судьбу жензины ее придумавшей ;)

yacc> Как ни странно - достаточно справедливо, хоть и с исключениями.

А по моим чаще всего "комбинаторика" такая:

умный мужчина, умная женщина - легкий флирт, нормальная семья, мать-одиночка,мать-героиня
глупый мужчина, умная женщина - легкий флирт, нормальная семья, мать-одиночка,мать-героиня
умный мужчина, глупая женщина - легкий флирт, нормальная семья, мать-одиночка,мать-героиня
глупый мужчина, глупая женщина - легкий флирт, нормальная семья, мать-одиночка,мать-героиня
;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  2.0.0.202.0.0.20
+
-
edit
 

hnick

аксакал

Wyvern-2> А бывают ли кони, да еще и самые лучшие, без хозяина? Скорее всего нет. А кто хозяева лучших коней? Лучшие джыгиты. Т.е. собственно говоря, деффчонки правы ;)

дык да, и лучшие джигиты кроют лучших самок, всё так. Просто казалось, человеческое общество может быть устроено чуток поинтереснее, вроде всё для этого есть.

А в стаде бабуинов, к примеру - все ещё удобнее. Самый "лучший джигит", доказав прочность своих фаберже, тупо имеет всех (и не только самок, кстати :) ), остальным - онанизм и комплексы :lol:
с точки зрения качества гамет - наверное оптимально...
 3.0.113.0.11

zyxman

опытный

hnick> Просто казалось, человеческое общество может быть устроено чуток поинтереснее, вроде всё для этого есть.

Да уж..

hnick> А в стаде бабуинов, к примеру - все ещё удобнее. Самый "лучший джигит", доказав прочность своих фаберже, тупо имеет всех (и не только самок, кстати :) ), остальным - онанизм и комплексы :lol:

Я слышал что на самом деле у высших приматов несколько по-другому: есть главная самка, есть несколько ее любовников (типа фавориты), а остальные "шестерки" независимо от пола..
У львов аналогичные прайды.

Вот у собачьих, и вроде у лошадей, как раз есть "самый лучший джигит" итд, и как раз поэтому они лучше всех животных приручаются, и становятся членами семьи, и песни и легенды слагают про верность собаки, что для собаки человеческая иерархия почти точно как собачья.
Кстати, крайние исследования показывают совсем интересную штуку: оказывается человеческие дети намного раньше обезьян начинают понимать человеческую социальную иерархию (чуть ли не с грудного возраста), хотя по остальным моментам, вроде обезьяны на начальном периоде развиваются быстрее.
Ну и собственно приручить бабуинов для охраны было-бы недурственно, а не выходит :F

hnick> с точки зрения качества гамет - наверное оптимально...

Нее. Качество гамет обеспечивается другими механизмами. Просто иерархическая система обеспечивает надежное выживание вида и быстрое распространение, тк с одной стороны, "самые лучшие" члены стаи (и как правило самые опытные и здоровые итп) и рискуют меньше всех (питаются лучше всех, меньше контактируют с опасностями), и их хорошо слушаются другие члены стаи, а с другой стороны, в стае всегда есть резервные особи и как только оказывается что в какой-то стороне от нынешнего обиталища стаи есть свободное перспективное пространство, часть "молодых" туда сбегает и образует новую стаю.
называть крепостное право рабством - это просто за пределами любой логики и здравого смысла (с) Fakir Если ничего не делать то точно ничего не будет, а если делать и искать, то что-то может получиться ;)  1.5.0.61.5.0.6
Это сообщение редактировалось 16.07.2009 в 02:04

yacc

старожил
★★☆

yacc>> Есть такая простая комбинаторика:
Wyvern-2> Читая ЭТО надо хорошо помнить судьбу жензины ее придумавшей ;)
какой женЗины? ;) И кстати - как пить дать не теткой. Равно как всякие истории в газетках зачастую не тетки пишут ( хотя и от имени теток типа "мне было 18 лет и я была неопытной девочкой... однажды на вечеринке... " ). :P

Wyvern-2> А по моим чаще всего "комбинаторика" такая:
Wyvern-2> умный мужчина, умная женщина - легкий флирт, нормальная семья, мать-одиночка,мать-героиня
Wyvern-2> глупый мужчина, умная женщина - легкий флирт, нормальная семья, мать-одиночка,мать-героиня
Wyvern-2> умный мужчина, глупая женщина - легкий флирт, нормальная семья, мать-одиночка,мать-героиня
Wyvern-2> глупый мужчина, глупая женщина - легкий флирт, нормальная семья, мать-одиночка,мать-героиня
Wyvern-2> ;)
Напоминаю - мать-героиня - это когда много детей. Случай когда у моих знакомых более двух - редкость.
Чтобы умная тетка прошла через все это ( т.е. флирт, семья, ребенок, развод, N+1 брак с кучей детей ) мне мало знаком.
Одинокая тетка с ребенком после 30 мало кому интересна, особенно глупая.
Более того - равномерное распределение ( т.е. равновероятное ) тобой описанное - математическая абстракция или сфероконь.
 2.0.0.72.0.0.7

israel

модератор
★★☆
Arzu> НО: обходя разложенные грабли, вы упускаете бесценный опыт (с)
Ну почему же... Опыт надо до свадьбы получать. И я на свой опыт не жалуюсь. А вот после свадьбы неправильный выбор оборачивается разбитыми сердцами. детьми без нормальных родителей. Да и связь во втором-третьем браке, когда вы уже в зрелом возрасте, слабее. Потому что вы не пережили совместных приключений в конце 20-х - начале 30-х лет возраста.
Arzu> Всего не предусмотришь.
Конечно. Но я занимался шахматами и единоборствами. Я учавствовал в военных действиях. И во всех этих занятиях меня научили - отсечь как можно больше потенциально уязвимых позиций. Кропотливо выбирать самую лучшую позицию. И только потом наносить удар. Поэтому, будучи раззвиздяем по жизни, я предельно собран в важные моменты. А женитьба, как не крути - самый важный момент нашей жизни. Плюс надо и учитывать специфику Израиля - у нас с разводами не так просто, как у вас.

Arzu> Или вчера разбежался с женщиной, а сегодня кирпич на голову упал - ыыыых... :D
Это не сильный аргумент. Возможность неожиданностей не означает того, что не надо думать, прежде чем что то сделать.
Arzu> неприятие разводов? а не у тебя ли свидетельство о разводе имеетсо? или я что-то путаю? ;)
Путаешь. По-моему ты вообще на форуме появилась уже после моего ухода и не могла обо мне знать. Как я женился в 26 лет, так, тьфу-тьфу-тьфу, до сих пор и женат.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
israel>> 1. Смотри на этих дебилов (Дом, Миллионер, прочие поля чудес).
andry_p> Смотри какие они аморальные, алчные, безпринципные...
andry_p> Смотри какие они всякие разные с грязными подробностями (дом-2) :)
Все так. Только "давай поженимся" это другой жанр и другая аудитория. А значит - другие принципы передачи.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0

hnick

аксакал

zyxman> Я слышал что на самом деле у высших приматов несколько по-другому...

немного про павианов &nbsp[показать]

А про частые случаи полового воздержания самцов в таком сообществе в течение всей жизни мне рассказал профессиональный приматолог, не вижу повода ему не верить :)
а про качество гамет - это образно, сори, если неграмотно вышло, в смысле, что это чистая зоология :)
 3.0.113.0.11
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
zyxman> Я слышал что на самом деле у высших приматов несколько по-другому: есть главная самка, есть несколько ее любовников (типа фавориты), а остальные "шестерки" независимо от пола..
zyxman> У львов аналогичные прайды.

Наоборот. Есть главный самец/самцы который главный потому как именно ему дают самки. Обычно он и самый сильный, поэтому часто "опускает" и других самцов :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  2.0.0.202.0.0.20
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Balancer> Я просто видел много подобных передач, похожих друг на друга как две капли :)
А я - нет. Прикол этой, что там участники под каким-никаким, а прессингом. Это не "Любовь с первого взгляда", которую я и не смотрел.

Balancer> В 18:10 в Москве народ только в дороге домой находится (те, кто до окончания рабочего дня сваливает), либо только к метро/стоянкам подбирается (у кого начальство строже) :)
Э-э-э... А нафиг такая жизнь? Серьезно.

Balancer> Без разницы. Успешной или той, что без претензий - такой пиар не нужен ;)
Не соглашусь. Практически любой успех несет в себе ту или иную долю пеара. Таков наш мир. Я это ненавижу, но я должен признавать факты.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0

israel

модератор
★★☆
MIKLE> просто уровень жизни со времён ссср в среднем сильно упал, интегрально если смотреть. дешёвыинопомойки не заменили много другого-тех же общаг(закрывается от табуреток) в которые можно было уйти... и уходили...
Тебя в этом поддержит Рома, но не я. Я считаю, что все же вырос. Хоть и сьеден во многом дороговизной. в первую очередь - жилья.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0

israel

модератор
★★☆
Arzu> не-а, у нас тоже часов в 5 идет, если ничо не путаю.
Странно. Неужели ОРТ международное идет с часовой задержкой?
Arzu> Я ее тоже включаю, когда нечем заняться. Лично мне просто интересно посмотреть, как люди ведут себя в таких ситуациях (как-никак стресс, все дела), насколько красиво умеют отвечать на поставленные вопросы и вообще адекватно реагировать на окружающих))
Точно как я.
Arzu> иногда задумываюсь на тему, что дальше делают те, кто типа стал парой :)
Вот это имхо очевидно: в подавляющем большинстве случаев отношения заканчиваются после первой же встречи в кафе. 15-минутное знакомство иначе кончаться и не может. Максимум 3-4 пары за всю историю передачи поженились, еще максимум 10 поимели хоть более-менее серьезные отношения.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0
+
+2
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Fakir> Ты издеваешься? :) Какой прайм-тайм? В это время почти вся Москва только в метро с работы спускается :) Чтобы через час-полтора добраться до дому.
Fakir> Прайм-тайм в таких условиях - с полвосьмого и далее.
Это вы издеваетесь. Над собой. Если вы возвращаетесь домой в полвосьмого-восемь, то вы не живете. у вас нет времени ни на партнера, ни на детей. Бегите из Москвы, если дела обстоят так. Потому что жизнь пролетит, а вы кроме работы ничего и не увидите. Думаеш, зачем мне домработница? Сами квартиру убрать не можем? Нет, мы просто высвобождаем время для семьи. Друг для друга. Для жизни.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0

hnick

аксакал

israel> Тебя в этом поддержит Рома, но не я. Я считаю, что все же вырос. Хоть и сьеден во многом дороговизной. в первую очередь - жилья.

ощущение подъёма уровня съедено ростом потребностей имхо, ибо счастье всё так же далеко, в т.ч. и личное :)

а по теме - попытка использовать брак как социальный/имущественный лифт (и только для этого) старо как мир. Просто, мне кажется, это раньше всё же не возводилось в статус нормы или даже доблести. проституция конечно древнейшая профессия, но не во все времена почётная - хотя и такое было :)
 3.53.5

hnick

аксакал

israel> Это вы издеваетесь. Над собой.

факт. Реальная проблема, и не понимаю людей, которые готовы на такое. Мне до работы 3 минуты пешком, повезло конечно с одной сороны, но и при выборе оной было фактором №1 практически, хотя были варианты...

Кстати и такой с позволения сказать "ритм жизни" способствует выхолащиванию начисто эмоциональной составляющей брака, и правда, что тогда остаётся? Вроде как только бабло и остаётся, как мерило всего (остального).
 3.53.5
IL israel #16.07.2009 02:38  @Bredonosec#15.07.2009 23:43
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Bredonosec> нет, необязательно воспитанные ящиком. Но именно желающие жениха типа "животик, кошелек и ушки". Короче говоря, спонсора.
Да как бы не все женихи то там такие. И даже те, кто пыжатся изображать из себя бизнесменов - половина явно беднее безработного на Западе. Видел на передаче пару женихов и из Израиля: повар и какой то из цеха. Мягко говоря, не примеры успеха в жизни.
Bredonosec> Кто умнее или просто более успешен - находит без труда и выбирает среди своих. Кто нет - идут на шоу..
Не согласен. Шоу - лучший пеар. Если для тебя важна реклама, ты этот шанс не упустиш. А реклама, по большому счету, важна всем. Ты никогда перед девушками хвост не распускал? Только честно? :)
Bredonosec> Или в агентства.
Я лично знаю пару весьма успешных людей, искавших свои половинки через агенства. Так легче и круг шире. Многим это нравится.

Bredonosec> Также знаю девушку, которую не раз пытались "купить" за роскошную жисть, но не повелась.
И что это доказывает? Что не все девушки продажны? Ну так никто этого и не отрицал.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters